Lue keskustelun säännöt.
Keskustan entinen kansanedustaja kutsui vähäosaisia ”ihmisroskaksi” Oulun kaupunginvaltuustossa
10.09.2018 |
Oulun kaupunginvaltuustossa nousi kuuma sanojenvaihto maanantaina sen jälkeen, kun keskustalainen valtuutettu Riikka Moilanen sai puheenvuoron.
– Tässä on käyty keskustelua kivetyksen likaisuudesta ja muusta roskaamisesta, mutta mitä Oulun kaupunki aikoo tehdä sille ihmisroskalle, jota siellä on yllättävän paljon. Tarkoitan niitä vähäosaisia ihmisiä, jotka käyttävät ammattimaisesti alkoholia, huumeita, päihteitä ja ovat ottaneet Isokadun nyt kodikseen, Moilanen sanoi.
Kommentit (378)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa oli, ja hae nyt jo se gambina.
Piti googlata mitä on Gambina. En ole alkoholisti.
Gambina on Gambian pääkaupunki
Gambina on alkoholisti jolla on gambialainen poikaystävä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa oli, ja hae nyt jo se gambina.
Piti googlata mitä on Gambina. En ole alkoholisti.
Gambina on Gambian pääkaupunki
Gambina on alkoholisti jolla on gambialainen poikaystävä
Tyttäreni nimi on Gambina bambiina Leppänen
Vierailija kirjoitti:
”Moilanen on valtuustotyön lisäksi Pihlajalinna Oulun toimitusjohtaja. Hän korostaa, ettei esiintynyt kokouksessa työnantajansa edustajana.”
Mutta Moilasen puheet heijastuvat suoraan työnantajaan. Miten pörssiyritys on voinut rekrytoida Moilasen kaltaisen henkilön?
Pörssiyrityksessä ei ole ihmisroskista?
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan päihteitä käyttävää ihmistä ei voida hoitaa pakolla. On paljon onnistuneita tarinoita hoidosta, mutta tuolla kauppakeskuksessa notkuvat juuri ne, jotka ovat systeemissä väliinputoajia. Jokainen idealisti voi ottaa pari tuollaista kotiinsa ja yrittää auttaa. Koko aivotoiminta on voitu tuhota noilla mömmöillä siihen pisteeseen, ettei ihminen välttämättä kykene muuttamaan mitään ellämässään. Yhteiskunnassa pitäisi tavallaan hyväksyä se, että tällaista kurjuutta on tai sitten käyttää virkavallan keinoja valtaväeöstön olojen turvaamiseksi. Kun ihminen halutaan hoitoon, halutaan se usein pois jaloista ja silmistä. Jos ei ole koskaan tuntenut tuollaista päihdeongelmaista, niin ei oikein välttämättä hahmota kaikkea sitä ajattelun lyhytjänteisyyttä. Voi olla, että nyt haluaa hoitoa, mutta 5 minuutin päästä ostamaan huumeita. Ja pakolla ei voi hoitaa pelkästään siksi, että haluaa käyttää päihteitä.
On hienoa, että ihmisiä halutaan auttaa, mutta halu ja toiveet on eri asia kuin tosielämä.
Odotan edelleen ratkaisuehdotusta, miten sinä hoitaisit ongelman? Sinulla on selvästi joku ajatus mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme tekopyhää porukkaa täällä. Asiaahan Riikka puhui. Roskaa mikä roskaa. Ei noita hoito mahda auttaa. Kunhan vaan siivottaisiin/siirrettäisiin jonnekin syrjään örisemään.
Ihmisoikeudet ja ihmisarvo on roskaa vain narsistien mielestä. He mielellään luokittelevat ihmiset voittajiin ja saastaan.
Voi kai noinkin ajatella. Mielellään en ketään luokittele. Kyllä nämä tapaukset ovat itse itsensä luokitelleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme tekopyhää porukkaa täällä. Asiaahan Riikka puhui. Roskaa mikä roskaa. Ei noita hoito mahda auttaa. Kunhan vaan siivottaisiin/siirrettäisiin jonnekin syrjään örisemään.
Ihmisoikeudet ja ihmisarvo on roskaa vain narsistien mielestä. He mielellään luokittelevat ihmiset voittajiin ja saastaan.
Voi kai noinkin ajatella. Mielellään en ketään luokittele. Kyllä nämä tapaukset ovat itse itsensä luokitelleet.
Et tietenkään 😇. Myöntäisit nyt suoraan itsellesi mikä olet. Olet siitä ylpeä kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhä sakki voi mennä itse elämään näiden herttaisen ihmisten keskelle.
Eikö kiinnosta?
Mikä oikeus on esim. nuorilla olla turvassa?Nyt hopi hopi ottamaan näistä ihmisarvon omaavista ihmisistä pari omaan kotiin. Eikö?
On niin kiva esittää teoriassa jotain mitä ei koskaan toteuta.Hyysääminen ei ole koskaan päihdesairaita auttanut.
Kyllä minuakin päihdeongelmaiset porukat katukuvassa vtuttaa, mutta eivät he silti mitään roskaa ole. Useimpien taustalla on jo lapsuudessa alkanutta laiminlyöntiä, hyväksikäyttöä, pahoinpitelyitä, lapsena päihteisiin ajautumista. Kyllä se on yhteiskunnan asia auttaa heitä lapsena, eikä tuomita heitä ihmisroskaksi aikuisena.
Juuri näin. Oma isäni on joutunut kokemaan henkistä ja fyysistä väkivaltaa koko lapsuutensa. Kaoottista perhe-elämää, isäni isä toi vieraita naisia sisään isäni äidin ollessa kotona, vei makuuhuoneeseen kaikkien läsnäollessa ja sanoi vain ”älä häiritse”. Isäni äiti tullut kirveen kanssa vastaan ovella, isäni isä heittänyt vaimoaan (isän äitiä) kirveellä portaikossa. Heittänyt isäni seinään taaperona, kun oli vi*tuuntunut ärsyttävän lapsen itkusta. Väkivaltaa, päihteitä, irtosuhteita, sek-siä lasten edessä, laitettu lapset tap-pamaan ylimääräiset kissanpennut talosta elävältä hukuttamalla jne. Jokainen huuteleva kerma_perse voisi kokeilla tuollaista elämää vaikka sen parikymmentä vuotta. Tsekata sitten sitä omaa kuuppaa, että missäs kuosissa sitä ollaan ja paljonko viina maistuu.
Tällä tarinallako oikeutat oman ryypiskelysi ja housuihin kusemisen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritin löytää läheiselleni matalan kynnyksen hoitopaikkaa päihdeongelman hoitoon. Kävi selväksi, että halvimmillaan pitkäaikaisempi hoito, kuin katko (eli siis oikea hoito), maksaisi noin 6000 euroa. Kenellä tällaiseen on varaa? Hoitoa ei tueta kunnalliselta puolelta, koska Valvira ei hyväksy näitä hoitopaikkoja virallisen käypähoito-suosituksen piiriin. Mitään muuta hoitoa ei kuitenkaan ole tarjolla. Tilanne on tämä, Suomessa. Ihminen ei saa apua päihdeongelmaan ellei ole varaa maksaa hoitoa täysin itse. Kysymys kuuluu, että mikähän lobbaus tämänkin takana oikein on ja mitä tällä hyödytään?
Montako pulloa Gambinaa sillä saisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhä sakki voi mennä itse elämään näiden herttaisen ihmisten keskelle.
Eikö kiinnosta?
Mikä oikeus on esim. nuorilla olla turvassa?Nyt hopi hopi ottamaan näistä ihmisarvon omaavista ihmisistä pari omaan kotiin. Eikö?
On niin kiva esittää teoriassa jotain mitä ei koskaan toteuta.Hyysääminen ei ole koskaan päihdesairaita auttanut.
Kyllä minuakin päihdeongelmaiset porukat katukuvassa vtuttaa, mutta eivät he silti mitään roskaa ole. Useimpien taustalla on jo lapsuudessa alkanutta laiminlyöntiä, hyväksikäyttöä, pahoinpitelyitä, lapsena päihteisiin ajautumista. Kyllä se on yhteiskunnan asia auttaa heitä lapsena, eikä tuomita heitä ihmisroskaksi aikuisena.
Juuri näin. Oma isäni on joutunut kokemaan henkistä ja fyysistä väkivaltaa koko lapsuutensa. Kaoottista perhe-elämää, isäni isä toi vieraita naisia sisään isäni äidin ollessa kotona, vei makuuhuoneeseen kaikkien läsnäollessa ja sanoi vain ”älä häiritse”. Isäni äiti tullut kirveen kanssa vastaan ovella, isäni isä heittänyt vaimoaan (isän äitiä) kirveellä portaikossa. Heittänyt isäni seinään taaperona, kun oli vi*tuuntunut ärsyttävän lapsen itkusta. Väkivaltaa, päihteitä, irtosuhteita, sek-siä lasten edessä, laitettu lapset tap-pamaan ylimääräiset kissanpennut talosta elävältä hukuttamalla jne. Jokainen huuteleva kerma_perse voisi kokeilla tuollaista elämää vaikka sen parikymmentä vuotta. Tsekata sitten sitä omaa kuuppaa, että missäs kuosissa sitä ollaan ja paljonko viina maistuu.
Tällä tarinallako oikeutat oman ryypiskelysi ja housuihin kusemisen?
Millä tavalla minä liityn isäni alkoholismiin? Osaathan sinä lukea, vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
AA on erittäin hyvä vaihtoehto juuri koska se tarjoaa vertaisporukan joka on yhtä tiivis kuin ryyppyporukka, mutta hyvällä tavalla.
Ketään ei kuite jaan voi pakottaa lopettamaan.
Muiden ei tulisi joutua elämään alkoholistien ja narkomaanien ehdoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhä sakki voi mennä itse elämään näiden herttaisen ihmisten keskelle.
Eikö kiinnosta?
Mikä oikeus on esim. nuorilla olla turvassa?Nyt hopi hopi ottamaan näistä ihmisarvon omaavista ihmisistä pari omaan kotiin. Eikö?
On niin kiva esittää teoriassa jotain mitä ei koskaan toteuta.Hyysääminen ei ole koskaan päihdesairaita auttanut.
Kyllä minuakin päihdeongelmaiset porukat katukuvassa vtuttaa, mutta eivät he silti mitään roskaa ole. Useimpien taustalla on jo lapsuudessa alkanutta laiminlyöntiä, hyväksikäyttöä, pahoinpitelyitä, lapsena päihteisiin ajautumista. Kyllä se on yhteiskunnan asia auttaa heitä lapsena, eikä tuomita heitä ihmisroskaksi aikuisena.
Juuri näin. Oma isäni on joutunut kokemaan henkistä ja fyysistä väkivaltaa koko lapsuutensa. Kaoottista perhe-elämää, isäni isä toi vieraita naisia sisään isäni äidin ollessa kotona, vei makuuhuoneeseen kaikkien läsnäollessa ja sanoi vain ”älä häiritse”. Isäni äiti tullut kirveen kanssa vastaan ovella, isäni isä heittänyt vaimoaan (isän äitiä) kirveellä portaikossa. Heittänyt isäni seinään taaperona, kun oli vi*tuuntunut ärsyttävän lapsen itkusta. Väkivaltaa, päihteitä, irtosuhteita, sek-siä lasten edessä, laitettu lapset tap-pamaan ylimääräiset kissanpennut talosta elävältä hukuttamalla jne. Jokainen huuteleva kerma_perse voisi kokeilla tuollaista elämää vaikka sen parikymmentä vuotta. Tsekata sitten sitä omaa kuuppaa, että missäs kuosissa sitä ollaan ja paljonko viina maistuu.
Tällä tarinallako oikeutat oman ryypiskelysi ja housuihin kusemisen?
Millä tavalla minä liityn isäni alkoholismiin? Osaathan sinä lukea, vai?
alkoholistin lapsena olo antaa oikeutuksen alkoholismiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ihmiset on arvokkaita? Mielenkiintoista olisi kuulla kantasi kun joku raiskaa ja murhaa lapsesi.
Raiskaus ja murha ovat rikoksia. Juopuneena oleminen ei. Siinä on vinha ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhä sakki voi mennä itse elämään näiden herttaisen ihmisten keskelle.
Eikö kiinnosta?
Mikä oikeus on esim. nuorilla olla turvassa?Nyt hopi hopi ottamaan näistä ihmisarvon omaavista ihmisistä pari omaan kotiin. Eikö?
On niin kiva esittää teoriassa jotain mitä ei koskaan toteuta.Hyysääminen ei ole koskaan päihdesairaita auttanut.
Kyllä minuakin päihdeongelmaiset porukat katukuvassa vtuttaa, mutta eivät he silti mitään roskaa ole. Useimpien taustalla on jo lapsuudessa alkanutta laiminlyöntiä, hyväksikäyttöä, pahoinpitelyitä, lapsena päihteisiin ajautumista. Kyllä se on yhteiskunnan asia auttaa heitä lapsena, eikä tuomita heitä ihmisroskaksi aikuisena.
Juuri näin. Oma isäni on joutunut kokemaan henkistä ja fyysistä väkivaltaa koko lapsuutensa. Kaoottista perhe-elämää, isäni isä toi vieraita naisia sisään isäni äidin ollessa kotona, vei makuuhuoneeseen kaikkien läsnäollessa ja sanoi vain ”älä häiritse”. Isäni äiti tullut kirveen kanssa vastaan ovella, isäni isä heittänyt vaimoaan (isän äitiä) kirveellä portaikossa. Heittänyt isäni seinään taaperona, kun oli vi*tuuntunut ärsyttävän lapsen itkusta. Väkivaltaa, päihteitä, irtosuhteita, sek-siä lasten edessä, laitettu lapset tap-pamaan ylimääräiset kissanpennut talosta elävältä hukuttamalla jne. Jokainen huuteleva kerma_perse voisi kokeilla tuollaista elämää vaikka sen parikymmentä vuotta. Tsekata sitten sitä omaa kuuppaa, että missäs kuosissa sitä ollaan ja paljonko viina maistuu.
Tällä tarinallako oikeutat oman ryypiskelysi ja housuihin kusemisen?
Millä tavalla minä liityn isäni alkoholismiin? Osaathan sinä lukea, vai?
alkoholistin lapsena olo antaa oikeutuksen alkoholismiin
Eli et osaa lukea. Missä kohtaa olen sanonut olevani alkoholisti tai edes käyttäväni itse alkoholia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hahahaahahahahahhaahahahahahahahahah, kenkää tuli rouvalle. Ehkä ensi kerralla funtsii sanansa tarkemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
AA on erittäin hyvä vaihtoehto juuri koska se tarjoaa vertaisporukan joka on yhtä tiivis kuin ryyppyporukka, mutta hyvällä tavalla.
Ketään ei kuite jaan voi pakottaa lopettamaan.
Muiden ei tulisi joutua elämään alkoholistien ja narkomaanien ehdoilla.
AA on hyvä jatkohoitopaikka tavallaan avohoitopaikkana kunnollisen hoitojakson jälkeen. Mutta vasta sen kunnollisen hoitojakson jälkeen.
Kukaan ei halua kulkea kaduilla joissa kusi haisee oli rikas tai köyhä.
Toimiva ratkaisu kirjoitti:
Lassila & Tikanojalle voisi ulkoistaa tuon roskien keräämisen. Toisaalta, kyllä ne roskat pakkasten tullessa vähenevät luontaisesti. Järkyttävää miten ihmiset voivat puolustella noita päihdeongelmaisia. Onhan se jo turvallisuusriski mennä pimeällä nistijoukon ohi kauppakeskukseen.
Sä puhut nyt aidan sijaan aidan seipäästä. Tuo on oma ongelmansa ja nyt puhutaan siitä ongelmasta, että kaupunginvaltuutetun arvomaailmassa osa ihmisistä on roskia eli täysin arvottomia. Tuollaista ihmisten lokerointia ei vaan saa eikä voi hyväksyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
AA on erittäin hyvä vaihtoehto juuri koska se tarjoaa vertaisporukan joka on yhtä tiivis kuin ryyppyporukka, mutta hyvällä tavalla.
Ketään ei kuite jaan voi pakottaa lopettamaan.
Muiden ei tulisi joutua elämään alkoholistien ja narkomaanien ehdoilla.AA on hyvä jatkohoitopaikka tavallaan avohoitopaikkana kunnollisen hoitojakson jälkeen. Mutta vasta sen kunnollisen hoitojakson jälkeen.
Eniten tarvitaan alkoholisti omaa halua raitistua. Hoitolaitoksesta tulee vain välietappi ja ryyppääminen jatkuu uusin voimin ellei alkoholisti itse halua raitistua. AA on enemmän alkoholistien oma juttu.
Oma lapsesi voi joskus kuulua narkkeihin ja alkoholisteihin. Ei ne lopu siihen vaikka nyt siellä oleva porukka siirrettäisiinTimbuktuun. Hoitoa kai ne tarvitsee.
Gambina on Gambian pääkaupunki