Lue keskustelun säännöt.
Keskustan entinen kansanedustaja kutsui vähäosaisia ”ihmisroskaksi” Oulun kaupunginvaltuustossa
10.09.2018 |
Oulun kaupunginvaltuustossa nousi kuuma sanojenvaihto maanantaina sen jälkeen, kun keskustalainen valtuutettu Riikka Moilanen sai puheenvuoron.
– Tässä on käyty keskustelua kivetyksen likaisuudesta ja muusta roskaamisesta, mutta mitä Oulun kaupunki aikoo tehdä sille ihmisroskalle, jota siellä on yllättävän paljon. Tarkoitan niitä vähäosaisia ihmisiä, jotka käyttävät ammattimaisesti alkoholia, huumeita, päihteitä ja ovat ottaneet Isokadun nyt kodikseen, Moilanen sanoi.
Kommentit (378)
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ihmiset on arvokkaita? Mielenkiintoista olisi kuulla kantasi kun joku raiskaa ja murhaa lapsesi.
Pitäsköhän sun mennä laitokseen kun edes rakentelet päässäsi tuollaisia asetelmia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Se, mikä harmittaa, niin tätähän tapahtuu monelle poliitikolle, että lauseesta otetaan joku osa, joka näyttää tai kuulostaa ihan eriltä kuin mitä se kokonaisuus on."
Yritys hyvä, mutta metsään meni tämäkin puolustelu Moilaskalla.
Missä lauseessa ja/tai kokonaisuudessa ihmisroska kuulostaa hyvältä termiltä?
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi Pihlajalinnan toimitusjohtajalle: päihderiippuvuus on sairaus.
Riikka Moilanen ei ole hoitoalan ihmisiä.
Ei muakaan tuo porukka pelota, enemmänkin v-ttaa. Nuorempana kyllä pelottikin kun huutelivat usein ja aloinkin silloin vältellä monia paikkoja heidän takiaan. En tiedä mihin muissa Euroopan kaupungeissa kyörätään laitapuolen kulkijat, mutta vähemmen heitä keskustan paraatipaikoilla näkee eikä tarvitsisi näkyä täälläkään. Ja kyllä, päihdeongelmainen lähiomainen löytyy täältäkin.
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi Pihlajalinnan toimitusjohtajalle: päihderiippuvuus on sairaus.
Ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En hyväksy noita kommentteja, mutta miten musta tuntuu, että varsinkin todella vasemmistolaisilla ihmisillä on usein tosi idealistinen kuva noiden ihmisten hoitamisesta? Kyllähän se hoito voi hyvin onnistua, mutta ei kaikilla ihmisillä ole kykyä sitoutua mihinkään. Voi käydä vaikka kuinka hienot ja monen kuukauden kuntoutukset, mutta jos menee heti sen jälkeen Valkeaan ostamaan huumeita, niin eiväthän ne asiat miksikään muutu. Karu fakta on, että joidenkin ihmisten kohdalla sosiaalisten ongelmien minimoiminen ja muiden turvaaminen heidän käytökseltään järkevämpää.
Vierailija kirjoitti:
"Se, mikä harmittaa, niin tätähän tapahtuu monelle poliitikolle, että lauseesta otetaan joku osa, joka näyttää tai kuulostaa ihan eriltä kuin mitä se kokonaisuus on."
Yritys hyvä, mutta metsään meni tämäkin puolustelu Moilaskalla.
Tämä täti ei tarvitse edes lapiota kuopan syventämiseen. Eikö tuo tosiaan hoksaa, ettei ongelma ole se missä yhteydessä hän käytti tuota sanaa vaan se, että hän ajattelee ihmisistä noin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on Riikan koulutus? Aijai mitä päästi suustaan.
Luonnontieteiden yo, toimi perheyrityksen toimitusjohtajana. Lisäksi hallintotieteiden opintoja avoimessa yliopistossa.
https://m.kauppalehti.fi/uutiset/kunnallispoliitikko-yrittaja-luopui-to…
Vierailija kirjoitti:
Itsekin olen ollut etsimässä ja rukoilemassa läheiseni kanssa hoitopaikkaa huhtikuusta saakka. Huomenna on taas palaveri... On vain hyppyytetty paikasta toiseen, mutta mitään konkreettista apua ei ole saanut. Samalla on saanut itsekin tuntea kuuluvansa ö-luokkaan. Tragikoomisin tilanne oli, kun yhdessä vaiheessa hoitopaikka todella luvattiin (psyk.puolelta) ja sinne lähetettiinkin ihan ambulanssilla, mutta perillä 100 km:n päässä kävi ilmi, että kyseistä laitosta ei enää ole olemassakaan.
Omassa työpaikassani asiakkaalle on parhaimmillaan tilattu ambulanssi sen 5-7 kertaa illassa. Ja jokainen kerta on asiakas palautunut jälleen lähtöpisteeseen, vaikka poliisikin on sitä mieltä, että henkilön en pitäisi olla avohoidossa missään nimessä. Hoitoa ei ole, paikkoja ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan hirveä paikka tuo Valkee. Rivissä istuu epämääräinen sakki ja toisella puolella 5-10 vartijaa. Ulkona aivan selvät narkomaanit huudattaa musiikkia mankasta ja tanssii, ilmeisesti rahaa kerjäten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä ilmaus ei ollut lainkaan poliittisesti korrekti, mutta on kyllä oikeasti surullista katsella noita huono-osaisia ihmisparkoja, jotka lojuvat heitteillä kaupungin keskeisimmällä paikalla erinäisiä kemikaaleja käyttäen ja sosiaalisten ongelmien kirjoa esiin tuoden. Kyllä poliisi saisi ottaa tilan haltuun. Pitäisi täysin vakavasti miettiä, että Valkeaan rakennettaisiin putkatilat ja selviytymisasema, jotta noiden ihmisraunoiden selviämistä voitaisiin tukea riittävästi.
Miksi poliisin pitäisi ottaa tilanne haltuun? Ei se putkakaan mikään hoitopaikka ole. Hoitoa nämä ihmiset tarvitsevat, eivät putkaa tai pamputusta. Tahtotilaa hoitopaikkojen tai hoidon järjestymiseksi ei ole. Varmaan juuri tuon ”ihmisroskaa”-asenteen takia.
Kyllähän ihmiselle voidaan tarjota ties minkälaista hoitoa, mutta realiteetti on, ettei tuolla aikaansa viettävistä ihmisistä monikaan ole halukas lopettamaan tuota elmäntapaa. Huumerikollisuus ja kaikenlainen muu rikollisuus, asunnottomuus ja väkivaltaisuus rehottavat. Ei noiden ihmisten kohdalla auta kun keskittyä tilanteen hallitsemiseen siihen saakka, kun hoitoihin sitoutuminen on aikuisella päihdeongelmaisella oma valinta.
Minkälaista ”ties minkälaista” hoitoa mahtaa olla tarjolla? Muuta kuin katkoa katkon perään? Ihan mielenkiinnosta kyselen, itse en löytänyt nimittäin niitä ”vaikka minkälaisia” hoitoja. Tai löysin, lähtöhinnaltaan sen 6000 euroa.
Mitä ideoita on, jos laitoskuntous ei riitä, eikä ihminen ole missään vaiheessa sen kuntoinen, että kykenisi mihinkään työskentelyyn tilanteensa muuttamiseksi? Lähtökohta on kuitenkin, että näkee itse sen ongelman ja haluaa muuttaa asioita. Jos sitä ajatusta ei tule, niin hoitaminen on oikeastaan haittojen ja riskien minimointia. Nuo ihmiset voivat elävät aivan omassa todellisuudessaan. Voi olla, ettei pitkäjänteisyyttä riitä paria tuntia pidemmälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi Pihlajalinnan toimitusjohtajalle: päihderiippuvuus on sairaus.
Ei ole.
Kyllä se vain on ihan tautiluokituksenkin mukaan. Itke ja kiukuttele miten paljon haluat, mutta fakta on se, että päihderiippuvuus on sairaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä ilmaus ei ollut lainkaan poliittisesti korrekti, mutta on kyllä oikeasti surullista katsella noita huono-osaisia ihmisparkoja, jotka lojuvat heitteillä kaupungin keskeisimmällä paikalla erinäisiä kemikaaleja käyttäen ja sosiaalisten ongelmien kirjoa esiin tuoden. Kyllä poliisi saisi ottaa tilan haltuun. Pitäisi täysin vakavasti miettiä, että Valkeaan rakennettaisiin putkatilat ja selviytymisasema, jotta noiden ihmisraunoiden selviämistä voitaisiin tukea riittävästi.
Miksi poliisin pitäisi ottaa tilanne haltuun? Ei se putkakaan mikään hoitopaikka ole. Hoitoa nämä ihmiset tarvitsevat, eivät putkaa tai pamputusta. Tahtotilaa hoitopaikkojen tai hoidon järjestymiseksi ei ole. Varmaan juuri tuon ”ihmisroskaa”-asenteen takia.
Kyllähän ihmiselle voidaan tarjota ties minkälaista hoitoa, mutta realiteetti on, ettei tuolla aikaansa viettävistä ihmisistä monikaan ole halukas lopettamaan tuota elmäntapaa. Huumerikollisuus ja kaikenlainen muu rikollisuus, asunnottomuus ja väkivaltaisuus rehottavat. Ei noiden ihmisten kohdalla auta kun keskittyä tilanteen hallitsemiseen siihen saakka, kun hoitoihin sitoutuminen on aikuisella päihdeongelmaisella oma valinta.
Minkälaista ”ties minkälaista” hoitoa mahtaa olla tarjolla? Muuta kuin katkoa katkon perään? Ihan mielenkiinnosta kyselen, itse en löytänyt nimittäin niitä ”vaikka minkälaisia” hoitoja. Tai löysin, lähtöhinnaltaan sen 6000 euroa.
Mitä ideoita on, jos laitoskuntous ei riitä, eikä ihminen ole missään vaiheessa sen kuntoinen, että kykenisi mihinkään työskentelyyn tilanteensa muuttamiseksi? Lähtökohta on kuitenkin, että näkee itse sen ongelman ja haluaa muuttaa asioita. Jos sitä ajatusta ei tule, niin hoitaminen on oikeastaan haittojen ja riskien minimointia. Nuo ihmiset voivat elävät aivan omassa todellisuudessaan. Voi olla, ettei pitkäjänteisyyttä riitä paria tuntia pidemmälle.
Kaikilla näilläkin tapauksilla on ollut jossain vaiheessa sairautta se hetki, että motivaatio on syttynyt hoidon suhteen, mutta hoitoa ei ole ollut tarjolla. Matalan kynnyksen oikea apu heti kun motivaatio herää, se on se avainsana. Ja mielenterveyshäiriöiden riittävä hoito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä kirjoitti:
Se kauppakeskus Valkean ympäristö on järkyttävän näköinen kaikkine juoppoineen ja nisteineen. Poliisi voisi siivota kaiken heikomman aineksen pois kaupungin laidalle ja jos tulevat takaisin, suoraan putkaan.
Se alue on todella kamala.
Se on kaupungin keskeisin paikka ja muistuttaa jotain huonon lähiön asematunnelia. Eipä sinne iltasella tee mieli mennä.Tuntuu kuin se kauppakeskus olisi pilannut koko keskustan.
Kaikki kaupat ovat siirtyneet sinne, samoin huumekauppa, paikalliset spurgut ja muut hengailijat.Kahviloissa siellä on ihan arkipäivää että tyypit käyvät syömässä vitriinistä tarjolla olevia tuotteita ja poistuvat maksamatta paikalta. Eivätkä kahvilan pitäjät uskalla tehdä rikosilmoituksia näistä veijareista. Itse olen viime kesänä nähnyt kahdesti tällaisen välikohtauksen. Toinen tapaus oli sellainen että se tyyppi heitti lattialle vitriinistä ison kasan tuotteita kun tarjoilija kielsi vitriinistä syömisen. Toinen tyyppi ei sentään sotkenut muita tuotteita. Otti vaan sen minkä halusi ja lähti kävelemään.
Koskaan aikaisemmin en ole tuommoiseen törmännyt missään kaupungissa Suomessa enkä ulkomailla.
Valkean kahviloissa vitriinit ovat avoimia vain henkilökunnan suuntaan. Hyppäsivätkö tiskin yli henkilökunnan puolelle kahmimaan herkkuja vai miten tämä käytännössä tapahtui?
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa oli, ja hae nyt jo se gambina.
Suomen perustuslaki:
"2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä."
Riikka Moilasen (ex) työpaikka Pihlajalinna sijaitsee aukiolla ostoskeskuksen edessä. Riikka Moilanen yritti käyttää kaupunginvaltuuston rooliaan siivotakseen työpaikkansa edustan ihmisroskasta. Tämän vuoksi yritykset palkkaavat politiikkoja; heillä on mahdollisuus vaikuttaa asioihin. Pihlajalinnalle Moilasesta tuli tosin sitten lipsautuksen vuokai imagohaitta.
Ihmisoskan tasoista kommentointia täällä
Edesmenneen päihdeongelmaisen läheisenä tiedän, että vielä päihteitäkin enemmän riippuvuutta aiheuttaa se elämäntapa. Näille ihmisille se muiden silmiin holtiton, turvaton spurguelämä on tuttua ja turvallista, siellä osaa olla ja käyttäytyä kuten kuuluu. Vaikka päihdevierotus sinänsä onnistuisikin, on lähes mahdotonta estää ihmistä palaamaan elämäntavan pariin ja sitä myötä takaisin päihteisiin.
Kaikille pitäisi jo lapsuudessa ja nuoruudessa taata turvallinen ympäristö ja turvalliset ihmissuhteet, kehittävää tekemistä ja tunne omasta merkityksellisyydestä. Kun on ehtinyt samaistua ja identifioitua tietynlaiseksi ihmiseksi ja oppia tietynlaiseen elämään, uuden oppiminen on todella, todella vaikeaa. Se, mikä meille muille näyttäytyy helppona, mielekkäänä, tasaisena ja turvallisena, on katuelämään tottuneelle aivan muuta. Ennaltaehkäisy on mielestäni ainoa oikea keino puuttua tällaisiin ongelmiin, myöhemmin mennään jo epätodennäköisen tuuripelin puolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi Pihlajalinnan toimitusjohtajalle: päihderiippuvuus on sairaus.
Ei ole.
Kyllä se vain on ihan tautiluokituksenkin mukaan. Itke ja kiukuttele miten paljon haluat, mutta fakta on se, että päihderiippuvuus on sairaus.
Miten sait yksinkertaisesta toteamuksesta kiukuttelua? 😂😂
Päihderiippuvuus edellyttää aineiden käyttöä, joten riippuvuus ei synny jos ei käytä.
Minkälaista ”ties minkälaista” hoitoa mahtaa olla tarjolla? Muuta kuin katkoa katkon perään? Ihan mielenkiinnosta kyselen, itse en löytänyt nimittäin niitä ”vaikka minkälaisia” hoitoja. Tai löysin, lähtöhinnaltaan sen 6000 euroa.