Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö osalle toimeentulotuen saajalle näyttää konkreettisesti mitä esim. 3000e:n ansaitsemiseksi pitää todella tehdä jos on esim. fyysisessä ammatissa
08.09.2018 |
Osa noistahan ei ole eläissään tehnyt fyysistä työtä.
Kommentit (193)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei varmaankaan. Yksi tuttu nuori mies sai töitä ja tienaa nyt 1900 brutto. On nyt todella onnellinen, kun rahaa jää johonkin kivaankin. Työmatka puoli tuntia, mutta pääsee paikallisbussimaksulla.
Ohis, mutta mikä tämä "Työmatka puoli tuntia, mutta pääsee paikallisbussimaksulla"?! 🤣 Siis ihan vieressä, sehän on tosi helppoa, niin miksi Mutta! Täh?
(Hyvä kuulla, että on saanut hommia!)
Kirjoittaja tarkoitti tietty sitä, että ei ole isoja matkakuluja palkasta. Miksi sillekin pitää nauraa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan tyhmää sinulta AP! Valtio haluaakin, että keskityt naiseen, joka omistaa uudet rattaat 😒 etkä keskity Mehiläisen tai Terveystalon veronkiertämiseen. Koska Hei 1000e rattaat ovat paljon tärkeämpi summa kuin pari miljardia. Miks et aloita keskustelua rikkaiden veronkierrosta aina syytetään ja potkitaan köyhiä.
Typerää
T. Käyn töissä ja olen köyhyyden kokenut
Tiedän mistä puhun kirjoitti:
Tein ennen raskasta työtä noin 3000 euron kk palkalla. Ja nyt olen toimeentulotuella. Valitsisin koska tahansa tuon raskaan työn verrattuna tähän köyhän ankeaan elämään. Tämä on henkisesti niin raskasta. Ja se on pahempi juttu kuin fyysisesti raskas työ.
Aloitus tuskin tarkoitti sinun kaltaisia toimeentulotuen saajia
Vierailija kirjoitti:
Huoh123 kirjoitti:
Onhan se kiva että toiset tienaa rahat ja ostaa uuden sängyn vaunut sohvan jne. Miehen sisko sai sossusta avustukset kaikkiin noihin.
Tätä en ymmärrä. Monet tuilla elävät valittavat, kuinka niitä on vaikeaa saada. Sitten on tämä toinen osa, jolle sossu maksaa mitä vain ja jotka kulkevat silti aina viimeisen päälle muotikuteissa.
Kai se on kiinni siitä paljon puhutusta pärstäkertoimesta
Pitäiskö varastomiehille näyttää miten kovasti vaikkapa joku erikoislääkäri tekee päivän aikana hommia ja tienaa kolminkertaisen määrän palkkaa 100-prosenttisella varmuudella eläkevirasta? Pitäisikö? Sanoisin, että fyysistä työtä tekevä ihminen saattaisi oikeasti keljuuntua kun tajuaisi miten epäreilu tämä systeemi on. Lääkäri saa taikaseinästä hirveän määrän rahaa, vaikka saattaa tehdä työpäivän aikana töitä tunnin verran, eikä sekään ole millään lailla kuluttavaa.
Ja entäs pörssiyhtiöiden toimarit, hohhoijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö varastomiehille näyttää miten kovasti vaikkapa joku erikoislääkäri tekee päivän aikana hommia ja tienaa kolminkertaisen määrän palkkaa 100-prosenttisella varmuudella eläkevirasta? Pitäisikö? Sanoisin, että fyysistä työtä tekevä ihminen saattaisi oikeasti keljuuntua kun tajuaisi miten epäreilu tämä systeemi on. Lääkäri saa taikaseinästä hirveän määrän rahaa, vaikka saattaa tehdä työpäivän aikana töitä tunnin verran, eikä sekään ole millään lailla kuluttavaa.
Ja entäs pörssiyhtiöiden toimarit, hohhoijaa.
Eiköhän se varastomies ymmärrä että tämä erikoislääkäri on tehnyt paljon töitä nuoruudessaan päästäkseen siihen asemaan. Aika huono vertaus.
Ei tarvitse näyttää, voin tehdä itse jos maksat sen 3000€/kk.
Tiedän, että tt-tukea saavat herättävät tunteita pieni/keskipalkkaisissa, ilmeisesti aina siihen asti, että toivotaan työttömille jonkinlaista julkista häpeäpaalua. Niin kuin työttömyys olisi jonkinlainen ansaitsematon palkinto.
Omasta näkökulmastani ongelmana on mm. resurssien epätasainen jakautuminen.
Meillä on mm. Paljon virkoja, joilla ei ole mitään tulosvastuuta tai ainakin sitä on vaikea osoittaa työntekijän ansioksi. Ja vankka usko siihen, että osa on ansainnut palkkaa valtaväestöä enemmän, pitkistä lomista puhumattakaan. Kukaan ei kuitenkaan halua nähdä mitä he tekevät rahojensa eteen. Koska ilmanmuuta, jotainhan he tekevät rahojensa eteen, työttömille sen sijaan voisi asentaa kamerat kotiin, että voitasiin paheksua sitä makoilua.
Tämä on todella kummallinen yhtälö, toisaalta koetaan ammattiylpeyttä ja halveksutaan niitä, jotka eivät onnistu työllistymään ja samalla väheksytään omaa työpanosta ja sen tuomaa vastuuta verrattuna varakkaisiin, joiden ei tarvitse töitä tehdä kuin halutessaan.
Eikä millään suostuta näkemään sitä faktaa, että työttömien pakottaminen ilmaisiin töihin, palvelee ainoastaan niitä, joilla on rahaa. Jotka kokevat ansaitsevansa ilmaisen lastenhoitajan ja siivojan- jota kautta nykyisille matalapalkka aloille työllistyneiden palkat ja työt ovat vaarassa.
En ymmärrä mistä kumpuuaa työssä käyvien usko siihen, että kun työttömiltä poistetaan tuet, se
näkyisi suorana kompensaationa heidän tilillään? Kun kysymyksen pitäisi olla se, että jos näin tapahtuu, mihin enää tarvitaan sitä nykyistä duunariluokkaa?
Kun ihmisellä on katto pään päällä ja riittävästi ravintoa, motivoi se osaltaan elämään yhteiskunnan velvoittamalla tavalla, jos poistetaan elämiseen tarvittavat resurssit ja jätetään selviämään yksin, pidikkeitä leikkiä samoilla säännöillä työtä tekevien kanssa ei enää ole. Rangaistus tottelemattommudesta voi olla helposti helpompi kestää kuin nääntyminen.
Kun niin tapahtuu, niin rikkaat porsukkuttelevat edelleen, on varaa pitää turvallisuudestaan huolta ja kierryttää omaisuutta.
Se työväenluokka, joka huutelee nyt katkerana köyhille, tulee kärsimään vielä enemmän jos työttömiltä viedään vähätkin tuet. Ettekä te edes näe turvallisuuden menetystä kasvavana tilinä, vaan pelkona kodin ja hengen puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa heille edes varastolle kerääjäksi tienaamaan 2000e bruttona. Kunto ainakin nousee.
Sinäkö teillä rekrytoit? Kerrotko vielä missä varastonne on. Ja sekin vielä milloin voi tulla, jos sijainti on sellainen että pääsen tulemaan. Millainen asuntotilanne teillä päin on?
Minusta jokaisen perheen tulisi näyttää konkreettisesti nuotilleen miten paljon työtä vaaditaan uusiin rakennekynsiin tai uuteen Canada Gooseen. Vain sillä lailla nuoret voisivat oppia elämään kulutuksen kannalta järkevää elämää.
Ymmärrän kyllä että AP halusi aloittaa Fatimoiden-lynkkauskampanjan mutta oikea ongelma jonka itsenäistymistä nuorissa näkee on se, ettei tajuta rahan arvoa (ja vaikka isä ja äiti tienaisi molemmat kynppitonnin niin jos et mitään osaa etkö oikein mitään viitsi niin sinun palkkasi on mitätön ja sillä on pärjättävä - yhteiskunnan tukiin ei saa laskea elintasoaan)
Ja ne, jotka eivät vielä puhu suomea voitaisiin kyllä velvoittaa johonkin aktiviteettiin jossa väkisin joutuisivat harjoittamaan suomea ja näkemään mikä on naisen asema tässä yhteiskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän mistä puhun kirjoitti:
Tein ennen raskasta työtä noin 3000 euron kk palkalla. Ja nyt olen toimeentulotuella. Valitsisin koska tahansa tuon raskaan työn verrattuna tähän köyhän ankeaan elämään. Tämä on henkisesti niin raskasta. Ja se on pahempi juttu kuin fyysisesti raskas työ.
Näin juuri. Jos aloittajaa niin korpeaa se että joutuu elättämään toimeentulotuella "loisivia", niin tiedoksi, että joukkoon voi liittyä ihan vapaasti. Ja että paikallesi raskaaseen fyysiseen työhön on kyllä tulijoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh123 kirjoitti:
Onhan se kiva että toiset tienaa rahat ja ostaa uuden sängyn vaunut sohvan jne. Miehen sisko sai sossusta avustukset kaikkiin noihin.
Tätä en ymmärrä. Monet tuilla elävät valittavat, kuinka niitä on vaikeaa saada. Sitten on tämä toinen osa, jolle sossu maksaa mitä vain ja jotka kulkevat silti aina viimeisen päälle muotikuteissa.
Kai se on kiinni siitä paljon puhutusta pärstäkertoimesta
ei kai se enää voi olla, kun toimeentuloasiat siirtyi kelalle? Toimeentulotuessa on se ongelma että yksittäisessä yllättävässä elämäntilanteessa apua harvoin saa karenssin vuoksi, mutta pitkäaikaisen asiakkuuden ajan voi saada suhteettoman hyvänkin elintason erilaisten maksusitoumusten ym myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä toimeentulotuesta, mutta kaverini, kolmen lapsen ”yh” (lapset melkein puolet ajasta iseillään), nettoaa tuon käteen ihan vaan kotona makoilemalla. Miettikää, paljonko ihmisen pitää saada palkkaa bruttona, jotta tuo summa jää käteen! Ja tämä tarina on täysin tosi.
Itseäni jonkin verran sylettää, opiskelleena ja täyttä työviikkoa tekevänä kansalaisena. Saan käteen 2200e/kk, yksi lapsi elätettävänä.
Eli saa käyttöön rahaa itselleen sen 500€ ja 900€ lapsille + vuokrarahat, niihin sinäkin olet oikeutettu paitsi että kun sulla on vain yksi lapsi se olisi 500+300+vuokrarahat. Jos sun vuokra ei ole 1400€ niin sulle jää suhteessa enemmän käteen kun sillä kaverilla.
Se että yksi aikuinen ei tienaa töissä nettona itselleen tuota 500€ + kolmelle lapselle 300€ per lärvi + vuorarahaa on tietysti ikävää. Perheessä toki olisi hyvä olla kaksi työssäkäyvää niin sen tienasi suht helposti.
ei työssäkäyvä ole oikeutettu mihinkään vuokrarahoihin, vaan itse työllä ne maksaa. Varmaan aika moni vanhempi olisi mieluummin kotona lasten kanssa kuin tienaisi rehellisesti elantonsa.
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän pitäsi tehdä kaikille näille köyhiä ja tulorajoitteisia halveksiville tehdä? - Itselläni ei aina ole mielenpällä kovin kauniita ajatuksia, heitä kohtaan kun olen niin kyllästynyt tähän köyhempien ja vähätulisten halveksimiseen ja moittimiseen. Minun on hieman vaikeuskia uskoa, että moni toimeentulotukea saava erityisesti kokee iloa ja nautint asemastaan, vaikkei omaa kokemusta ole päivääkään.
Hävittää. Se olisi voitto kaikille: Paska aines vähenee eikä lisäänny, ja köyhä mutta viisas saa tehdä panoksensa tämän paskamaailman eteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saan työttömänä 1250 euroa tukia lapsilisneen. Olen vuokralla asuva yhden alakouluikäisen lapsen yksinhuoltaja. Vuokraan menee 700 €/kk. Toimeentulotukea en ole viitsinyt hakea, koska omistan 20 vuotta vanhan auton. Auton, jota ilman en olisi pystynyt koskaan käymään töissä työpaikkojen sijaintien takia. Olen tehnyt fyysisesti raskaita töitä reilu 10 euron tuntipalkoilla.
Olen ottanut vastaan kaiken työn minkä olen saanut, muutaman kuukauden määräaikaisia töitä lähes kaikki. Tänä vuonna olen ollut kahdessa työpaikassa, mutta saanut potkut molemmista paikoista parissa päivässä - syynä se että voimani eivät ole kestäneet ko töitä. Että tasan tarkkaan tiedän mitä fyysisesti raskaat työt ovat. Olen kuitenkin fyysisesti voimakkaampi kuin suurin osa tuttava piiriini kuuluvista naisista. Viime vuonna olisin saanut vakituisen työpaikan työstä jossa olin puoli vuotta, mutta työ johon minut olisi lopulta sijoitetu yksi työvaihe oli niin raskas etten sitä saanut tehtyä. Enää ei ole uskallusta enää edes tuotannollisia töitä hakea, vaikka ovat ainoita töitä mihin olen päässyt haastatteluihin. Epäonnistuminen työelämässä on jo vienyt sen pienen toivon työelämään pääsystä, eikä henkisesti olotila ole mitenkään paras mahdollinen.
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö varastomiehille näyttää miten kovasti vaikkapa joku erikoislääkäri tekee päivän aikana hommia ja tienaa kolminkertaisen määrän palkkaa 100-prosenttisella varmuudella eläkevirasta? Pitäisikö? Sanoisin, että fyysistä työtä tekevä ihminen saattaisi oikeasti keljuuntua kun tajuaisi miten epäreilu tämä systeemi on. Lääkäri saa taikaseinästä hirveän määrän rahaa, vaikka saattaa tehdä työpäivän aikana töitä tunnin verran, eikä sekään ole millään lailla kuluttavaa.
Ja entäs pörssiyhtiöiden toimarit, hohhoijaa.
Kuinka läheltä on tullut seurattua pörssitoimarin ja neurokirurgin arkea?
No ei varmaan kannata näyttää, jos kyseessä on työhaluton ihminen. Pari kuukautta töitä 8 tuntia päivässä. Eihän se mahdoton homma ole mutta, jos ei ole halukas työlle niin ei se onnistu.
Vuodesta toiseen jaksan ihmetellä, että iltapäivälehtien työttömyyskeskustelut ovat aktiivisimmillaan aina ns. virka-aikaan. Johtuu varmaan siitä, että kaikki tekevät vuorotyötä tai ovat tauoilla. Tai sitten siitä, että keskustelupalstoille on aikaa töissä, mutta ei kotona...
Itse olen kyllä töissä ja käyn netissä tauoilla, mutta keskustelupalstoille en tuolloin ehdi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä toimeentulotuesta, mutta kaverini, kolmen lapsen ”yh” (lapset melkein puolet ajasta iseillään), nettoaa tuon käteen ihan vaan kotona makoilemalla. Miettikää, paljonko ihmisen pitää saada palkkaa bruttona, jotta tuo summa jää käteen! Ja tämä tarina on täysin tosi.
Itseäni jonkin verran sylettää, opiskelleena ja täyttä työviikkoa tekevänä kansalaisena. Saan käteen 2200e/kk, yksi lapsi elätettävänä.
Eli saa käyttöön rahaa itselleen sen 500€ ja 900€ lapsille + vuokrarahat, niihin sinäkin olet oikeutettu paitsi että kun sulla on vain yksi lapsi se olisi 500+300+vuokrarahat. Jos sun vuokra ei ole 1400€ niin sulle jää suhteessa enemmän käteen kun sillä kaverilla.
Se että yksi aikuinen ei tienaa töissä nettona itselleen tuota 500€ + kolmelle lapselle 300€ per lärvi + vuorarahaa on tietysti ikävää. Perheessä toki olisi hyvä olla kaksi työssäkäyvää niin sen tienasi suht helposti.
ei työssäkäyvä ole oikeutettu mihinkään vuokrarahoihin, vaan itse työllä ne maksaa. Varmaan aika moni vanhempi olisi mieluummin kotona lasten kanssa kuin tienaisi rehellisesti elantonsa.
Kyllä aika moni työssä käyvä on oikeutettu asumistukeen, ja sitä nostaakin.
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse näyttää, voin tehdä itse jos maksat sen 3000€/kk.
Tiedän, että tt-tukea saavat herättävät tunteita pieni/keskipalkkaisissa, ilmeisesti aina siihen asti, että toivotaan työttömille jonkinlaista julkista häpeäpaalua. Niin kuin työttömyys olisi jonkinlainen ansaitsematon palkinto.
Omasta näkökulmastani ongelmana on mm. resurssien epätasainen jakautuminen.
Meillä on mm. Paljon virkoja, joilla ei ole mitään tulosvastuuta tai ainakin sitä on vaikea osoittaa työntekijän ansioksi. Ja vankka usko siihen, että osa on ansainnut palkkaa valtaväestöä enemmän, pitkistä lomista puhumattakaan. Kukaan ei kuitenkaan halua nähdä mitä he tekevät rahojensa eteen. Koska ilmanmuuta, jotainhan he tekevät rahojensa eteen, työttömille sen sijaan voisi asentaa kamerat kotiin, että voitasiin paheksua sitä makoilua.Tämä on todella kummallinen yhtälö, toisaalta koetaan ammattiylpeyttä ja halveksutaan niitä, jotka eivät onnistu työllistymään ja samalla väheksytään omaa työpanosta ja sen tuomaa vastuuta verrattuna varakkaisiin, joiden ei tarvitse töitä tehdä kuin halutessaan.
Eikä millään suostuta näkemään sitä faktaa, että työttömien pakottaminen ilmaisiin töihin, palvelee ainoastaan niitä, joilla on rahaa. Jotka kokevat ansaitsevansa ilmaisen lastenhoitajan ja siivojan- jota kautta nykyisille matalapalkka aloille työllistyneiden palkat ja työt ovat vaarassa.
En ymmärrä mistä kumpuuaa työssä käyvien usko siihen, että kun työttömiltä poistetaan tuet, se
näkyisi suorana kompensaationa heidän tilillään? Kun kysymyksen pitäisi olla se, että jos näin tapahtuu, mihin enää tarvitaan sitä nykyistä duunariluokkaa?Kun ihmisellä on katto pään päällä ja riittävästi ravintoa, motivoi se osaltaan elämään yhteiskunnan velvoittamalla tavalla, jos poistetaan elämiseen tarvittavat resurssit ja jätetään selviämään yksin, pidikkeitä leikkiä samoilla säännöillä työtä tekevien kanssa ei enää ole. Rangaistus tottelemattommudesta voi olla helposti helpompi kestää kuin nääntyminen.
Kun niin tapahtuu, niin rikkaat porsukkuttelevat edelleen, on varaa pitää turvallisuudestaan huolta ja kierryttää omaisuutta.
Se työväenluokka, joka huutelee nyt katkerana köyhille, tulee kärsimään vielä enemmän jos työttömiltä viedään vähätkin tuet. Ettekä te edes näe turvallisuuden menetystä kasvavana tilinä, vaan pelkona kodin ja hengen puolesta.
3 tonnin palkkaa vastaan pitää oikeasti myös osata tehdä tehokkaasti kyseistä työtä, olla "yrittäjähenkinen" ja olla valmis esim. viikonloppu- ja iltahommiin. Näitä TODELLISIA ammattilaisia ei ole varmaan enempää, kuin 20% koko ammattikunnan tekijöistä ja he eivät ole toimeentulotuen "nauttijoita".
Tätä en ymmärrä. Monet tuilla elävät valittavat, kuinka niitä on vaikeaa saada. Sitten on tämä toinen osa, jolle sossu maksaa mitä vain ja jotka kulkevat silti aina viimeisen päälle muotikuteissa.