Päivähoitoala kriisiytyy kriisiytymistään
https://yle.fi/uutiset/3-10381340
Pian ollaan niin solmussa että kukahan sen avaa.
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kysnvaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa ala kriisiytyy pian. Miksi pienellä palkalla elättäisi ihmisiä, jotka eivät tee osaansa kuten monet maahan tulijat, lapsiperheelliset ym.
Minulla ei ainakaan kiinnosta kikyn ja eläkeiän noston jälkeen muita elättää. Tulkoot tilalle välillä tai työnteko loppuu tälläkin puolella. Ihan sama. Pidän vain itsestäni huolta.
Ja mistä meinaat kaivaa ne rahat jolla näiden päiväkotityöläisten palkat nostetaan noin tonnilla kuussa yhtäkkiä.
Ellet sitten ole valmis laskemaan muiden palkkoja. Niiden uraäitien esim joiden lapsia ne hoitaa.
Mitäs jos nostetaan niitä päivähoitomaksuja vastaamaan kustannuksia?
Suomi pysähtyisi kun jäisi aika moni kotiin lasten kanssa. Kuinka moni tienaa niin että voi yhden lapsen hoidosta maksaa 1500/kk.
Pysähtyisi? Päin vastoin. Työttömyys vähenisi ainakin puoleen. Kaikki hyötyisivät, eivätkä vähiten lapset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kysnvaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa ala kriisiytyy pian. Miksi pienellä palkalla elättäisi ihmisiä, jotka eivät tee osaansa kuten monet maahan tulijat, lapsiperheelliset ym.
Minulla ei ainakaan kiinnosta kikyn ja eläkeiän noston jälkeen muita elättää. Tulkoot tilalle välillä tai työnteko loppuu tälläkin puolella. Ihan sama. Pidän vain itsestäni huolta.
Ja mistä meinaat kaivaa ne rahat jolla näiden päiväkotityöläisten palkat nostetaan noin tonnilla kuussa yhtäkkiä.
Ellet sitten ole valmis laskemaan muiden palkkoja. Niiden uraäitien esim joiden lapsia ne hoitaa.
Mitäs jos nostetaan niitä päivähoitomaksuja vastaamaan kustannuksia?
Suomi pysähtyisi kun jäisi aika moni kotiin lasten kanssa. Kuinka moni tienaa niin että voi yhden lapsen hoidosta maksaa 1500/kk.
Niinpä.
Yhden pienen lapsen hoitopaikan hinta on noin reilun tuhat euroa. Suurimnan osan maksaa kunta. verorahoille on syynsä.
No miten lastentarhanopettajien ja lastenhoitajien palkkoja pystytään muuten nostamaan? Se on ymmärrettävää, että ei ihmiset pysy alalla jos palkka on liian pieni ja siinä on liikaa vaatimuksia. Hyvä palkka tuo ihmiset takaisin alalle. Valtiolla ei ilmeisesti ole rahaa tähän kun nytkin otetaan lisää velkaa tai sitten se otetaan pois jostakin muusta. Mistä sinä ottaisit tämän puuttuvan rahan?
En keksinyt mitään lähitulevaisuudessa tapahtuvaa ratkaisua. Siksi vaihdoin alaa. Ei palkkani olisi mihinkään noussut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kysnvaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa ala kriisiytyy pian. Miksi pienellä palkalla elättäisi ihmisiä, jotka eivät tee osaansa kuten monet maahan tulijat, lapsiperheelliset ym.
Minulla ei ainakaan kiinnosta kikyn ja eläkeiän noston jälkeen muita elättää. Tulkoot tilalle välillä tai työnteko loppuu tälläkin puolella. Ihan sama. Pidän vain itsestäni huolta.
Ja mistä meinaat kaivaa ne rahat jolla näiden päiväkotityöläisten palkat nostetaan noin tonnilla kuussa yhtäkkiä.
Ellet sitten ole valmis laskemaan muiden palkkoja. Niiden uraäitien esim joiden lapsia ne hoitaa.
Mitäs jos nostetaan niitä päivähoitomaksuja vastaamaan kustannuksia?
Suomi pysähtyisi kun jäisi aika moni kotiin lasten kanssa. Kuinka moni tienaa niin että voi yhden lapsen hoidosta maksaa 1500/kk.
Niinpä.
Yhden pienen lapsen hoitopaikan hinta on noin reilun tuhat euroa. Suurimnan osan maksaa kunta. verorahoille on syynsä.
No miten lastentarhanopettajien ja lastenhoitajien palkkoja pystytään muuten nostamaan? Se on ymmärrettävää, että ei ihmiset pysy alalla jos palkka on liian pieni ja siinä on liikaa vaatimuksia. Hyvä palkka tuo ihmiset takaisin alalle. Valtiolla ei ilmeisesti ole rahaa tähän kun nytkin otetaan lisää velkaa tai sitten se otetaan pois jostakin muusta. Mistä sinä ottaisit tämän puuttuvan rahan?
Ei valtiolla ole päiväkoteja, vaan kunnilla. Katso kuntasi budjettia, jos haluat rahan löytää. Mieti samalla otetaanko se raha korotettuna verona vai otetaanko se pois jostakin kuusta ja mistä.
Voin kuvitella että noita sijaisia pompotellaan ja katsotaan nenänvartta pitkin. Harva haluaa jäädä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kysnvaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tahansa ala kriisiytyy pian. Miksi pienellä palkalla elättäisi ihmisiä, jotka eivät tee osaansa kuten monet maahan tulijat, lapsiperheelliset ym.
Minulla ei ainakaan kiinnosta kikyn ja eläkeiän noston jälkeen muita elättää. Tulkoot tilalle välillä tai työnteko loppuu tälläkin puolella. Ihan sama. Pidän vain itsestäni huolta.
Ja mistä meinaat kaivaa ne rahat jolla näiden päiväkotityöläisten palkat nostetaan noin tonnilla kuussa yhtäkkiä.
Ellet sitten ole valmis laskemaan muiden palkkoja. Niiden uraäitien esim joiden lapsia ne hoitaa.
Mitäs jos nostetaan niitä päivähoitomaksuja vastaamaan kustannuksia?
Suomi pysähtyisi kun jäisi aika moni kotiin lasten kanssa. Kuinka moni tienaa niin että voi yhden lapsen hoidosta maksaa 1500/kk.
Pysähtyisi? Päin vastoin. Työttömyys vähenisi ainakin puoleen. Kaikki hyötyisivät, eivätkä vähiten lapset.
Niin siis totta kai homma jatkaisi rullaamista kun tukia pitäisi nostaa huimasti että jokaisella olisi varaa käydä töissä.
Rikkaiden lapset yksityisiin päiväkoteihin, köyhien kotihoitoon tai vuorotteluun perustuviin vapaaehtoisiin hoitomalleihin. Ei, en kannata tätä järjestelyä, mutta näillä näkymin se on se mihin mennään. On täysin kestämätön tilanne, että julkisilta matalapalkka-aloilta työtekijäpako vaan jatkuu ja kunnat levittelevät käsiään ettei ole varaa maksaa kunnon palkkaa. Jos ei ole varaa maksaa sellaista palkkaa jolla ihmiset tulevat töihin, niin sitten kunta ei voi tarjota kyseistä lakisääteistä palvelua. Sitten pitää karsia jostain muusta, tai jos tämä on koko maata koskeva ongelma, niin harkita julkisesta päivähoidosta luopumista. Nyt ajatus tuntuu olevan, että tarjottaisiin kyllä päivähoitoa jos joku tulisi puoli-ilmaiseksi töihin. Se ei ole millään tavalla realistinen lähtökohta.
Vierailija kirjoitti:
Törsy kirjoitti:
Aivan! Ja pätevistä opettajista on pulaa koska mm. palkkaus, ryhmäkoot ja toimimaton integraatio ovat nykypäivää. Ei ne uudetkaan opettajat alalle jää vaan lähtevät muihin hommiin tai jatkavat opintoja luokanopettajaksi (joista taas ylitarjontaa). Hölmöläisten hommaa, olen todella pettynyt ammattiliittooni. Ja eikö nyt olisi aika takoa kun rauta on kuuma ja yrittää saada asioita kuntoon kun tekijöistä on huutava pula? Voi vain kuvitella kuinka joku AKT tai satamarahtausliitto hykertelisi tälläisessä herkullisessa tilanteessa, jossa periaatteessa pääsisivät sanelemaan ihan mitä vaan (ja taitavat sanellakin?) Mutta kaikki kunnia heille, ovat osanneet asiansa hyvin hoitaa ja keskittyä olennaiseen! Meillä sitä näperrellään titteleiden parissa. Naurettavaa! Tai pikemminkin noloa...Sosiaalityöntekijöistäkin huutava pula ja he sentään ovat onnistuneet saamaan itselleen etuja mm.paremman palkkauksen neuvottelemalla, hyvä!
Jos ajattelet, että lakkoase voisi mitenkään toimia samoin ahtaajilla ja lastentarhanopettajilla, kannattaa ehkä vielä vähän pohtia asiaa.
Vanhemmat kolleegat ovat kertoneet että lastentarhanopettajat ovat lakkoileet joskus 80luvulla. Klo6.30 päiväkodin ovella tungos koska sisälle päästetty vain sen varran lapsia mitä on ollut laskennallisesti laillista ottaa eli paljonko hlökuntaa päiväkodissa paikalla. Eli jos normihlökunta mitoitus vaikkapa 20 hlöä ja siitä lakkoilijoita 10, niin kaikkia lapsia ei voi ottaa 10hlön vastuulle. Sitä en tiedä miksi lakkoilivat ja saavuttivatko mitä olivat vailla? Osaisiko joku ko.lakossa ollut kertoa? Ja samalla kysyisin osaako joku vanhempi alan ihminen kertoa miten voi olla mahdollista että lastentarhanopettajat ovat aikoinaan luopuneet SAMOISTA loma-ajoista jotka on luokan/aineenopettajilla? Olisivatko kenties siksi lakkoileet?
Vierailija kirjoitti:
Voin kuvitella että noita sijaisia pompotellaan ja katsotaan nenänvartta pitkin. Harva haluaa jäädä.
Jos sinä olet hyvä sijainen, sinua pidetään kuin kukkaa kämmenellä jotta tulisit toistekin keikalle ko.taloon. Kyllä sijaisilla on vara valita.
näinseon kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko joku yllättynyt tästä? Kannattiko kasvattaa ryhmäkoot niin suureksi ja lisätä päälle kaikki muu byrokratia niin että työ muuttui sellaiseksi ettei ketään kiinnosta sitä tehdä.
Aivan. Itse olen lastentarhanopettaja. Tässä on suurin syy että olen turhautunut työhöni tällä hetkellä ja mietin alan vaihtoa.
Nimenomaan tämä byrokratia. Pidän lasten kanssa työskentelystä ja sitä haluaisin tehdä. Mutta kun suuri osa ajasta menee niihin ylhäältä saneltaviin koko ajan lisääntyviin "paperihommiin" Se turhauttaa ja stressaa ja vie motivaatiota. Sitten tunnet selkänahassasi ryhmän muiden aikuisten valituksen kun et ole koskaan ryhmässä. Olisin mutta kun esimies ja koko tämä systeemi huohottaa niskaan ja näkee vain ne saamarin paperit. Anteeksi.
Mitä paperihommia päikyssä on? Vasun tiedän, mutta muita?
Törsy kirjoitti:
Lastentarhanopettajaliitto on täysin pihalla varhaiskasvatuksen arjesta. Innoissaan ovat kun opiskelupaikkoja lisätty mutta eihän neKÄÄN ihmiset alalle jää. Nuo koulutusrahat olisi pitänyt suunnata ryhmäkokojen pienentämiseen sekä pien-ja erityisryhmien lisäämiseen (..tai no nehän on oikeastaan kokonaan lopetettu...). Ennen päiväkodeissa oli mm.laitosapulaisia, jotka siis olivat samanlaisena apuna kuin nyt nämä pikakoulutetut tuuraajat. Ei lastenhoitajien ja opettajien aika riitä mm.lakanoiden vaihtamiseen, mutta niin sitä vaan jossain välissä nekin asiat yritetään hoitaa. Eipä ihme että työntekijät hakeutuvat muihin hommiin, niin hoitajat kuin opettajat.
Pikakoulutetut eivät ole siellä lisänä vaan jonkun koulutetun paikalla! Tämä fakta on mennyt ohi aika monella.
Vierailija kirjoitti:
näinseon kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko joku yllättynyt tästä? Kannattiko kasvattaa ryhmäkoot niin suureksi ja lisätä päälle kaikki muu byrokratia niin että työ muuttui sellaiseksi ettei ketään kiinnosta sitä tehdä.
Aivan. Itse olen lastentarhanopettaja. Tässä on suurin syy että olen turhautunut työhöni tällä hetkellä ja mietin alan vaihtoa.
Nimenomaan tämä byrokratia. Pidän lasten kanssa työskentelystä ja sitä haluaisin tehdä. Mutta kun suuri osa ajasta menee niihin ylhäältä saneltaviin koko ajan lisääntyviin "paperihommiin" Se turhauttaa ja stressaa ja vie motivaatiota. Sitten tunnet selkänahassasi ryhmän muiden aikuisten valituksen kun et ole koskaan ryhmässä. Olisin mutta kun esimies ja koko tämä systeemi huohottaa niskaan ja näkee vain ne saamarin paperit. Anteeksi.
Mitä paperihommia päikyssä on? Vasun tiedän, mutta muita?
Meillä pienessä päiväkodissa lasten hoitoaikojen kasaaminen ja niiden perusteella työvuorolistojen laatiminen, ruokatilaukset keittiölle, viikkotiedotteiden laatiminen, sähköposteihin vastaaminen, erilaisten yhteistyötahojen kanssa kommunikointi esim.vaikka neuvolaan laadittavien päivähoidon näkemysten lähettäminen, viikko-ohjelman laatimine. ja suunnittelu.
En ole ryhmässä itse lto vaan hoitaja joten varmasti paljon unohtuikin.
Vierailija kirjoitti:
näinseon kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko joku yllättynyt tästä? Kannattiko kasvattaa ryhmäkoot niin suureksi ja lisätä päälle kaikki muu byrokratia niin että työ muuttui sellaiseksi ettei ketään kiinnosta sitä tehdä.
Aivan. Itse olen lastentarhanopettaja. Tässä on suurin syy että olen turhautunut työhöni tällä hetkellä ja mietin alan vaihtoa.
Nimenomaan tämä byrokratia. Pidän lasten kanssa työskentelystä ja sitä haluaisin tehdä. Mutta kun suuri osa ajasta menee niihin ylhäältä saneltaviin koko ajan lisääntyviin "paperihommiin" Se turhauttaa ja stressaa ja vie motivaatiota. Sitten tunnet selkänahassasi ryhmän muiden aikuisten valituksen kun et ole koskaan ryhmässä. Olisin mutta kun esimies ja koko tämä systeemi huohottaa niskaan ja näkee vain ne saamarin paperit. Anteeksi.
Mitä paperihommia päikyssä on? Vasun tiedän, mutta muita?
No sinänsä paljon hoidetaan sähköisesti, mutta paperilla/ koneella hommia mm. Tiimisopimus, ryhmäsuunnitelma, retkisuunnitelmat, turvallisuussuunnitelma, viikkotiedotteet, kuukausikatsaukset, blogin päivitys, työympäristön arvioinnit, kehkeytyvä varhaiskasvatussuunnitelma (nykyään vallalla projektityö eli kaikki mitä päikyssä suunnitellaan ja tehdään kirjoitetaan ylös ja arvioidaan kirjallisesti), viikkokalenteri koko yksikön kesken, lasten läsnäolon kirjaaminen, omien työvuorojen kirjaaminen koneelle, sähköpostin päivittäinen tarkistaminen ja voin kertoa että ylemmältä taholta tulee viikottain sitä sun tätä s-postia mitkä pitäs lukea "huolella ja sisäistää". Sit tulee vielä mieleen palaverit sekä oman ryhmän että koko talon + pedapalaverit jotka myös kirjataan ylös.
Ja minä olen vain lastenhoitaja, mutta tämä kaikki on kuulunut myös minulle, opeilla sit lisäksi varmaan kymmenen muutakin velvoitetta.
Itse lopetin päiväkodissa työt nyt kesällä. Palkka ei vastaa vaatimuksia + työolot on sellaiset ettei työtä voi enää tehdä omien arvojen puitteissa. Hallituksen päätökset myös kielii vahvasti siitä ettei etenkään hoitajien työpanosta arvosteta.
Helsingissä 400 epäpätevää ltoa? Tokihan heidänkin ryhmiinsä tulee tilanteita, kun työntekijöitä puuttuu ja tarvitaan neljän päivän pikaperehdytettyjä. Ryhmässä ei siis välttämättä ole ainoatakaan pätevää yhtäaikaisesti paikalla! Vielä jos heidän vastuulleen jää sumplia, kuinka poikkeustilanteessa toimitaan... Voidaanko puhua laadusta?
Niin no, jos vaikka kotonaolevat vanhemmat pitäisi lapsensa kotona, niin sillä helpottuisi jo vähän.
Mutta saa nähdä kauanko meillä päivähoitoa edes on, mikään päiväkoti kun ei pyöri ilman työntekijöitä.
Tässä pian alkaa oman lapsen päiväkotitaival, ja kyllä jo pohditaan vararatkaisuja jos päiväkoti joku päivä laittaakin ovet säppiin työntekijöiden puuttumisen takia.
Vierailija kirjoitti:
Niin no, jos vaikka kotonaolevat vanhemmat pitäisi lapsensa kotona, niin sillä helpottuisi jo vähän.
Mutta saa nähdä kauanko meillä päivähoitoa edes on, mikään päiväkoti kun ei pyöri ilman työntekijöitä.
Tässä pian alkaa oman lapsen päiväkotitaival, ja kyllä jo pohditaan vararatkaisuja jos päiväkoti joku päivä laittaakin ovet säppiin työntekijöiden puuttumisen takia.
Ei laita. Aamulla vaan hymyillään kauniisti ja otetaan kaikki sisään. Ihan sama millainen kaaos on todellisuudessa menossa. Ongelmista ei saa kertoa vanhemmille "epäammatillisuuden" nimissä.
t. hoitaja
Vierailija kirjoitti:
Törsy kirjoitti:
Aivan! Ja pätevistä opettajista on pulaa koska mm. palkkaus, ryhmäkoot ja toimimaton integraatio ovat nykypäivää. Ei ne uudetkaan opettajat alalle jää vaan lähtevät muihin hommiin tai jatkavat opintoja luokanopettajaksi (joista taas ylitarjontaa). Hölmöläisten hommaa, olen todella pettynyt ammattiliittooni. Ja eikö nyt olisi aika takoa kun rauta on kuuma ja yrittää saada asioita kuntoon kun tekijöistä on huutava pula? Voi vain kuvitella kuinka joku AKT tai satamarahtausliitto hykertelisi tälläisessä herkullisessa tilanteessa, jossa periaatteessa pääsisivät sanelemaan ihan mitä vaan (ja taitavat sanellakin?) Mutta kaikki kunnia heille, ovat osanneet asiansa hyvin hoitaa ja keskittyä olennaiseen! Meillä sitä näperrellään titteleiden parissa. Naurettavaa! Tai pikemminkin noloa...Sosiaalityöntekijöistäkin huutava pula ja he sentään ovat onnistuneet saamaan itselleen etuja mm.paremman palkkauksen neuvottelemalla, hyvä!
Jos ajattelet, että lakkoase voisi mitenkään toimia samoin ahtaajilla ja lastentarhanopettajilla, kannattaa ehkä vielä vähän pohtia asiaa.
Sinulla kun tuota (näsä)viisautta tuntuu olevan, niin kerrotko toimivamman keinon? Ja peristelisitko tuota lainaamaani kommenttiasi ?
Tähänkin pulmaan olisi mahdollista saada järkeä lainsäädännöllä. Kasvatetaan ryhmäkokoja ja lievennetään koulutusvaatimuksia. Lasten vahtiminen ei ole rakettitiedettä ja kasvatusvastuu kuuluu vanhemmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voin kuvitella että noita sijaisia pompotellaan ja katsotaan nenänvartta pitkin. Harva haluaa jäädä.
Jos sinä olet hyvä sijainen, sinua pidetään kuin kukkaa kämmenellä jotta tulisit toistekin keikalle ko.taloon. Kyllä sijaisilla on vara valita.
Niinhän sitä luulis, yleensä vastassa on vakio henkilökunta naama norsu veellä aamulla vastassa ja syviä huokailuja ja pitkiä katseita toisiinsa pitkin päivää kun ei voi sijaisena kaikkia tietää joka talosta.
Tuossa alasajossa varmaan näkyy vihreiden edellisissä kunnallaisvaaleissa saama vahava asema. Vihreät eivät ideologisesti oikein arvosta perheenomaista lastenhoitoa.