Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perustoimeentulotuki riittää elämiseen, jos sen käyttää vain niihin asioihin, joihin se on tarkoitettu
31.08.2018 |
Ja tähän se on tarkoitettu:
- Ravintomenot (eli ruoka ja muut elintarvikkeet)
- Vaatemenot
- Vähäiset terveydenhuoltomenot (esim. itsehoitolääkkeet)
- Henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta aiheutuvat menot (eli hygienia ja siivous tuotteet)
- Paikallisliikenteen käyttö
- Sanomalehden tilaus (tai Netflix, Spotify jne...)
- Puhelimen ja tietoliikenteen käyttö
- Harrastus- ja virkistystoiminta (esim leffa, kuntosali jne...)
- Muut vastaavat henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot
Kommentit (250)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasketaanpa, vuokra 700e 20/m2 yksiöstä helsingistä, johon saa max. 500e asumistukea, joten
- vuokra 200 e
- netti 20e
- puhelinlasku 15
- hygienia ~10e
- ruoka ~210e(esimerkkinä, jauhelihaa 2e, perunat 1e, kasvikset 1e, maito 0,5e, leipää voilla ~0,5e, hedelmät 2e) eli ~7e/pvä
Yhteensä 465. Wau, säästöön jäikin vielä kokonaiset 20e vaikka vaatteiden ostoon taikka ryyppäämiseenMiksi olet vuokran laskenut maksettavaksi toimeentulotuen perusosasta? Se mitä asumistuki ei kata, katetaan toimeentulotuella. Asumismenojen jälkeen jää yksinasuvalla 491 euroa. Eli sinun laskelmassa säästöön jääkin yli 200 euroa. Wau!
Koska olen ollut oletuksessa että ylimenevä osa tai vähintään 20%vuokrasta maksetaan omavastuuna, mutta ilmeisesti asia ei olekkaan näin. Eli tosiaan wau, nyt voikin ostaa sisäfileetä ja ryypätäkkin.
Edustatko kenties sitä keskiverto tt-tuen saajaa, joka on todenäköisesti vuosia saanut toimeentulotukea muttei ole ikinä vaivautunut selvittämään, miten koko tuki edes lasketaan?
En mutta näin tuki laskettiin silloin ku sitä sain, eli toden totta jouduin itse maksamaan 20% tt-tuesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasketaanpa, vuokra 700e 20/m2 yksiöstä helsingistä, johon saa max. 500e asumistukea, joten
- vuokra 200 e
- netti 20e
- puhelinlasku 15
- hygienia ~10e
- ruoka ~210e(esimerkkinä, jauhelihaa 2e, perunat 1e, kasvikset 1e, maito 0,5e, leipää voilla ~0,5e, hedelmät 2e) eli ~7e/pvä
Yhteensä 465. Wau, säästöön jäikin vielä kokonaiset 20e vaikka vaatteiden ostoon taikka ryyppäämiseenMiksi olet vuokran laskenut maksettavaksi toimeentulotuen perusosasta? Se mitä asumistuki ei kata, katetaan toimeentulotuella. Asumismenojen jälkeen jää yksinasuvalla 491 euroa. Eli sinun laskelmassa säästöön jääkin yli 200 euroa. Wau!
Koska olen ollut oletuksessa että ylimenevä osa tai vähintään 20%vuokrasta maksetaan omavastuuna, mutta ilmeisesti asia ei olekkaan näin. Eli tosiaan wau, nyt voikin ostaa sisäfileetä ja ryypätäkkin.
Edustatko kenties sitä keskiverto tt-tuen saajaa, joka on todenäköisesti vuosia saanut toimeentulotukea muttei ole ikinä vaivautunut selvittämään, miten koko tuki edes lasketaan?
En mutta näin tuki laskettiin silloin ku sitä sain, eli toden totta jouduin itse maksamaan 20% tt-tuesta
Eli todenäköisesti olit tuen saajana 6kk-12kk tai pidempään ja asuit kotikuntasi näkökulmasta liian kalliissa asunnossa, jolloin sossu on kohtuullistanut asumismenojasi, eikä ole huomioinut vuokraa kokonaan laskelmia tehdessään.
Tuo ei kuitenkaan ole ns. normitilanne.
Lähtökohtana on kuitenkin että ne asumismenot huomioidaan täysimääräisenä lyhyen ajan ja vasta tuen tarpeen pitkittyessä jätetään osa vuokrasta asiakkaalle itselleen maksettavaksi.
Toinen vaihtoehto on ettet ole ymmärtänyt koko tuen laskutapaa silloin, etkä oikein vieläkään ja sinulle ollaan myönnetty vain vähän toimeentulotukea, jotta sinulle jäisi tuon lakisääteisen perusosan (480-491e) käteen pakollisten menojen jälkeen.
(Asuminen, vesi, sähkö ja terveydenhuollon menot)
Niinpä, köyhilläkin on perhettä ja sukulaisia.
Vaikka asun yksin, niin tässä kuussakin oli kolmet sellaiset synttärit, joihin oli pakko mennä ja ostaa jotain lahjaa.
Siis ei pakko muuten, mutta vaikeaa olisi olla menemättä (niin läheisiä) ja vaikeaa mennä ja olla olematta mukanana lahjaa. Miten selittää lapselle?
Vaikka köyhä olisi yksin ja tulisi toimeen hyvin vähällä, niin silti on olemassa tiettyjä sosiaalisia tilanteita, joihin köyhäkin kutsutaan.
Sittenhän vasta surkeaa elämä olisi, jos katkaisisi vielä välit kaikkiin läheisiin, kuten joku varmaan köyhän olettaa ja vaatii tekemään.
"Kun kerran ei ole varaa pitää ihmisiä lähellään niin sitten ei ole. Sitten täytyy vaan olla menemättä".
Juu, menen, mutta lahjan menevän rahan osuus sitten on pois perusasioista. Juuri siitä toimeentulotuesta.
Me köyhätkin olemme mummoja ja vaareja, esimerkiksi. Ja kummeja jne.
Ei se ole itsekeksitty asia.
Vierailija kirjoitti:
Mihin se pitäisi riittää? Ei yksikään sosiaaliturva ole tarkoitettu sitä varten että sen varassa roikutaan kuukausi tolkulla. Työttömyyskorvauskin on sitä varten että sitä käytetään max 3 kuukautta ja sitten työllistytään. Ihmisten ensisijainen toimeentulon lähde tulee jatkossakin olemaan palkkatyö.
Kolmessa kuukaudessa työllistyminen on mahdollista vain, jos ensimmäisellä hakukierroksella valinta kohdistuu hakijaan.
Työpaikaikkojen hakuaika on noin kuukausi, haastateltavia valitaan monta viikkoa, sitten haastatellaan, mietitään ketkä otetaan toiselle kierrokselle, haastatellaan nämä ja pari lähetetään psykologisiin testeihin. Sitten mietitään kuka otetaan ja allekirjoitetaan yhden hakijoista kanssa sopimus. Hups. Kolme kuukautta vierähti.
Vierailija kirjoitti:
Meitä on kaksi. Minä ja päiväkoti-ikäinen lapsi. Minä opiskelen (en ole nostanut lainaa) ja käyn osa-aikaisena töissä.
Ruokaan menee noin 30-50€ viikossa. Lapsi syö lounaan ja välipalan päiväkodissa. Kotona syödään siis aamupala, päivällinen, iltapala. Itse syön lounaaksi joko eilistä tai koululla (hinta 2,60€).
Ostamme kaupasta ihan perus lapsiperheiden ruokaa. Jugurttia, leipää, kasviksia, vihanneksia, jauhelihaa, kanaa, joskus kalaa (se on vaan aika kallista), leikkelettä, juustoa, riisiä, nuudeleita, kasvismaitoja, levitettä jne.
Kotona syödään monipuolisesti. Tällä viikolla tein valtavan padallisen kasvissosekeittoa ja ison makaroonilaatikon. Iltapalaksi muroja, puuroa, smoothie jne.
Käyn usein Lidlissä, joskus k-kaupassa. En koe, että joutuisin pihistelemään kuin ani harvoin. Herkkuja syömme vain viikonloppuisin. Esim. pussipoppareita ja limsa riittää meille molemmille.
Ärrältä saa halvan liittymän 5€, johon ladattuna eka saldo 7€. Rajaton netti. Tällaista ei varmana saa muualla kuin Suomessa.
Itse hyödynnän paljon kirppiksiä ja Facekirppuja, Toria jne. Suurin osa vaatteista ja huonekaluista ostettu käytettynä. Aikaahan siinä menee, sitä en kiellä. Mutta tiedostan sen tosiasian, että minulla ei ole varaa ostaa kallista sohvaa eikä kyllä halua. Sohvia saa ilmaiseksi jos menee itse hakemaan ja kantaa sen autoon.
Sama lastenvaatteissa. En herää joulukuussa siihen, että kappas lapsella ei ole lapsia eikä pipoa. Näitä näkee avustusryhmissä jatkuvasti. Kaikki jätetään viime tinkaan. Ostan HETI kun bongaan tarjouksen tai näen kirpparilla. Ei ole kovin vaikeaa vielä yhden lapsen kanssa ennakoida.
Köyhyys on Suomessa pitkälti omaa valintaa, näin se vaan on. Tietysti on heitä, jotka aidosti sairastuvat ja tarvitsevat muuten yhteiskunnan tukea. Opiskelen alaa ja valitettavasti moni kokee tuet oikeudekseen ilman mitään velvollisuuksia.
Mitkä sairaudet ovat sitten sinun määritelmäsi mukaan aitoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas vääristelevä otsikko. Jutussahan lukee "jos se voidaan käyttää...". Ts. kaikilla ei ole mahdollisuutta käyttää sitä vain noihin menoihin. Esimerkiksi lainanlyhennykset pitää maksaa perusosasta. Tällöin 491 euron sijaan voikin jäädä esim. 350 euroa käytettäväksi sanomalehteen, virkistäytymiseen, vaatteisiin, hygieniaan, käsikauppalääkkeisiin jne...
Muitakin menoja voi olla. Vaikka jos omistaa koiran ja se sairastuu. Koiran lääkärikuluja ei ole laskettu perusosaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän se riittää, jos sattuu asumaan normien mukaisessa asunnossa. Niitä ei vaan valitettavasti kaikille riitä.
Mites ne perheet, joissa on asuntolainaa, toinen puoliso pienipalkkaisessa työssä, lapsia ja toinen puolisoista jää työttömäksi?
Toimeentulotukea ei saa, kun toisen palkka ylittää TT-riman rimaa hipoen. Köyhää on.
Jutellaan naapureille ja selitellään, että tehdään töitä etänä tai pidetään vähän sapattivapaata..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ketjun aloittaja Susanna Koski tai joku toinen kokooomuslainen?
Ohhoijaa, onneksi elätän itse itseni ja perheeni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko ketjun aloittaja Susanna Koski tai joku toinen kokooomuslainen?
Toivottavasti ei.
kyllä siitä perusosta joutuu maksaman osan vuokrasta! tai ei ole pakko, jos jättää osan vuokrasta maksamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja niinhän se riittääkin. Mitä oikein haet?
T. Toimeentulotukilainen
Ihan v….. uskomatonta että kehtaatte elää yhteiskunnan tuilla vuosikaudet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta toimeentulotukea pitäisi maksaa vain lyhyt aika ja sen jälkeen saisi suurempaa tukea. Eihän tt-tukea ole tarkoitettu vuosia kestäväksi.
Ja lisäksi tt-tukea pitäisi maksaa tulojen mukaan. Omaisuus, josta ei ole tuloja, ei saisi vaikuttaa.
Omaisuudesta saa tuloja kun sen myy, joten ei olisi millään lailla kohtuullista jättää sitä huomioimatta toimeentulotuessa. Ainut, jonka voisi jättää huomioimatta on asujamäärään suhteutettuna kohtuullisen kokoinen omistusasunto.
Myös esimerkiksi auto, puhelin, tietokone, pesukone, vaatteet, astiat ja televisio on omaisuutta jostaa saa tuloja kun ne myy pois. Joistain voi saada jopa useita satasia voittoa esim siitä puhelimesta tai televisiosta.
Tajuat varmasti itsekin miten naurettavaa on verrata astioita ja vaatteita kesämökkiin tms.
Omaisuus mikä onaisuus. Onko mitään järkeä myöntää sellaiselle ihmiselle toimeentulotukea joka saisi ihan sitä pikkuomaisuuttaan myymällä haalittuaan itselle jopa kolmen kuukauden rahat?
Niin, vaatteita ei toki kukaan tarvitse. Nakuna kaduille kesät talvet. Eikö niin?
Ei sinun nyt suonkaan tarvitse kaikkia vaatteita myydä. Jätä vain itsellesi kolme vaatekertaa (ne joita käytätä ja kahdet vaihtovaaattee), yhdet hyvät kenkäparin jota voit käyttää ympäri vuoden ja talveksi tietty sen yhden talvitakin. Kaikki muu on ylimääräistä ja voit hyvillä mielin myydä ne pois.
Köyhille viitteellinen selviytymispakkaus:
t-paitoja ja alushousuja
bambukerrasto
paitapusero ja pitkät housut
villapaita ja -housut
Kaikkea siis kolmet. Takaan että melkein kaikki ostaisivat jotain lisää tuohon.
Yksillä kengillä pärjäisi jonkin aikaa, kun ne sopivat kesä- ja talvikäyttöön.
Villasukkia vaan.
Vuokra ja kotivakuutus, ruoka ja vessapaperi, ajoneuvovero, liikennevakuutus ja pari tankkausta vuodessa, opintovelka, netflix. Siinähän ne kaikki kulut oikeastaan on. Vaatteita ei osteta, lääkkeitä ei käytetä, puhelimeen ei puhuta, harrastuksia ei harrasteta ja mäntysuopapullolla peseytyy monta vuotta. Vuokrakämpästä kun vaihdettiin vuokrahuoneeseen pieneni vuokramenot ja poistuivat erilliset sähkö, vesi, lämmitys ja nettimaksut. Auto pidetään niin kauan kun menee leimasta läpi korjauksitta, kilometrejä kun ei paljon kerry niin kuukausittaiset kulut kokonaisuudessaan ei paljon kausilippua korkeammat ole. Ruoka on vuokran oheella suurin menoerä ja viimeinen mistä karsitaan, pelkällä riisillä ja nuudelilla ei ihmiskeho kauan toimi, kalorit ja ravinteet on köyhänkin saatava. Lenkkeilyn kun lopetti niin kestää kengät pidempään ja kalorintarve pienenee, harrastelu ja virkistystoiminta muutenki rajoitettu siihen näytön tuijottamiseen. Kavereita tai perhettä ei tarvitse käydä näkemässä kun jo etäisyyksien vuoksi se on useamman kympin ilo per suunta, eikä sitä toisaalta muutenkaan olisi varaa leffoihin, syömiseen saatika juomiseen, taikka mitä ikinä normituloiset keskenään tekevät. Kyllähän sitä elossa selviää muutamalla satasella kuussa, mutta ei tämä kyllä mitään elämistä ole. Ensivuodesta tulee kyllä juhlaa kun aktiivimallin leikkuri poistunee ja opintovelat on viimein taputeltu, useampi kymppi enemmän kuussa käytettävää niin sillähän elelee jo herroiksi!
Vierailija kirjoitti:
Ja niinhän se riittääkin. Mitä oikein haet?
T. Toimeentulotukilainen
jouduin asunnottomuuden vuoksi asumaan toisen pitkäaikaistyöttömän vanhempani luona, ja toimeentulotukeni oli jotain 350 euroa. Vaikka olin keski-ikäinen aikuinen ihminen. Kun en suostunut keskeyttämään ainoita opiskelujani, niin kuin Kelan totu käsittelijä jatkuvasti vaati minua, mulle lätkäistiin 40% jatkuva alennus joka taisi sit olla jotain 210 euroa. ELi mitähän kaikkea mukavaa tuolla sain?
Tuntui PILKALTA ihmisyyttäni kohtaan. No tein kantelun, ootin jotain 6 kk ja bumeranginahan se tietysti tuli takaisin.
Vieläpä kykenin osoittamaan etten hyödy senttiäkään siitä asumisjärjestelystäni. Paitsi vuokranmaksun, jonka olisin jokatapauksessa saanut Kelalta asumistuen muodossa.
Nyt ajattelen vain itseäni. REN yhteiskuntaa enää ikinä! KIITOS; KELA:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen opiskelijana seurannut kummissani tätä, että tt-tuki ei riittäisi mihinkään. Olin opintotuen varassa viimeksi ennen tukiuudistusta (jossa tukea leikattiin 85 euroa), sen jälkeen olen opiskellut äitiyspäivärahalla ja kotihoidontuella (joka tuntuu ruhtinaallisen suurelta opintotuen jälkeen).
Opintotuesta jäi asumismenojen jälkeen noin 180 euroa - siis reilu 200 euroa vähemmän kuin toimeentulotuen perusosa. Asuin kimppakämpässä, mutta opintotuen asumislisä (noin 220 euroa muistaakseni) ei kattanut kokonaan senkään vuokraa. Tämä 180 euroa jakaantui suurin piirtein näin:
- ruoka 40-80 €/kk eli 10-20 €/vk (jos oli huono kuukausi, piti elää lähinnä linsseillä, pavuilla, puurolla, perunalla ja kaalilla)
- puhelinlasku vajaa 20 €/kk, sis. netin
- vaatteet kirpputorilta tai alennusmyynnistä max 20 €/kk
- lääkkeet 10-30 €/kk
- talvikaudella bussi 33 €/kk, jääkuukausien ulkopuolella pyörä
= 90-183 €Näin ollen käytännössä jos oli pakko käyttää kalliita lääkkeitä, käydä lääkärissä saati päivystyksessä (~40 €) tai käyttää bussia, tai jos halusi joskus käydä perheen luona toisessa kaupungissa, ruuasta oli äkkiä säästettävä sinne lähemmäs 10 €/vk.
Itse kannattaisin perustuloa, jolloin opiskelu ei romuta taloutta ja pienet tulot eivät tee kannustinloukkua. Ja olen onnellinen, että olen jaksanut hoitaa lasta kotona opintojen ohessa ja ala mahdollistaa sen niin, että kaikesta ei ole pakko säästää.
opiskelijat useimmiten ovat nuoria aikuisia, joiden vanhemmat kyllä maksaaa jos omat varat on loppu. Se on IHAN ERI TILANNE tiedostaa ettei oikeasti ole huolen häivää, ja voi surutta vaikka törsätä ne viimeiset opintotuet, toista se on, kun ei ole ketään jolta pyytää auttamaan tai maksamaan vaikka puhelinlaskua jos ei itse voi, joutuu elämään säästeliäämmin. Muistan itsekin ajan jolloin sillä opintotuella juuri ja juuri pärjäsi, mutta asuinkin halvassa opiskelija asuntolassa, sain liikennekortit alennuksella, söin yliopistolla halvalla, ja vanhemmat antoi runsaasti rahaa vaikken edes pyytänyt. Älä viitsi verata näitä kahta tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis se 485 euroa?
https://www.vauva.fi/keskustelu/3258025/kelan-ja-soskun-mielesta-485-eu…
Juuri se. Riittää vallan mainiosti ruokaan ym välttämättömään. Lisäksihän saa vielä asumistuen, joka tällä paikkakunnalla on maksimissaan noin 300e.
Niin asumistukihan on 80% vuokrasta eli vuokran jälkeen käyttöön ei jää edes tuota 485e. Mitä sitten kun jokin pakollinen työväline kuten tietokone tai kännykkä hajoaa? Säästää muutaman kuukauden, käyttää sen aikaa nettiä kirjastossa mutta miten puhelimitse hoidettavat asiat?
Halvimmat puhelimet maksavat parikymppiä. Ei ole ylivoimainen kustannus. Kunta saattaa lisäksi myöntää harkinnanvaraista toimeentulotukea, jos välineet oikeasti ovat pakollisia.
Puhelimeen ei saa ikävä kyllä sossusta mitään tukea, minä hain kun omani hajosi ja olin silloin toimeentulotuen varassa. Sain hakemukseen kielteisin päätöksen ja sossusta vastattiin että se on tultava vain toimeen ilman puhelinta tai lainattava vaikka tarvittaessa naapurilta.
Jos luottotiedot ovat kunnossa niin operaattoreilta saa puhelimia 36 kuukauden osamaksulla. Itse maksan noin euron kuussa.
Täällä ainakin operaattorit eivät myönä osamaksua jos henkilö on esim Kelan, sossun tai edunvalvonnan asiakas. Pitäisi maksaa kerralla. Sellainen on ollut heillä ohjeistus.
Mitä?? Kysyykö ne siellä liikkeessä, kun menee ostamaan puhelinta, että oletko Kelan tai sossun asiakas? En nyt ihan usko. Kerro missäpäin.
Alue: Aihe vapaa
En ole tuo kirjoittaja, mutta itse puhun tuosta asiasta usein. Monet unohtaa, että on erilaisia köyhiä. Toisille kaikki saa toimeentulotukea, juo kaljaa, kasvattaa montaa koiraa, muttei kasvata lapsiaan ja polttaa tupakkaa. Köyhiä on monenlaisia ja osa sinnittelee toimeentulotukea pienemmällä rahalla. Se, että puhun tuosta , ei tarkoita että mollaisia toimeentulotuella eläviä. Yritän vain avata noiden kaikentietävien besseswissereiden silmiä. Moni antaa neuvoja ihan omien ennakkoluulojensa takaa.