Hanhikivi ja jopa OL3 turhia? YLE:"Suomessa viriää nyt aurinkosähköbuumi: Tuotanto tuplaantuu ja omakotitaloihin asennetaan paneeleita hurjaa tahtia"
https://yle.fi/uutiset/3-10375789
https://yle.fi/uutiset/3-10378379
Areva on tehnyt myyräntyötä itseään vastaan.
Ydinvoimaa ei kohta enää tarvita.
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit paasaa vielä 2030-luvullakin että ydinsähköä tarvitaan.
Vaikka uusiutuvat ajavat ohi kovaa.
Mitkä uusiutuvat? Tänä kesänä edes vesivoima ei toiminut vaan jouduttiin käyttämään ennätysmäärä fossiilisia. Sen lisäksi sähkön hinta nousi erittäin korkeaksi. Kun ei toiminut vesi, eikä tuulivoima. Aurinkovoimasta nyt ei mitään edes saa ja sitäkin pientä päivällä vaikka yöllä oli suurempi energiankulutus (viilennyksen takia).
Kaikki uusiutuvat saavat massiivisia yhteiskunnan tukia eikä ne kuitenkaan toimi. Sähköä pitää tulla 24/365 täydellä teholla. Kehittyneessä yhteiskunnassa ei koskaan pidä olla tilannetta milloin ei saa kaikkea tarvitsemaansa sähköä.
Vesivoima ja energiayhtiöiden tuulivoima ovat myös keskitettyjä sähköntuottomuotoja. Tietysti monopoliasemassa olevat sähköyhtiöt nostavat hintoja. Siitähän tässä pyritään juuri eroon.
Jos tosiaan Suomen kesät muuttuvat +30 celsiusasteen, ilmastointia kaipaaviksi, tuskin kannattaa höpistä -30 asteen talvista, koska molempia ei ole tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Tutulle vanhukselle onnistuivat myymään toistakymmentätuhatta maksavan aurinkopaneelivirityksen, ihmiselle jolla on öljylämmitys että sitä sähköä ei edes vuodessa paljoa kulu.
Härveli ei maksa ikinä itseään takaisin, saatikka tutun elinaikana. Ei sentin vitsihinnalla millä sähköyhtiö ostaa ylijäämäsähköä. Laskuttaa siitä sitten moninkertaisesti muita.
Minullekin on kaikenlaiset jobbarit noita kaupannut omakotitaloon. On kiistämätön tosiasia että eivät ko. Järjestelmän elinaikana tuota investointia takaisin. Viimeistään invertterin uusiminen vie pakkaselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitäköhän ne paneelit hyödyttää silloin tammikuisena yönä kun on -30 ja kulutus tapissaan?
Vanhat voimalat on sitä varten.
Ja niitä "vanhoja voimaloita" tarvii rakentaa lisää että saadaan kokoajan kasvava sähköntarve katettua talvellakin. Ne paneelit ei talvikuukausina Suomessa tuota yhtään mitään. Lämpötila kyllä olis optimaalinen juuri pakkasilla, mutta aurinko on liian matalalla.
Anteeksi mikä "kasvava sähköntarve"?
Kotitaloudet käyttävät vähemmän sähköä kuin aiemmin.
Teollisuus voi jaksottaa käyttöä kuormahuipuissa.
Suomeen ei tarvita lisää kallista keskitettyä sähköntuotantoa.
Teollisuus voisi jaksottaa kulutustaan ja kotitaloudet vähentäisivät kulutustaan ja Suomessakin kaikki sähkö tuotettaisi puhtaalla pyhällä hengellä ilmaiseksi kaikille jos ihanteellisessa maailmassa elettäisi. Vaan kun ei eletä. Teollisuuteen investoidaan koko ajan, ja myllyjen on pyörittävä 24h vuorokaudessa, että työntekijät saa palkkansa jolla ne pääsevät hankkimaan aina vaan uusia vähän kuluttavia sähköisiä vimpaimia. Niiden määrä on koko ajan nousussa, että en aivan purematta niele väitettä kotitalouksien kutistuvasta sähkönkulutuksesta.
Vakaata, ympäri vuoden toimivaa sähköntuotantoa tarvitaan vielä suuressa määrin. Aurinko- ja tuulivoima eivät riitä kattamaan sähköntarvetta ympäri vuoden, kaikkina vuorokaudenaikoina.
Onko hankala ymmärtää että tulevaisuuden "vempaimet" käyttävät vähemmän virtaa kuin aiemmin?
Esim valaistus: Aikaisemmin yksi huone vähintään 40-75 wattia.
Nykyään 6-9W.
Sama tietokoneet, kodinkoneet ym. ym.
Mihin ihmeeseen se OL3+Hanhikiven lisävirta tarvitaan?
Olen täysin tietoinen siitä että nykyiset sähkölaitteet kuluttavat vähemmän kuin esi-isänsä. Oletko sinä huomannut, että se näennäinen virransäästö tulee syötyä siinä kun enää ei riitä että keittiössä on sähköliesi ja tuvannurkassa näköradio?
Miksi pitäisit jatkuvasti sähköhellaa päällä?
Ja ihan pienellä laskutoimituksella huomaisit että suurikin telkkari kuluttaa vähemmän energiaa kuin säästyy valaistuksella, mikäli ei käytä hehku- tai halogeenilamppuja.
Eli sähkönkulutus EI OLE LISÄÄNTYNYT.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsellista haihattelua. Uusiutuvista hölöttävät voisivat joskus laskea paljonko oikeasti tarvitaan aurinkopaneeleja korvaamaan ydinvoima. Ja paljonko tarvitaan säätövoimaa niille hetkille, kun aurinko ei paista.
Paljonko OL3 tuottaa valtakunnanverkkoon?
Paljonko on tuottanut verrattuna kaikkiin Suomen aurinkopaneeleihin vuodesta 2009 kun valmistui?
Heh, voisit näppärästi laskea monta tuntia pitää OL3:n tuottaa sähköä että on tuotettu Suomen kaikkien aurinkopaneeleiden 10 vuoden todellinen (ei teoreettinen) tuotto.
Niin montako tuntia se on tuottanut vuodesta 2009 saakka?
Miten kukaan voi uskoa että ydinvoimala jota ei saada yli vuosikymmennen viivytyksen jälkeenkään käyttökuntoon, toimisi luvatusti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit paasaa vielä 2030-luvullakin että ydinsähköä tarvitaan.
Vaikka uusiutuvat ajavat ohi kovaa.
Mitkä uusiutuvat? Tänä kesänä edes vesivoima ei toiminut vaan jouduttiin käyttämään ennätysmäärä fossiilisia. Sen lisäksi sähkön hinta nousi erittäin korkeaksi. Kun ei toiminut vesi, eikä tuulivoima. Aurinkovoimasta nyt ei mitään edes saa ja sitäkin pientä päivällä vaikka yöllä oli suurempi energiankulutus (viilennyksen takia).
Kaikki uusiutuvat saavat massiivisia yhteiskunnan tukia eikä ne kuitenkaan toimi. Sähköä pitää tulla 24/365 täydellä teholla. Kehittyneessä yhteiskunnassa ei koskaan pidä olla tilannetta milloin ei saa kaikkea tarvitsemaansa sähköä.
Nyky-yhteiskunnassa juuri EI tarvita 24/7 sähköä töpselistä.
Kun puhelimet, eli telkkari&radio, toimii akulla ja tietokone myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinähän pidät jouluaattoiltana -30 asteen pakkasessa aurinkopaneeleilla kantaverkon pystyssä kun joka tönössä väännetään kinkku-uuni ja joulusauna päälle.
Oikea joulusauna ei lämpiä atomisähköllä.
Puuta ei saa käyttää lämmitykseen sillä se on erittäin tuhoisaa ilmastolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitäköhän ne paneelit hyödyttää silloin tammikuisena yönä kun on -30 ja kulutus tapissaan?
Vanhat voimalat on sitä varten.
Ja niitä "vanhoja voimaloita" tarvii rakentaa lisää että saadaan kokoajan kasvava sähköntarve katettua talvellakin. Ne paneelit ei talvikuukausina Suomessa tuota yhtään mitään. Lämpötila kyllä olis optimaalinen juuri pakkasilla, mutta aurinko on liian matalalla.
Anteeksi mikä "kasvava sähköntarve"?
Kotitaloudet käyttävät vähemmän sähköä kuin aiemmin.
Teollisuus voi jaksottaa käyttöä kuormahuipuissa.
Suomeen ei tarvita lisää kallista keskitettyä sähköntuotantoa.
Teollisuus ei todellakaan voi jaksottaa yhtään mitään. Teollisuus tarvitsee sähköä silloin kun sille on tarve. Muuten ne lähtevät muualle.
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun joudumme tuomaan sähkön muuualta, sen tuotantoa on lisättävä ja mahdollisimman puhtaasti tietenkin. Ydinvoima on tähän paras vaihtoehto.
Kummallista ettei suomalaista keskivertourpoa kiinnosta pätkääkään että polttonesteet tulee lähes täysin ulkomailta.
Eikä Suomessa kyllä uraaniakaan tarpeeksi voimaloihin ole.
Mutta koska aikaisemmin on kuljettu bensa- ja dieselautolla, on se nytkin hyvä.
Samoin ydinvoimalat ja hiilen&turpeenpoltto.
Koska paha aurinkosähkö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitäköhän ne paneelit hyödyttää silloin tammikuisena yönä kun on -30 ja kulutus tapissaan?
Vanhat voimalat on sitä varten.
Ja niitä "vanhoja voimaloita" tarvii rakentaa lisää että saadaan kokoajan kasvava sähköntarve katettua talvellakin. Ne paneelit ei talvikuukausina Suomessa tuota yhtään mitään. Lämpötila kyllä olis optimaalinen juuri pakkasilla, mutta aurinko on liian matalalla.
Anteeksi mikä "kasvava sähköntarve"?
Kotitaloudet käyttävät vähemmän sähköä kuin aiemmin.
Teollisuus voi jaksottaa käyttöä kuormahuipuissa.
Suomeen ei tarvita lisää kallista keskitettyä sähköntuotantoa.
Teollisuus ei todellakaan voi jaksottaa yhtään mitään. Teollisuus tarvitsee sähköä silloin kun sille on tarve. Muuten ne lähtevät muualle.
Höpöhöpö.
Kyllä energian tarve tiedetään etukäteen tehtaissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun joudumme tuomaan sähkön muuualta, sen tuotantoa on lisättävä ja mahdollisimman puhtaasti tietenkin. Ydinvoima on tähän paras vaihtoehto.
Eipä näytä olevan koska voimalat ei valmistu ja lupaperit ovat sekaisin.
Ehkä 10 vuotta sitten olisikin ollut.
Nykypäivänä järjetöntä alkaa puuhaamaan keskitettyä sähköntuotantoa kun parempia keinojakin on.
Kerro yksikin valtio joka toimii ilman keskitettyä sähköntuotantoa?
hanhikivi tietysti tällaisenaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitäköhän ne paneelit hyödyttää silloin tammikuisena yönä kun on -30 ja kulutus tapissaan?
Vanhat voimalat on sitä varten.
Ja niitä "vanhoja voimaloita" tarvii rakentaa lisää että saadaan kokoajan kasvava sähköntarve katettua talvellakin. Ne paneelit ei talvikuukausina Suomessa tuota yhtään mitään. Lämpötila kyllä olis optimaalinen juuri pakkasilla, mutta aurinko on liian matalalla.
Anteeksi mikä "kasvava sähköntarve"?
Kotitaloudet käyttävät vähemmän sähköä kuin aiemmin.
Teollisuus voi jaksottaa käyttöä kuormahuipuissa.
Suomeen ei tarvita lisää kallista keskitettyä sähköntuotantoa.
Teollisuus ei todellakaan voi jaksottaa yhtään mitään. Teollisuus tarvitsee sähköä silloin kun sille on tarve. Muuten ne lähtevät muualle.
Höpöhöpö.
Kyllä energian tarve tiedetään etukäteen tehtaissa.
Eikä tiedetä. Tehtaissa toimitaan tilausten mukaan. Nyt voi tulla tilaus niin seuraavat kaksi kuukautta ollaan 24/7 toiminnassa.
Teollisuuden ei pidä kärsiä siitä että joku vihersekoilija haluaa pelastaa maailman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitäköhän ne paneelit hyödyttää silloin tammikuisena yönä kun on -30 ja kulutus tapissaan?
Vanhat voimalat on sitä varten.
Ja niitä "vanhoja voimaloita" tarvii rakentaa lisää että saadaan kokoajan kasvava sähköntarve katettua talvellakin. Ne paneelit ei talvikuukausina Suomessa tuota yhtään mitään. Lämpötila kyllä olis optimaalinen juuri pakkasilla, mutta aurinko on liian matalalla.
Anteeksi mikä "kasvava sähköntarve"?
Kotitaloudet käyttävät vähemmän sähköä kuin aiemmin.
Teollisuus voi jaksottaa käyttöä kuormahuipuissa.
Suomeen ei tarvita lisää kallista keskitettyä sähköntuotantoa.
Teollisuus voisi jaksottaa kulutustaan ja kotitaloudet vähentäisivät kulutustaan ja Suomessakin kaikki sähkö tuotettaisi puhtaalla pyhällä hengellä ilmaiseksi kaikille jos ihanteellisessa maailmassa elettäisi. Vaan kun ei eletä. Teollisuuteen investoidaan koko ajan, ja myllyjen on pyörittävä 24h vuorokaudessa, että työntekijät saa palkkansa jolla ne pääsevät hankkimaan aina vaan uusia vähän kuluttavia sähköisiä vimpaimia. Niiden määrä on koko ajan nousussa, että en aivan purematta niele väitettä kotitalouksien kutistuvasta sähkönkulutuksesta.
Vakaata, ympäri vuoden toimivaa sähköntuotantoa tarvitaan vielä suuressa määrin. Aurinko- ja tuulivoima eivät riitä kattamaan sähköntarvetta ympäri vuoden, kaikkina vuorokaudenaikoina.
Onko hankala ymmärtää että tulevaisuuden "vempaimet" käyttävät vähemmän virtaa kuin aiemmin?
Esim valaistus: Aikaisemmin yksi huone vähintään 40-75 wattia.
Nykyään 6-9W.
Sama tietokoneet, kodinkoneet ym. ym.
Mihin ihmeeseen se OL3+Hanhikiven lisävirta tarvitaan?
Olen täysin tietoinen siitä että nykyiset sähkölaitteet kuluttavat vähemmän kuin esi-isänsä. Oletko sinä huomannut, että se näennäinen virransäästö tulee syötyä siinä kun enää ei riitä että keittiössä on sähköliesi ja tuvannurkassa näköradio?
Miksi pitäisit jatkuvasti sähköhellaa päällä?
Ja ihan pienellä laskutoimituksella huomaisit että suurikin telkkari kuluttaa vähemmän energiaa kuin säästyy valaistuksella, mikäli ei käytä hehku- tai halogeenilamppuja.
Eli sähkönkulutus EI OLE LISÄÄNTYNYT.
Teille molemmille tiedoksi, että vuotuisesta asuntojen energiankulutuksesta, yht. noin 65 TWh menee lämmitykseen ja käyttöveteen noin 55 TWh, eli sillä valaistuksen ja tv:n energiansäästöllä on aika laiha lohtu. Vasta kun rakennuskanta on uusiutunut, alkaa kotitalousten sähkönkulutus merkittävästi pudota
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun joudumme tuomaan sähkön muuualta, sen tuotantoa on lisättävä ja mahdollisimman puhtaasti tietenkin. Ydinvoima on tähän paras vaihtoehto.
Kummallista ettei suomalaista keskivertourpoa kiinnosta pätkääkään että polttonesteet tulee lähes täysin ulkomailta.
Eikä Suomessa kyllä uraaniakaan tarpeeksi voimaloihin ole.
Mutta koska aikaisemmin on kuljettu bensa- ja dieselautolla, on se nytkin hyvä.
Samoin ydinvoimalat ja hiilen&turpeenpoltto.
Koska paha aurinkosähkö.
Koska aurinkosähkö ei toimi. Jos se toimisi sitä ei tarvitsisi tukea ja se toimisi 24/7 ilman mitään varavoimaloita.
Polttonesteet toimii oska tahansa ja ne on helppo kuljettaa paikasta toiseen. Niissä on suuri määrä energiaa pienessä tilassa. Ne eivät tarvitse mitään tukia ollakseen kilpailukykyisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun joudumme tuomaan sähkön muuualta, sen tuotantoa on lisättävä ja mahdollisimman puhtaasti tietenkin. Ydinvoima on tähän paras vaihtoehto.
Eipä näytä olevan koska voimalat ei valmistu ja lupaperit ovat sekaisin.
Ehkä 10 vuotta sitten olisikin ollut.
Nykypäivänä järjetöntä alkaa puuhaamaan keskitettyä sähköntuotantoa kun parempia keinojakin on.
Kerro yksikin valtio joka toimii ilman keskitettyä sähköntuotantoa?
Uutta keskitetty on järjetöntä jatkaa.
Loviisan ja Eurajoen reaktorit voi uusia.
Mitään Putinin Rosatomeita ei tarvita.
Ranskalaiset tekivät oman mahalaskun jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit paasaa vielä 2030-luvullakin että ydinsähköä tarvitaan.
Vaikka uusiutuvat ajavat ohi kovaa.
Mitkä uusiutuvat? Tänä kesänä edes vesivoima ei toiminut vaan jouduttiin käyttämään ennätysmäärä fossiilisia. Sen lisäksi sähkön hinta nousi erittäin korkeaksi. Kun ei toiminut vesi, eikä tuulivoima. Aurinkovoimasta nyt ei mitään edes saa ja sitäkin pientä päivällä vaikka yöllä oli suurempi energiankulutus (viilennyksen takia).
Kaikki uusiutuvat saavat massiivisia yhteiskunnan tukia eikä ne kuitenkaan toimi. Sähköä pitää tulla 24/365 täydellä teholla. Kehittyneessä yhteiskunnassa ei koskaan pidä olla tilannetta milloin ei saa kaikkea tarvitsemaansa sähköä.
Nyky-yhteiskunnassa juuri EI tarvita 24/7 sähköä töpselistä.
Kun puhelimet, eli telkkari&radio, toimii akulla ja tietokone myös.
Tehtaat ei toimi akuilla.
Kodinkoneet ei toimi akulla.
Tietokone pysyy puolitoista tuntia max päällä kunnes se sammuu. Puhelin ei sitäkään jos sitä oikeasti käyttää. Radiota nyt ei kukaan edes käytä.
Telkkarissa akku kestäisi minuutteja. 60 tuumainen 4K telkkari kuluttaa ihan kivasti sähköä.
Ne sinun akkusi ei kestä edes yhtä ruoanlaittoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun joudumme tuomaan sähkön muuualta, sen tuotantoa on lisättävä ja mahdollisimman puhtaasti tietenkin. Ydinvoima on tähän paras vaihtoehto.
Kummallista ettei suomalaista keskivertourpoa kiinnosta pätkääkään että polttonesteet tulee lähes täysin ulkomailta.
Eikä Suomessa kyllä uraaniakaan tarpeeksi voimaloihin ole.
Mutta koska aikaisemmin on kuljettu bensa- ja dieselautolla, on se nytkin hyvä.
Samoin ydinvoimalat ja hiilen&turpeenpoltto.
Koska paha aurinkosähkö.
Koska aurinkosähkö ei toimi. Jos se toimisi sitä ei tarvitsisi tukea ja se toimisi 24/7 ilman mitään varavoimaloita.
Polttonesteet toimii oska tahansa ja ne on helppo kuljettaa paikasta toiseen. Niissä on suuri määrä energiaa pienessä tilassa. Ne eivät tarvitse mitään tukia ollakseen kilpailukykyisiä.
Miksei kiinnosta että polttonesteet ostetaan saudeilta tai venäläisiltä?
Miksei niiden kotimaisuudesta kuohkata?
On kyllä sangen epäisänmaallista ajaa autolla Suomessa, varsinkaan kun ajoneuvokin on tehty muualla.
Kannattaisi aloittaa se kotimaisuus näistä omista arjen asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsellista haihattelua. Uusiutuvista hölöttävät voisivat joskus laskea paljonko oikeasti tarvitaan aurinkopaneeleja korvaamaan ydinvoima. Ja paljonko tarvitaan säätövoimaa niille hetkille, kun aurinko ei paista.
Miten paljon käytät kotonasi laitteita työpäivän aikana?
Tietokoneet on päällä 24/7. Kaksi isoa arkkupakastinta ja iso jääkaappi on päällä jatkuvasti.
Minun työni on vaihtelevaa joten minulla ei ole mitään työaikoja. Joskus olen päivällä töissä, joskus illalla ja joskus yöllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit paasaa vielä 2030-luvullakin että ydinsähköä tarvitaan.
Vaikka uusiutuvat ajavat ohi kovaa.
Mitkä uusiutuvat? Tänä kesänä edes vesivoima ei toiminut vaan jouduttiin käyttämään ennätysmäärä fossiilisia. Sen lisäksi sähkön hinta nousi erittäin korkeaksi. Kun ei toiminut vesi, eikä tuulivoima. Aurinkovoimasta nyt ei mitään edes saa ja sitäkin pientä päivällä vaikka yöllä oli suurempi energiankulutus (viilennyksen takia).
Kaikki uusiutuvat saavat massiivisia yhteiskunnan tukia eikä ne kuitenkaan toimi. Sähköä pitää tulla 24/365 täydellä teholla. Kehittyneessä yhteiskunnassa ei koskaan pidä olla tilannetta milloin ei saa kaikkea tarvitsemaansa sähköä.
Nyky-yhteiskunnassa juuri EI tarvita 24/7 sähköä töpselistä.
Kun puhelimet, eli telkkari&radio, toimii akulla ja tietokone myös.
Tehtaat ei toimi akuilla.
Kodinkoneet ei toimi akulla.
Tietokone pysyy puolitoista tuntia max päällä kunnes se sammuu. Puhelin ei sitäkään jos sitä oikeasti käyttää. Radiota nyt ei kukaan edes käytä.
Telkkarissa akku kestäisi minuutteja. 60 tuumainen 4K telkkari kuluttaa ihan kivasti sähköä.
Ne sinun akkusi ei kestä edes yhtä ruoanlaittoa.
Valetta.
Puhelin ei "oikeassa käytössä" tarvi paljon yhtään virtaa.
Puhelin ei tarvi mitään appseja soittamiseen.
Kannattaa pitää virtapankkia mukana jos sössii puhelimen akun alle päivässä.
Ennenkuin ei löydy tietoa mitä se telkkari kuluttaa, kannattaa jättää mutuilut väliin.
Olen täysin tietoinen siitä että nykyiset sähkölaitteet kuluttavat vähemmän kuin esi-isänsä. Oletko sinä huomannut, että se näennäinen virransäästö tulee syötyä siinä kun enää ei riitä että keittiössä on sähköliesi ja tuvannurkassa näköradio?