Lue keskustelun säännöt.
Hengenvaarallinen kiusaamistapaus, missähän Kotkan koulussa on tapahtunut?
28.08.2018 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808282201165668_u0.shtml Missä Kotkan yläkoulussa?
Kommentit (707)
Been there kirjoitti:
Kaikkien kiusattujen lasten vanhempien kannattaa ottaa kotivakuutukseensa oikeusturva. Sillä saa maksettua asianajajan tarvittaessa.[/quote
Jos alaikäinen tai pienituloinen tarvitsee asianajajaa, sen saa kyllä valtion varoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ens vuonna nämä elämämkoulu jantterit on karjalanlippis päässä amiksessa.
On harhaluulo että kiusaajat olisivat aina jotain luusereita joista ei koskaan tule mitään.
Esimerkiksi oma yläasteen aikainen kiusaajani on tällä hetkellä rahoitusalalla. Tekee hyvää uraa isossa firmassa. Vaikutti ainakin nuorena persoonallisuushäiriöiseltä (kyvytön empatiaan, nauttii muiden kiduttamisesta) tyypiltä, mutta en tiedä millainen on nykyään.
Toivottavasti ei ollut se joka heilui Sipoossa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nyt lukenut kolmisenkymmentä sivua kommentteja, että koulussa pitäisi puuttua kiusaamiseen. En ole kuitenkaan nähnyt yhtään ehdotusta, miten kiusaamiseen puututaan niin, että se varmasti loppuu.
Turpaanvetoa, koulukotia ja ehdotonta vankeutta on ehdoteltu, mutta nämä eivät ikävä kyllä kuulu koulun käytettävissä oleviin menetelmiin.
Lapset viettävät valtaosan ajastaan koulun ulkopuolella vanhempiensa valvomana. Ennen kouluun tuloaan he ovat kasvaneet jossain muualla jo noin seitsemän vuotta. Eivät he mitään tyhjiä tauluja ole kouluun tullessaan. Monet osaavat taitavasti kiusata jo eka luokan alkaessa.
Kiusaajien vanhemmat ovat usein juuri niitä, jotka hyökkäävät välittömästi, kun heille kerrotaan heidän lapsensa olevan kiusaaja. Ihan yhteiskuntaluokkaan katsomatta.
Nyt voisi listata niitä kiusaamisen varmasti lopettavia toimia, joita koulussa voi käyttää rikkomatta lakia.
Mielenkiintoista. Jankkaat useasti siitä, että "ei voi tehdä mitään.. ei ole toimia" ja "kiusaamista ei saa koskaan poistettua kokonaan se pitää vaan hyväksyä". Näitä kommentteja on muutamia siellä täällä. Että mitään ei voi tehdä ja pitää vaan hyväksyä asia. Ehei. Et ole lukenut kaikkia viestejä, vaikka väität niin.
Alkuperäinen ideani oli siis se, että kyseisen kotkalaisen koulun vanhemmat menevät nyt koululakkoon. Lapsia ei päästetä kouluun ennen kuin asialle on tehty jotain.
Itse asiassa laajentaisin tämän isommaksi. Eiköhän kaikki suomalaiset ole täysin kyllästyneitä tähän ongelmaan ja sen "hoitamiseen". Olisi ehkä syytä jokaisen vanhemman osallistua koko maan kattavaan lakkoon. Sillä saisi jo näkyvyyttä ja mediahuomiota. Esim. 1 päivä tai jopa viikko, kaikki lapset poissa koulusta. Olettaisin, että sellaisen mielenosoituksen jälkeen päättäjien olisi puututtava asiaan.
Sen jälkeen ei tarvitsisi enää lukea "ei koulu voi.. ei opettaja voi.. ei voi erottaa.. ei voi mitään.." -puolusteluja.
Ja tiedän, että joku tulee nyt tähän huutamaan, että ei voi olla pois töistä, koska pitää tienata leipää kotiin. Luulen, että moni työnantaja ymmärtäisi, jos vaikka se lapsi tulisi mukaan työpaikalle yhdeksi päiväksi tutustumaan. Hyvänen aika, monella työpaikalla on koiria! Ja äkkiä ihmiset voisivat verkostoitua hoitoavuksi sellaista työtä tekeville mikä ei sovi lapsille. Varsinkin, jos tähän saataisiin jokin järjestö mukaan.
Kaikki nämä kiva-kouluprosessit ja muut ovat selkeästi sitä, että maalataan valkoista maalia hometahran päälle ja näennäisesti kaikki on hyvin. Se ei käy enää.
Tämän jälkeen on ehdotettu myös, että nämä vakavat kiusaamistapaukset hoidetaan niin, että väkivaltaiset ja häiriköt siirretään omaan laitokseen, jossa heitä valvotaan, hoidetaan ja yritetään kuntouttaa normaaleiksi.
Mitä tuo lakko auttaisi, jos sinäkään et tiedä, miten kiusaamisen voi oikeasti lopettaa. Lakko ei sitä lopeta, joten mikä?
Kiusaamista on tutkittu, ja siinä on lähes jokaisella luokan oppilaalla rooli. Sinäkö laitat 90% Suomen lapsista ja nuorista eristyksiin laitoksiin? Loput eivät kiusaa suurimmaksi osaksi vain siksi, että eivät asemansa vuoksi voi. Oikeat kiusaamiseen puuttuvat lapset ovat äärimmäisen harvinaisia.
Kun sieltä koulusta poimitaan ne psykot (eli max noin joka sadas) pois erityiskouluihin, niin muut lapset rauhoittuvat, myös se kiusaajan hovi, kun niiltä puuttuu johtaja.
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti ainoa keino kitkeä kiusaaminen on se, että kiusaajien vanhempia rangaistaan jotenkin. Esimerkiksi julkaisemalla heidän nimensä.
Rikoksesta heitä ei voi tuomita, sillä lapsen kasvattaminen niin että hänestä tulee kiusaaja, ei ole rikoslaissa. Mutta joku tapa rangaista vanhempia tulisi keksiä. Mikään muu ei pure kiusaajalapseen kuin, että hänen vanhempansa kärsivät siitä ja/tai puuttuvat asiaan.
Voishan noi pahimmat kiusaajalapset vaikka huostaanottaa, kun kotona ei kasvatus ole onnistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kiusaamistapaukset ovat monimutkaisia ja vaikeita asioita selvittää” - tällä sloganilla opettajat jättävät hommansa hoitamatta. Eli ovat epäpäteviä töihinsä. Eivät edes yritä.
Tämä on niin totta, tuon taakse opettajat piiloutuvat ja usein syyllistävät kiusattua tyyliin "kun se on niin erilainen, hiljainen jne". Pahimmassa tapauksessa opettajat itse kiusaavat tai epäsuorasti yllyyttävät oppilaita kiusaamaan jotakin oppilasta.
Opettajia syyttämällä ei ainakaan saada mitään aikaiseksi kiusaamisen kitkemisessä. Opettajan tehtävä on opettaa. Siihen hänet on koulutettu. Ei rauhantuomariksi, syyttäjäksi, puolustusasianajajaksi lapsille tai erätuomariksi tai lapsipsykologiksi.
Jos kotona edelleen opetettaisiin, että opettajaa tulee kunnioittaa, niin opettajilla olisi edes jotain mahiksia vaikuttaa. Mutta nykyajan vanhemmat syyttävät opettajia kaikesta, vaativat heiltä jotain psykologin ja erotuomarin taitoja eivätkä puhalla yhteen hiileen opettajien kanssa. Lapset oppivat jo kotona epäkunnioittavan asenteen opettajiin.
Kiusaaminen kitketään vain kiusaajien vanhempiin tavalla tai toisella vaikuttamalla. Kellään muulla ei ole pienintäkään mahdollisuutta oikeasti vaikuttaa asiaan. Kaikki muu on tuuleen puhaltelua, rahojen ja ajan hukkaamista.
Mun mielestä opettajien kunnioittaminen on nykyään aika terveellä pohjalla. Hyviä ja hyväkäytöksisiä opettajia kunnioitetaan ja arvostetaan paljonkin opettajina ja ihmisinä. Huonot opettajat eivät saa automaattisesti arvostusta, vaan se pitää heidänkin itse ansaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kiusaamistapaukset ovat monimutkaisia ja vaikeita asioita selvittää” - tällä sloganilla opettajat jättävät hommansa hoitamatta. Eli ovat epäpäteviä töihinsä. Eivät edes yritä.
Tämä on niin totta, tuon taakse opettajat piiloutuvat ja usein syyllistävät kiusattua tyyliin "kun se on niin erilainen, hiljainen jne". Pahimmassa tapauksessa opettajat itse kiusaavat tai epäsuorasti yllyyttävät oppilaita kiusaamaan jotakin oppilasta.
Opettajia syyttämällä ei ainakaan saada mitään aikaiseksi kiusaamisen kitkemisessä. Opettajan tehtävä on opettaa. Siihen hänet on koulutettu. Ei rauhantuomariksi, syyttäjäksi, puolustusasianajajaksi lapsille tai erätuomariksi tai lapsipsykologiksi.
Jos kotona edelleen opetettaisiin, että opettajaa tulee kunnioittaa, niin opettajilla olisi edes jotain mahiksia vaikuttaa. Mutta nykyajan vanhemmat syyttävät opettajia kaikesta, vaativat heiltä jotain psykologin ja erotuomarin taitoja eivätkä puhalla yhteen hiileen opettajien kanssa. Lapset oppivat jo kotona epäkunnioittavan asenteen opettajiin.
Kiusaaminen kitketään vain kiusaajien vanhempiin tavalla tai toisella vaikuttamalla. Kellään muulla ei ole pienintäkään mahdollisuutta oikeasti vaikuttaa asiaan. Kaikki muu on tuuleen puhaltelua, rahojen ja ajan hukkaamista.
Miten ihmeessä opettajat voisivat saada kiusaamisen loppumaan jos lasten omat vanhemmatkaan eivät pysty siihen? Kouluista myös ehkä edelleen puuttuu henkilö joka ottaa kiusaamisjutut käsittelyyn ja pyytää vanhemmat ym tahot selvittämään asiaa vaikka kuraattoreita ja psykologeja onkin jo monessa koulussa. Ja nykyään kiusaaminen tapahtuu tosi paljon netissä, kuka sitä valvoo?Joka tapauksessa jokaisen lapsen pitäisi pystyä käymään koulunsa rauhassa ilman kiusaamista, tämän nyt varmasti kaikki myöntävät.
Osa kuraattoreistakin on ihan ammattitaidottomia. Heidät on palkattu aikoinaan virkaansa ilman mitään vaatimuksia. Sitten tuli laki, että täytyy täyttää tietyt vaatimukset, MUTTA vanhat ammattitaidottomat kuraattorit saivat jäädä nykyiseen tehtäväänsä, uuden lain vaatimukset eivät koskeneetkaan heitä!
Vierailija kirjoitti:
Been there kirjoitti:
Kaikkien kiusattujen lasten vanhempien kannattaa ottaa kotivakuutukseensa oikeusturva. Sillä saa maksettua asianajajan tarvittaessa.[/quote
Jos alaikäinen tai pienituloinen tarvitsee asianajajaa, sen saa kyllä valtion varoista.
Ei saa alaikäinen. Oikeustoimistosta kehottivat meidän maksamaan itse, omasta kotivakuutuksestamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä kiusaamiskeskustelusta muistui mieleen omat kokemukseni kouluavustajan työssä.
Olin lukion jälkeen muutaman kuukauden ajan kouluavustajana, sillä halusin nähdä opettajan työtä lähemmin. Silloin vielä halusin opettajaksi.
Se mitä koulussa näin, sai minut unohtamaan haaveeni opettajan ammatista.
Opettajilla näytti menevän suurin osa ajasta johonkin muuhun kuin varsinaiseen opettamiseen. Siellä piti kesken tunnin kertoa lapsille mm. että luokkakaveria ei saa purra jalasta eikä lyödä tarjottimella päähän. Nämä tapahtuivat kesken matematiikan tunnin, eikä se tunti poikennut tavanomaisesta tilanteesta millään tavalla.
Niissä luokissa pysyi järjestys, joissa lapset näyttivät pelkäävän opettajaa, mutta kyllä niissäkin luokissa kiusaamista tapahtui. Eräältä tällaiselta opettajalta kysyin, että onko huomannut että hänen luokallaan yksi tyttö on joutunut muiden tyttöjen naureskelun ja ivan kohteeksi. Sitä yhtä tyttöä kiusattiin välitunneilla ja ennen tuntien alkamista.
Opettajan vastaus oli tyrmistyttävä: "Joo, se tyttö on nyt on vähän semmoinen poikamainen, mutta kyllä se oppii."
Opettajanhuoneessa meno oli samanlaista. Siellä oli johtohahmot, joita muut seurasivat ja mielistelivät. Se opettaja, josta johtohahmot eivät pitäneet joutui kiusaamisen kohteeksi. Hänet suljettiin ulkopuolelle, hänelle naureskeltiin, ammatillinen osaamisensa kyseenalaistettiin jne. Hänelle ei tietenkään kerrottu tärkeitä asioita, ja sitten moitittiin ja ivattiin kun opettaja ei tehnyt niitä juttuja joista ei edes tiennyt mitään.
Missään muualla en ole nähnyt yhtä sairasta työyhteisöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Been there kirjoitti:
Kaikkien kiusattujen lasten vanhempien kannattaa ottaa kotivakuutukseensa oikeusturva. Sillä saa maksettua asianajajan tarvittaessa.[/quote
Jos alaikäinen tai pienituloinen tarvitsee asianajajaa, sen saa kyllä valtion varoista.
Ei saa alaikäinen. Oikeustoimistosta kehottivat meidän maksamaan itse, omasta kotivakuutuksestamme.
Oikeusaputoimistosta.
Sori
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä kiusaamiskeskustelusta muistui mieleen omat kokemukseni kouluavustajan työssä.
Olin lukion jälkeen muutaman kuukauden ajan kouluavustajana, sillä halusin nähdä opettajan työtä lähemmin. Silloin vielä halusin opettajaksi.
Se mitä koulussa näin, sai minut unohtamaan haaveeni opettajan ammatista.
Opettajilla näytti menevän suurin osa ajasta johonkin muuhun kuin varsinaiseen opettamiseen. Siellä piti kesken tunnin kertoa lapsille mm. että luokkakaveria ei saa purra jalasta eikä lyödä tarjottimella päähän. Nämä tapahtuivat kesken matematiikan tunnin, eikä se tunti poikennut tavanomaisesta tilanteesta millään tavalla.
Niissä luokissa pysyi järjestys, joissa lapset näyttivät pelkäävän opettajaa, mutta kyllä niissäkin luokissa kiusaamista tapahtui. Eräältä tällaiselta opettajalta kysyin, että onko huomannut että hänen luokallaan yksi tyttö on joutunut muiden tyttöjen naureskelun ja ivan kohteeksi. Sitä yhtä tyttöä kiusattiin välitunneilla ja ennen tuntien alkamista.
Opettajan vastaus oli tyrmistyttävä: "Joo, se tyttö on nyt on vähän semmoinen poikamainen, mutta kyllä se oppii."
Opettajanhuoneessa meno oli samanlaista. Siellä oli johtohahmot, joita muut seurasivat ja mielistelivät. Se opettaja, josta johtohahmot eivät pitäneet joutui kiusaamisen kohteeksi. Hänet suljettiin ulkopuolelle, hänelle naureskeltiin, ammatillinen osaamisensa kyseenalaistettiin jne. Hänelle ei tietenkään kerrottu tärkeitä asioita, ja sitten moitittiin ja ivattiin kun opettaja ei tehnyt niitä juttuja joista ei edes tiennyt mitään.
Missään muualla en ole nähnyt yhtä sairasta työyhteisöä.
Muistan ikuisesti, kuinka lapseni kertoi minulle lempiopettajansa kertoneen heille lapsille, että häntä kiusataan opettajanhuoneessa. Opettaja oli erittäin pidetty ja lapset menestyivät hyvin hänen opetuksessaan ja pitivät huumorintajuisesta vanhasta miehestä. Lapseni kehui aina opettajaa kotonakin.
Eihän nuo kiusaajat tuosta mitään saa, käytännössä. Ovatpa sitten yli tai alle 15-vuotiaita.
Jos minun lapselleni tehtäisiin noin, se tarkoittaa sitä, että pilaisin kiusaajien elämän.
m37
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässähän ei ole enää kyseessä mikään tavallinen kiusaamistapaus, vaan selkeä tapon yritys. Hyvä alku olisi alkaa puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä. Nyky-Suomessa vain kesti melkein vuoden päivät myöntää, että täällä tapahtui terroristi-isku.
Meidän poika oli sanonut luokanvalvojalle ”että erästä luokkatoveripoikaa XX kiusataan”.
Kun tuli vanhempien tapaaminen (poika ja minä) luokanvalvoja kertoi meille, että tämä poika oli sanonut, ettei häntä kiusattu.
Nyt sitten yksillä selvisikin, että tätä poikaa onkin oikeasti kiusattu. Yksi poika on kiusannut koko yläasteen.
Olisiko ollut hyvä selvittää seiskalla, että ”kiusataanko vai ei”. Poikamme oli kumminkin valitettavasti tässä tapauksessa oikeassa.
Luokanvalvojan lemmikkioppilas oli tämä kiusaaja.
En tykännyt naisopettajan toimintatavasta. Olisi ottanut asiasta selvää. Muutenkin opettaja vaikutti jotenkin narsistiselta valkankäyttäjältä, jolle totuus ei ole tärkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosi järkkyjä kommentteja täällä...ei kait ketään voi tuomita ennenkun asia on tutkittu poliisin toimesta ja kaikkia kuultu.En ole kenenkään puolella mutta on vaikeaa uskoa noin 15 vuotiaiden työntävän jonkun suuhun pattereita ym.,kyllä sen ikäiset tietää että ne ovat myrkyllisiä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Prototyyppi kirjoitti:
Aivan järkyttävää! Toivottavasti kiusaajille tulee oikeasti jotain seuraamuksia. Kiva-koulu on yksi helkkarinmoinen kusetus, eikä todellakaan estä tai lopeta kiusaamista.
Ainakin pillua tulevat saamaan ovista ja ikkunoista. Muistelkaapa omaa nuoruutta kun pahimmat häiriköit sai aina koulun eniten ja kauneimpia tyttöjä. Niin se on edelleen.
Kiusatusta taas tulee kiltti "uli" joka ei saa koskaan pillua tuhotusta itsetunnosta johtuen.Sattuu se patterinsyöminen tyttöjäkin. Koulukiusaajista tulee vaimonhakkajia.
No,saavatpahan edes vaimot. Kunnolliset ja kiltit pojat ei saa ikinä vaimoja ja tyttöystäviä.
Vierailija kirjoitti:
Eihän nuo kiusaajat tuosta mitään saa, käytännössä. Ovatpa sitten yli tai alle 15-vuotiaita.
Jos minun lapselleni tehtäisiin noin, se tarkoittaa sitä, että pilaisin kiusaajien elämän.
m37
Koulussa hyökättiin 4 pojan päälle, tuli ruhjeita ja aivotärähdys ja traumoja. Koululle soitettiin poliisit (ties monennen kerran), koulun ulkopuolelle alkoi kerääntymään pahoinpitelijöiden miespuolisia isiä, setiä sekä kumminkaimoja. Kuka uskaltaa mitenkään puuttua näiden aihettamiin ongelmiin kun siellä puoli lähi-itää vastassa? Nämä pahoinpitelijät olivat terrorisoineet koulua jo pidempään mutta intomielinen rehtori ei monikulttuurihurmoksessaan halunnut tehdä mitään.
Opettajilla on paljon valtaa ja osa käyttää sitä väärin. Haluavat päteä ja kertovat, että ”hommat sujuu”. Totuus on toinen.
Vierailija kirjoitti:
Tästä kiusaamiskeskustelusta muistui mieleen omat kokemukseni kouluavustajan työssä.
Olin lukion jälkeen muutaman kuukauden ajan kouluavustajana, sillä halusin nähdä opettajan työtä lähemmin. Silloin vielä halusin opettajaksi.
Se mitä koulussa näin, sai minut unohtamaan haaveeni opettajan ammatista.
Opettajilla näytti menevän suurin osa ajasta johonkin muuhun kuin varsinaiseen opettamiseen. Siellä piti kesken tunnin kertoa lapsille mm. että luokkakaveria ei saa purra jalasta eikä lyödä tarjottimella päähän. Nämä tapahtuivat kesken matematiikan tunnin, eikä se tunti poikennut tavanomaisesta tilanteesta millään tavalla.
Niissä luokissa pysyi järjestys, joissa lapset näyttivät pelkäävän opettajaa, mutta kyllä niissäkin luokissa kiusaamista tapahtui. Eräältä tällaiselta opettajalta kysyin, että onko huomannut että hänen luokallaan yksi tyttö on joutunut muiden tyttöjen naureskelun ja ivan kohteeksi. Sitä yhtä tyttöä kiusattiin välitunneilla ja ennen tuntien alkamista.
Opettajan vastaus oli tyrmistyttävä: "Joo, se tyttö on nyt on vähän semmoinen poikamainen, mutta kyllä se oppii."
Opettajanhuoneessa meno oli samanlaista. Siellä oli johtohahmot, joita muut seurasivat ja mielistelivät. Se opettaja, josta johtohahmot eivät pitäneet joutui kiusaamisen kohteeksi. Hänet suljettiin ulkopuolelle, hänelle naureskeltiin, ammatillinen osaamisensa kyseenalaistettiin jne. Hänelle ei tietenkään kerrottu tärkeitä asioita, ja sitten moitittiin ja ivattiin kun opettaja ei tehnyt niitä juttuja joista ei edes tiennyt mitään.
Missään muualla en ole nähnyt yhtä sairasta työyhteisöä.
Nuo jutut voisi kertoa välitunnilla. Eli koko luokka välitunnin sisällä ja keskustelua.
Ei liity tähän tapaukseen, mutta niinkin voi kiusata, että joku leimataan syyttä kiusaajaksi. Hän saa rangaistuksia, puhutteluita. Toiset nauraa selän takana. Sitten tämä ns. Kiusaaja voidaan jättää aikuisten luvalla porukasta pois, kun on kiusaaja.
Vain vanhemmilla on lain mukainen oikeus vahtia lapsen viestittelyä ja netin käyttöä. Opettaja tai joku valvojako edes ehtisi tutkia koko ajan 30 lapsen kännyköitä, vaikka sen laki sallisikin!
Kuka haluaa maksaa veroissaan lisää, jotta joka kouluun saataisiin kiusaamisvaltuutettuja? Ja vain siksi, että lapsia ei ole kotona opetettu kunnioittamaan toisten ihmisarvoa.
Lapsen tunteisiin vaikuttamalla voidaan saada hänet ymmärtämään, että kiusaaminen aiheuttaa liikaa kärsimystä. Miten lapsen tunteisiin vedotaan? Lapsella on luontainen lojaalisuus biologisia vanhempiaan kohtaan. Se on luonnon laki. Eli jos lapsi näkee omien vanhempiensa hyvinvoinnin kärsivän hänen kiusaamistoimintansa vuoksi, hän todennäköisesti lopettaa kiusaamisen.