Lue keskustelun säännöt.
Palkaton työ
333 3
23.08.2018 |
Työkokeilut ja millä nimellä ne nyt menevätkään. (Sekin että on jatkuvasti keksitty erilaisia nimityksiä, kertonee jotain.)
Miten on mahdollista, että tämä on laillista? Mitä EU:n lait mahtavat sanoa? (Aion itse perehtyä tähän myöhemmin tällä viikolla.)
Ihmisen työpanos käytetään hyväksi eikä makseta palkkaa… Ei voi olla oikein.
Pitäisi mielestäni olla mahdollista vain lyhyitä aikoja ja niin, että työttömällä on edes jonkinlainen realistinen mahdollisuus työllistyä kyseiseen yritykseen/organisaatioon, jonka pitäisi esittää suunnitelma tästä, jotta edes saisi työvoimaa käyttöön. Jos ei ole oikeasti aikeita palkata uusia työntekijöitä, ei saisi. Jos ei esim. ole aiemminkaan palkannut tiettyä osaa kokeilijoista, ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia saada uusia.
Koska muutenhan tämä on ihan oikeasti silkkaa heikossa asemassa olevien ihmisten hyväksikäyttöä, työn teettämistä ilman palkkaa – ORJATYÖTÄ.
Ja työmarkkinat ovat vääristyneet.
Onko tiettyjen tahojen suunnitelma se, että kun ihmiset eivät enää tähän suostu ja aletaan kerta kaikkiaan kieltäytyä, minimipalkkojen laskeminen menee läpi? Koska se tuntuu pienemmältä pahalta, ja ehkä onkin sitä tiettyyn rajaan asti.
Ihmiselle pitää joko osoittaa palkkatyötä, jolla tulee toimeen, tai maksaa korvausta siitä, että yhteiskunnalla ei ole osoittaa hänelle työtä. Jolloin ihmisellä on ehkä heikko toimeentulo, mutta sen vastikkeena vapaus esimerkiksi järjestää elämänsä sellaiseksi, että menot ovat pienet.
Se, että kaikille ihmisille ei riitä palkkatyötä, ei ole yksilön ongelma - se on yhteiskunnan ongelma.
Kommentit (139)
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahah, minulle ainakin sanottiin että koska olen ollut yli kaksi vuotta työttömänä on velvollisuuteni mennä joko työkokeiluun tai kuntouttavaan työtomintaan, muuten Kelaan ilmoitetaan maksueste eli karenssi koska työtön on kieltäytynyt vaadituista toimenpiteistä. Sanat tulivat kunnan edustajan (työttömien työpajan ohjaaja) suusta, paikalla olleet te-toimiston asiantuntija ja sosiaalityöntekijä nyökyttelivät. Ei ollut mikään pilottikunta.
Täällä myös käsketään ihmisiä menemään sinne tai tänne.
Kaikki tämä on ns. painostamista. Selvittäkää ensin omat oikeutenne, tämmöisillä "velvollisuuksilla" voi pyyhkiä värisilmää.
Olennaista on se, että SOPIMUSVAPAUS toteutuu, ja tietenkin jo tämäkin asia huomioiden on syytä olla tarkkana minkä tahansa kanssa mihin on tarkoitus laittaa allekirjoitus.
Pitää osata sanoa sanat "ei kiitos" silloin kun tarjotaan huonoja sopimuksia tai huonoja ehdotuksia siitä lähinnä on kysymys.
Jos olet herkkä painostukselle, sitten sinä suostut helposti kaikkiin huonoihin ehdotuksiin ja se on tietysti huono juttu jotain varmaan tarttis tehrä.
Enpä olisi nuorempana ikinä uskonut että Suomessa toimitaan näin, parikymppisenä ei työstä ollut mitään ongelmaa koska sitä kysyttiin. Mutta tänä päivänä tämä koko systeemi on alkanut vaikuttamaan aika pahasti lainvastaiselta, tietenkin on selvää että asia yritetään kaikin keinoin piilotella.
Karenssi (ja siis työttömyysetuuden menetys) tulee automaattisesti jos kieltäytyy ehdotuksista. Eli eivät ne ole ehdotuksia vaan määräyksiä. Ei ole mahdollisuutta sanoa "ei kiitos".
Tällaiseksi tämä on mennyt.
Ehdotukset tulee työllistymissuunnitelman mukaan. Näin ainakin pääpiirteittäin tietääkseni. Jos ei lue työllistymissuunnitelmassa niin se ehdottelu on sitten vähän niinkuin ylimääräistä juttua, mutta toki on selvää että riippumatta siitä mitä minä sanon, niin kyllä se pakottaminen ja kiristäminen yritetään aina sieltä jollain tavoin saada käyttöön.
Pitäkää puolenne, ei ole hyvä asia jos ihmiset juoksee orjina, se vain vahvistaa koko systeemiä, eli kieltäytykää huonoista tarjouksista vahvemmin niin koko systeemi menee aika nopeasti nurin. Siitä ei oikein tule Suomelle kansainvälisestikään hyvää mainetta jos täällä alkaa isot ryhmät valittamaan siitä että hallinto yrittää rankaisemisella pakottaa tekemään huonoja valintoja, se on nimenomaan kansainvälisestikin ratifioitujen sopimusten vastaista toimintaa.
Mielenkiintoinen lisä tähän keskusteluun tuo sopimusvapauden käsite!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi perustelee muutenkin rahansäästöä tai rahanhankintaa eri asioissa perusteilla, joista muualla Euroopassa kieltäydetään, koska ne ovat täysin moraalittomia keinoina.
esimerkkejä:
-Suomessa turkistarhaus sallitaan rahan vuoksi, missä muualla Euroopassa? (kaikkialla ollaan luovuttu siitä juuri eettisten syiden vuoksi, vaikka rahaa tulisikin, mutta suomessa etiikka perusteena heitetään romukoppaan). Taloudellisista syistä johtuen tarhausta ei lopeteta. Raha on siis tärkein peruste, ei eläinten hyvinvointinäkökulma.
-Suomi on Euroopan harvoja maita, jotka kilpailuttavat vammaispalvelutkin alistaen vammaiset jatkuville ympäristön muutoksille turvallisuuden ja pysyvyyden sijaan. Raha menee ihmisarvon ja turvallisuuden tunteen edelle.
-Suomessa yrtityksille annetaan ilmaista työvoimaa - valtio pakottaa siihen ja hankkii työvoiman-, jotta yritykset voivat saada parempaa voittoa. Missä muualla Euroopassa toimitaan näin, lukuunottamatta satunnaisia paljastuneita yritysten itsensä tekemiä törkeitä vapaudenriistoja aasialaisten tms. orjien käyttämisen muodossa?
-Suomessa lihavuusleikkauksia tehdään reilusti alle puolet vastaavasta määrästä vrt. muut pohjoismaat. Taas on syynä rahan säästäminen. Raha menee jälleen hyvinvoinnin edelle.
-Suomessa vanhuksia kahlitaan sänkyihin vanhaiskodeissa hoitaja-alimitoituksen vuoksi. Suomessa hoitajia/ vanhusten määrä, on selvästi vähemmän, kuin muissa pohjoismaissa. Hoitajia on vähän, koska halutaan säästää. Jälleen raha perusteena ajaa ihmisten hyvän hoidon ja olosuhteiden edelle.
Viisi kohtaa, joissa kaikissa on perusteena säästö. Mitä tästä voi päätellä? Sen, että Suomessa rahaa arvostetaan enemmän, kuin inhimillisiä oloja ja minkäänlaisia eettisiä arvoja. Hyi h****tti, mikä arvomaailma!
Vierailija kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahah, minulle ainakin sanottiin että koska olen ollut yli kaksi vuotta työttömänä on velvollisuuteni mennä joko työkokeiluun tai kuntouttavaan työtomintaan, muuten Kelaan ilmoitetaan maksueste eli karenssi koska työtön on kieltäytynyt vaadituista toimenpiteistä. Sanat tulivat kunnan edustajan (työttömien työpajan ohjaaja) suusta, paikalla olleet te-toimiston asiantuntija ja sosiaalityöntekijä nyökyttelivät. Ei ollut mikään pilottikunta.
Täällä myös käsketään ihmisiä menemään sinne tai tänne.
Kaikki tämä on ns. painostamista. Selvittäkää ensin omat oikeutenne, tämmöisillä "velvollisuuksilla" voi pyyhkiä värisilmää.
Olennaista on se, että SOPIMUSVAPAUS toteutuu, ja tietenkin jo tämäkin asia huomioiden on syytä olla tarkkana minkä tahansa kanssa mihin on tarkoitus laittaa allekirjoitus.
Pitää osata sanoa sanat "ei kiitos" silloin kun tarjotaan huonoja sopimuksia tai huonoja ehdotuksia siitä lähinnä on kysymys.
Jos olet herkkä painostukselle, sitten sinä suostut helposti kaikkiin huonoihin ehdotuksiin ja se on tietysti huono juttu jotain varmaan tarttis tehrä.
Enpä olisi nuorempana ikinä uskonut että Suomessa toimitaan näin, parikymppisenä ei työstä ollut mitään ongelmaa koska sitä kysyttiin. Mutta tänä päivänä tämä koko systeemi on alkanut vaikuttamaan aika pahasti lainvastaiselta, tietenkin on selvää että asia yritetään kaikin keinoin piilotella.
Karenssi (ja siis työttömyysetuuden menetys) tulee automaattisesti jos kieltäytyy ehdotuksista. Eli eivät ne ole ehdotuksia vaan määräyksiä. Ei ole mahdollisuutta sanoa "ei kiitos".
Tällaiseksi tämä on mennyt.
Ehdotukset tulee työllistymissuunnitelman mukaan. Näin ainakin pääpiirteittäin tietääkseni. Jos ei lue työllistymissuunnitelmassa niin se ehdottelu on sitten vähän niinkuin ylimääräistä juttua, mutta toki on selvää että riippumatta siitä mitä minä sanon, niin kyllä se pakottaminen ja kiristäminen yritetään aina sieltä jollain tavoin saada käyttöön.
Pitäkää puolenne, ei ole hyvä asia jos ihmiset juoksee orjina, se vain vahvistaa koko systeemiä, eli kieltäytykää huonoista tarjouksista vahvemmin niin koko systeemi menee aika nopeasti nurin. Siitä ei oikein tule Suomelle kansainvälisestikään hyvää mainetta jos täällä alkaa isot ryhmät valittamaan siitä että hallinto yrittää rankaisemisella pakottaa tekemään huonoja valintoja, se on nimenomaan kansainvälisestikin ratifioitujen sopimusten vastaista toimintaa.
Mielenkiintoinen lisä tähän keskusteluun tuo sopimusvapauden käsite!
Täällä joku vaan jankkaa, että työkkäri pakottaa. Tämä juttu on lähempänä totuutta. Työllistymis/aktivointisuunnitelma on yhteinen suunnitelma, jossa parad asiantuntija on asiakas itse. Toivottavasti kenenkään suunnitelmana ei ole olla vain työttömänä. Suomessa on ihan järjetön työvoimapula, nyt on hyvä aika hakea töihin, oppisopimuksiin tai suorittaa krsken jäänyt koulutus loppuun. Varsinkin, jos se on työvoimapula-alalta.
En mene mihinkään orjatöihin. Haen saikkua heti, jos minulle ehdotetaan orjaksi menemistä. Tehkää muut samoin. Älkää alistuko tähän systeemiin.
.
Onhan ammattibarometri kaikille tuttu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ÄläMee kirjoitti:
333 3 kirjoitti:
Työkokeilut ja millä nimellä ne nyt menevätkään. (Sekin että on jatkuvasti keksitty erilaisia nimityksiä, kertonee jotain.)
Miten on mahdollista, että tämä on laillista? Mitä EU:n lait mahtavat sanoa? (Aion itse perehtyä tähän myöhemmin tällä viikolla.)
Ihmisen työpanos käytetään hyväksi eikä makseta palkkaa… Ei voi olla oikein.
Pitäisi mielestäni olla mahdollista vain lyhyitä aikoja ja niin, että työttömällä on edes jonkinlainen realistinen mahdollisuus työllistyä kyseiseen yritykseen/organisaatioon, jonka pitäisi esittää suunnitelma tästä, jotta edes saisi työvoimaa käyttöön. Jos ei ole oikeasti aikeita palkata uusia työntekijöitä, ei saisi. Jos ei esim. ole aiemminkaan palkannut tiettyä osaa kokeilijoista, ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia saada uusia.
Koska muutenhan tämä on ihan oikeasti silkkaa heikossa asemassa olevien ihmisten hyväksikäyttöä, työn teettämistä ilman palkkaa – ORJATYÖTÄ.
Ja työmarkkinat ovat vääristyneet.
Onko tiettyjen tahojen suunnitelma se, että kun ihmiset eivät enää tähän suostu ja aletaan kerta kaikkiaan kieltäytyä, minimipalkkojen laskeminen menee läpi? Koska se tuntuu pienemmältä pahalta, ja ehkä onkin sitä tiettyyn rajaan asti.
Ihmiselle pitää joko osoittaa palkkatyötä, jolla tulee toimeen, tai maksaa korvausta siitä, että yhteiskunnalla ei ole osoittaa hänelle työtä. Jolloin ihmisellä on ehkä heikko toimeentulo, mutta sen vastikkeena vapaus esimerkiksi järjestää elämänsä sellaiseksi, että menot ovat pienet.
Se, että kaikille ihmisille ei riitä palkkatyötä, ei ole yksilön ongelma - se on yhteiskunnan ongelma.
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi on se, että pidä huolta tarkalleen, että TYÖLLISTYMISSUUNNITELMASSASI ei lue mitään sellaista mitä et halua. Viranomainen epäilemättä haluaa kirjoitella sinne omiaan yms. koska homman idea on se että se suunnitelma mukamas tehdään "yhteistyössä" jonka sitten allekirjoitat mukamas "vapaaehtoisesti".
Ja jos siellä suunnitelmassa lukee sitten mitä tahansa, niin et voi enää valittaa asiasta koska allekirjoitit sen.
Asia on sen luontoinen että tämä todennäköisesti saattaisi kuulua poliisillekin, mutta veikkailen että asia on kyllä viranomaisten puolelta tehty tarkalleen niin että lain rajoja ei ylitetä vaan se perustuu sinun painostamiseen tai siihen että nyt on kiire kiire kiire allekirjoita jo.
Joka tapauksessa, suunnitelmaan liittyy sanktioita, ja se on ongelma jos se johtaa mihin tahansa mitä et halua, ja jos suunnitelmaa siis alkaa kirjoittelemaan joku muu. Se on ikään kuin pakkotyö olisi muutettu vapaaehtoistyöksi niin että tehdään siitä pakollinen suunnitelma. Orwellimaista kikkailuahan tuo on.
Asiakas on velvollinen ottamaan vastaan myös sellaisen palvelun, jota ei ole kirjattu suunnitelmaan. Silloin hän tosin ei saa 9 e/vrk lisäkorvausta. Mutta laki sattuu sanomaan, että työtön on velvollinen osallistumaan tarjottuun palveluun, luki se suunnitelmassa tai ei.
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On erikoista, kuinka suomalaisfirmat ovatkin loppujen lopuksi niin heikkoja, että ne eivät pärjää, mikäli eivät saa ilmaista työvoimaa.
Ilmaisen työvoiman lisäksi ne tarvitsevat 8-9 miljardia yritystukea. (tanskassa yritystuki on noin 30% Suomen vastaavasta suhteutettuna BKT:hen, Ruotsissa taas noin puolet)
Tämä kaikki ei siitä huolimatta näy mm. yritysten työllistävyydessä millään tavalla.Kun tätä koko kuviota miettii ja tietää, että muissa pohjoismaissa ei ole vastaavaa kohtuuttomuutta, niin Suomesta ei voi sanoa muuta, kuin että tämä on varsinainen rosvoparonien valtio, jossa suuri pääoma on lahjonut poliitikot niin poikkeuksellisen tehokkaasti (Suomessa ei lobbausrekisteriä ainoana Euroopan maana!), että Suomessa on mahdollista jopa käytännössä orjien käyttäminen työvoimana, ilman, että kukaan laittaa asiaa poikki tai voi asialle yhtään mitään.
Nyt olet jo lähellä. Käytännössä kyse on KORPORATISMISTA joka tarkoittaa siis sitä että erilaiset eturyhmittymät Suomessa pelaavat koko ajan omaan pussiinsa niin, että työttömyys kasvaa. Työttömiä puolestaan yritetään väkisin päästä kontrolloimaan em. eturyhmittymien toimesta.
Ei se SDP:kään tule aktiivimallia poistamaan paljostako vetoa? Se pikemminkin tuo sen jollain uudella nimellä niin että yritetään edelleen väkisin ja pakolla saada ihmisille huonoja sopimuksia ja ilmaistyötä ja rankaisemista. SDP kuuluu em. korporatistisiin ryhmiin ihan yhtä lailla kuin työnantajajärjestöt, maan hallitus ja muutama muukin järjestö.
Melkoista luopioiden touhua Suomessa, en tosiaan olisi uskonut nuorempana näkeväni että Suomi tämmöiseen alennustilaan ajetaan.
Kyllä! Suosittelen lukemiseksi Tommi Uschanovin tietokirjaa nimeltä "Miksi Suomi on Suomi". Se avaa melko hyvin esimerkkejä historiasta, jolloin Suomi on mm. pihdannut asioissa saaden paheksuntaa muilta mailta. Niiden pohjalta tajuaa, että nykyisen kaltaiset toimet ja säästäöminen henkihieväriin ovat jatkumoa historiasta. Uschanovin mukaan Suomi on aina esiintynyt kansainvälisillä areenoilla köyhänä ja kipeänä, kuten hän ilmaisee asian. Suomen pihtailuun kuului ennen Suomen YK:hon hyväksymistä mm. heroiiinin käyttö yskänlääkkeissä muiden vaikuttavien aineiden sijaan. Suomessa kului pitkälti yli puolet koko Euroopan heroiinista. The Times -lehti kirjoitti asiasta huomiota herättäneen artikkelin "Suomalaisten rakkaudesta heroiiniin." Ellei Suomi olisi painostuksen edessä suostunut luopumaan heposta, ei Suomea oltaisi hyväksytty YK:n jäseneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi perustelee muutenkin rahansäästöä tai rahanhankintaa eri asioissa perusteilla, joista muualla Euroopassa kieltäydetään, koska ne ovat täysin moraalittomia keinoina.
esimerkkejä:
-Suomessa turkistarhaus sallitaan rahan vuoksi, missä muualla Euroopassa? (kaikkialla ollaan luovuttu siitä juuri eettisten syiden vuoksi, vaikka rahaa tulisikin, mutta suomessa etiikka perusteena heitetään romukoppaan). Taloudellisista syistä johtuen tarhausta ei lopeteta. Raha on siis tärkein peruste, ei eläinten hyvinvointinäkökulma.
-Suomi on Euroopan harvoja maita, jotka kilpailuttavat vammaispalvelutkin alistaen vammaiset jatkuville ympäristön muutoksille turvallisuuden ja pysyvyyden sijaan. Raha menee ihmisarvon ja turvallisuuden tunteen edelle.
-Suomessa yrtityksille annetaan ilmaista työvoimaa - valtio pakottaa siihen ja hankkii työvoiman-, jotta yritykset voivat saada parempaa voittoa. Missä muualla Euroopassa toimitaan näin, lukuunottamatta satunnaisia paljastuneita yritysten itsensä tekemiä törkeitä vapaudenriistoja aasialaisten tms. orjien käyttämisen muodossa?
-Suomessa lihavuusleikkauksia tehdään reilusti alle puolet vastaavasta määrästä vrt. muut pohjoismaat. Taas on syynä rahan säästäminen. Raha menee jälleen hyvinvoinnin edelle.
-Suomessa vanhuksia kahlitaan sänkyihin vanhaiskodeissa hoitaja-alimitoituksen vuoksi. Suomessa hoitajia/ vanhusten määrä, on selvästi vähemmän, kuin muissa pohjoismaissa. Hoitajia on vähän, koska halutaan säästää. Jälleen raha perusteena ajaa ihmisten hyvän hoidon ja olosuhteiden edelle.
Viisi kohtaa, joissa kaikissa on perusteena säästö. Mitä tästä voi päätellä? Sen, että Suomessa rahaa arvostetaan enemmän, kuin inhimillisiä oloja ja minkäänlaisia eettisiä arvoja. Hyi h****tti, mikä arvomaailma!
Tuohon hoitaja-asiaan kommentti: meillä täällä itä-Suomessa on jatkuva pula hoitajista. Alalle ei haluta eikä koulutetut tule muualta Suomesta töihin. Eikä varmasti ole työkokeiluunkaan tulijoita. Täällä on ikävää olla laitoshoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahah, minulle ainakin sanottiin että koska olen ollut yli kaksi vuotta työttömänä on velvollisuuteni mennä joko työkokeiluun tai kuntouttavaan työtomintaan, muuten Kelaan ilmoitetaan maksueste eli karenssi koska työtön on kieltäytynyt vaadituista toimenpiteistä. Sanat tulivat kunnan edustajan (työttömien työpajan ohjaaja) suusta, paikalla olleet te-toimiston asiantuntija ja sosiaalityöntekijä nyökyttelivät. Ei ollut mikään pilottikunta.
Täällä myös käsketään ihmisiä menemään sinne tai tänne.
Kaikki tämä on ns. painostamista. Selvittäkää ensin omat oikeutenne, tämmöisillä "velvollisuuksilla" voi pyyhkiä värisilmää.
Olennaista on se, että SOPIMUSVAPAUS toteutuu, ja tietenkin jo tämäkin asia huomioiden on syytä olla tarkkana minkä tahansa kanssa mihin on tarkoitus laittaa allekirjoitus.
Pitää osata sanoa sanat "ei kiitos" silloin kun tarjotaan huonoja sopimuksia tai huonoja ehdotuksia siitä lähinnä on kysymys.
Jos olet herkkä painostukselle, sitten sinä suostut helposti kaikkiin huonoihin ehdotuksiin ja se on tietysti huono juttu jotain varmaan tarttis tehrä.
Enpä olisi nuorempana ikinä uskonut että Suomessa toimitaan näin, parikymppisenä ei työstä ollut mitään ongelmaa koska sitä kysyttiin. Mutta tänä päivänä tämä koko systeemi on alkanut vaikuttamaan aika pahasti lainvastaiselta, tietenkin on selvää että asia yritetään kaikin keinoin piilotella.
Karenssi (ja siis työttömyysetuuden menetys) tulee automaattisesti jos kieltäytyy ehdotuksista. Eli eivät ne ole ehdotuksia vaan määräyksiä. Ei ole mahdollisuutta sanoa "ei kiitos".
Tällaiseksi tämä on mennyt.
Ehdotukset tulee työllistymissuunnitelman mukaan. Näin ainakin pääpiirteittäin tietääkseni. Jos ei lue työllistymissuunnitelmassa niin se ehdottelu on sitten vähän niinkuin ylimääräistä juttua, mutta toki on selvää että riippumatta siitä mitä minä sanon, niin kyllä se pakottaminen ja kiristäminen yritetään aina sieltä jollain tavoin saada käyttöön.
Pitäkää puolenne, ei ole hyvä asia jos ihmiset juoksee orjina, se vain vahvistaa koko systeemiä, eli kieltäytykää huonoista tarjouksista vahvemmin niin koko systeemi menee aika nopeasti nurin. Siitä ei oikein tule Suomelle kansainvälisestikään hyvää mainetta jos täällä alkaa isot ryhmät valittamaan siitä että hallinto yrittää rankaisemisella pakottaa tekemään huonoja valintoja, se on nimenomaan kansainvälisestikin ratifioitujen sopimusten vastaista toimintaa.
Mielenkiintoinen lisä tähän keskusteluun tuo sopimusvapauden käsite!
Täällä joku vaan jankkaa, että työkkäri pakottaa. Tämä juttu on lähempänä totuutta. Työllistymis/aktivointisuunnitelma on yhteinen suunnitelma, jossa parad asiantuntija on asiakas itse. Toivottavasti kenenkään suunnitelmana ei ole olla vain työttömänä. Suomessa on ihan järjetön työvoimapula, nyt on hyvä aika hakea töihin, oppisopimuksiin tai suorittaa krsken jäänyt koulutus loppuun. Varsinkin, jos se on työvoimapula-alalta.
Kiva myyntipuhe, mutta...
Taitaa aika moni jankata samaa, oman kokemuksensa pohjalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykylain mukaan ei ole tarkoitus palkata työkokeilijaa, joten miksi ihmeessä pitäisi antaa sanktio siitä, että toimii kuten pitää?
Työkokeilussa ei olla tekemässä töitä vaan tutustumassa alaan tai ammattiin. On työttömän oma vika, jos kuvittelee jotain ihan muuta.
Perehdy asiaan lakitekstien ja ohjeiden pohjalta, älä unohda hallituksen esitystä, ja keskustellaan sitten uudestaan, kun olet hankkinut tietoa tunnekuohusi tueksi.
Miksi tätä asiallista vastausta on alapeukutettu? Työkokeilu lähtee aina työttömän tarpeesta, ei työnantajan. Mikään taho ei voi pakottaa työkokeiluun eikä alentaa mitään etuuksia, jos ei koe tarvetta työkokeiluun.
Kuntouttava työtoiminta tapahtuu kunnan järjestämissä paikoissa, kunnalla, pajoilla ja yhdistyksissä (ei yrityksissä), joka on useimmiten 1pv/vk 4 t/pv. Ei siinä mitään tuottavaa työtä tehdä. Ja mitä etuuksia sossut vähentäisi, jos ei tähän lähde? Toimeentulotuenkin maksaa Kela.
Eli mitä te mouhootte?
Näin juuri. Esim. päiväkotiin voidaan ottaa työkokeilija katsomaan hommaa voidakseen päättää alkaisiko lukea alaa ja hankkia itselleen esim. lastentarhanohjaajan koulutuksen. Päiväkoti ei tarvitse uutta työntekijää, jotta alkaisi palkkaamaan tätä. Miten kunnallinen päiväkoti tässä riistää työkokeilijaa?
Päiväkodeissa on lähes aina tarvetta lisätyöntekijöille, mutta koska ei ole varaa maksaa palkkaa vaikkapa ryhmäavustajalle, niin sitten otetaan ilmaistyövoimaa kuten työkokeilijoita.
Normaalimiehityksellä olo eli 3 aikuista ja jopa 24 lasta ei ole herkkua varsinkaan, kun byrokratian/paperitöiden määrä kasvaa koko ajan. Ts. työkokeilijan työpanos tulee tarpeeseen.
Kyllä aina tekemistä voidaan keksiä, mutta jos työhön on mitoitettu kolme lastentarhanopettajaa, ei se muutu kolmeksi lastentarhanopettajaksi ja Ritvaksi millään. Ritvan kannattaa ymmärtää tämä ja katsoa haluaako hankkia itselleen sellaisen koulutuksen, jotta voi hakea niiden kolmen aikuisen paikkoja, jos ne tulevat hakuun.
Et tunnu tietävän asiasta mitään. Kolmen lastentarhanopettajan ryhmiä ei ole käytännössä missään ja toisaalta lapsiryhmässä jossa on minimimiehitys ei tekemistä todellakaan tarvitse "keksiä", sitä riittää enemmän kuin tarpeeksi.
Tekeekö se siitä työkokeilijasta pätevän lastentarhanopettajan, jollainen mahdollisesti avoimeen toimeen palkataan? Ei tee ei.
Päiväkotien henkilöstöstä vähemmistö on lastentarhanopettajia eikä se tee näistä henkilöistä turhia. Päiväkodeissa on myös paljon ihan kouluttamattomia ihmisiä sekä palkallisina että palkattomina työntekijöinä.
Ikävää jos näin on. Oma lapseni on päiväkodissa, jossa on pätevää henkilöstöä.
Tiedätkö kaikki työntekijät ja heidän koulutuksensa? Minkäkokoinen päiväkoti se on ja missä? Jos viitsit vastata. Aidosti kysyn, enkä siis väitä etteikö näin olisi.
(eri)
Tietenkin tunnen. Päiväkoti on pieni, yksityinen ja ryhmässä on alle 10 lasta. Koko päiväkodissa on n. 30 lasta ja opettajia 7 ja oppiaineryhmissä jopa alle 5. Kaikilla on joko lastentarhanopettajan tai sosionomin pätevyys.
Vierailija kirjoitti:
ÄläMee kirjoitti:
333 3 kirjoitti:
Työkokeilut ja millä nimellä ne nyt menevätkään. (Sekin että on jatkuvasti keksitty erilaisia nimityksiä, kertonee jotain.)
Miten on mahdollista, että tämä on laillista? Mitä EU:n lait mahtavat sanoa? (Aion itse perehtyä tähän myöhemmin tällä viikolla.)
Ihmisen työpanos käytetään hyväksi eikä makseta palkkaa… Ei voi olla oikein.
Pitäisi mielestäni olla mahdollista vain lyhyitä aikoja ja niin, että työttömällä on edes jonkinlainen realistinen mahdollisuus työllistyä kyseiseen yritykseen/organisaatioon, jonka pitäisi esittää suunnitelma tästä, jotta edes saisi työvoimaa käyttöön. Jos ei ole oikeasti aikeita palkata uusia työntekijöitä, ei saisi. Jos ei esim. ole aiemminkaan palkannut tiettyä osaa kokeilijoista, ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia saada uusia.
Koska muutenhan tämä on ihan oikeasti silkkaa heikossa asemassa olevien ihmisten hyväksikäyttöä, työn teettämistä ilman palkkaa – ORJATYÖTÄ.
Ja työmarkkinat ovat vääristyneet.
Onko tiettyjen tahojen suunnitelma se, että kun ihmiset eivät enää tähän suostu ja aletaan kerta kaikkiaan kieltäytyä, minimipalkkojen laskeminen menee läpi? Koska se tuntuu pienemmältä pahalta, ja ehkä onkin sitä tiettyyn rajaan asti.
Ihmiselle pitää joko osoittaa palkkatyötä, jolla tulee toimeen, tai maksaa korvausta siitä, että yhteiskunnalla ei ole osoittaa hänelle työtä. Jolloin ihmisellä on ehkä heikko toimeentulo, mutta sen vastikkeena vapaus esimerkiksi järjestää elämänsä sellaiseksi, että menot ovat pienet.
Se, että kaikille ihmisille ei riitä palkkatyötä, ei ole yksilön ongelma - se on yhteiskunnan ongelma.
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi on se, että pidä huolta tarkalleen, että TYÖLLISTYMISSUUNNITELMASSASI ei lue mitään sellaista mitä et halua. Viranomainen epäilemättä haluaa kirjoitella sinne omiaan yms. koska homman idea on se että se suunnitelma mukamas tehdään "yhteistyössä" jonka sitten allekirjoitat mukamas "vapaaehtoisesti".
Ja jos siellä suunnitelmassa lukee sitten mitä tahansa, niin et voi enää valittaa asiasta koska allekirjoitit sen.
Asia on sen luontoinen että tämä todennäköisesti saattaisi kuulua poliisillekin, mutta veikkailen että asia on kyllä viranomaisten puolelta tehty tarkalleen niin että lain rajoja ei ylitetä vaan se perustuu sinun painostamiseen tai siihen että nyt on kiire kiire kiire allekirjoita jo.
Joka tapauksessa, suunnitelmaan liittyy sanktioita, ja se on ongelma jos se johtaa mihin tahansa mitä et halua, ja jos suunnitelmaa siis alkaa kirjoittelemaan joku muu. Se on ikään kuin pakkotyö olisi muutettu vapaaehtoistyöksi niin että tehdään siitä pakollinen suunnitelma. Orwellimaista kikkailuahan tuo on.
Asiakas on velvollinen ottamaan vastaan myös sellaisen palvelun, jota ei ole kirjattu suunnitelmaan. Silloin hän tosin ei saa 9 e/vrk lisäkorvausta. Mutta laki sattuu sanomaan, että työtön on velvollinen osallistumaan tarjottuun palveluun, luki se suunnitelmassa tai ei.
Linkki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En mene mihinkään orjatöihin. Haen saikkua heti, jos minulle ehdotetaan orjaksi menemistä. Tehkää muut samoin. Älkää alistuko tähän systeemiin.
.
Tällä asenteella pitkäaikaistyöttömäksi!
Vierailija kirjoitti:
En mene mihinkään orjatöihin. Haen saikkua heti, jos minulle ehdotetaan orjaksi menemistä. Tehkää muut samoin. Älkää alistuko tähän systeemiin.
.
Samoin. Typeryyttä alistua hallituksen orjuuteen. Sairauslomaa heti vaan. Vitut näistä orjatöistä. Samalla mitalla takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykylain mukaan ei ole tarkoitus palkata työkokeilijaa, joten miksi ihmeessä pitäisi antaa sanktio siitä, että toimii kuten pitää?
Työkokeilussa ei olla tekemässä töitä vaan tutustumassa alaan tai ammattiin. On työttömän oma vika, jos kuvittelee jotain ihan muuta.
Perehdy asiaan lakitekstien ja ohjeiden pohjalta, älä unohda hallituksen esitystä, ja keskustellaan sitten uudestaan, kun olet hankkinut tietoa tunnekuohusi tueksi.
Tämän kirjoittaneella ei ole pienimpiäkään rahkeita kirjoittaa ylimieliseen sävyyn tuolla tietopohjalla. Perehdy itse asiaan (en ole tuo kirjoittaja jota kommentoit). Työkokeilussa on tällä hetkellä täysin terveitä ja työkykyisiä ihmisiä tekemässä jopa oman ammattinsa tehtäviä ilmaiseksi, kun taas toiset tekevät sitä täydellä palkalla. Työkokeilu ei ole mitään tutustumista, vaan sitä tehdään esim. hoitoalalla kun työntekijällä on vaikka kulumia jotka estävät entisen työn. Tällöin kokeillaan voisiko tehdä kevyempää työtä. Tämähän on kokeilun eräs tarkoitus. Mutta kun tätä säädöstä kierretään törkeästi ja ketjutetaan ilmaisia työntekijöitä. Eräs tuttuni ilmoittautui työkokeiluun tekemään omaa työtään josta usean vuoden kokemus ilmaiseksi (on niin rikas että pärjäisi ilmankin) ettei tarvitsisi olla kotona kun siellä vähän ahdistaa. No, hän vei siinä jonkun nuoren oikean työpaikan koska yritys sai ilmaisen orjan. Mitään lakisääteisiä perusteita kokeiluun ei ole, ei siis mitään diagnoosia tällä henkilöllä. Yritykset myös hakevat kokeiluun ihmisiä ilmaistöihin ilman aikomustakaan palkata ketään.
Saatat järkyttyä, mutta minulla on faktatietoa työkokeilusta paljon enemmän kuin sinulla. Tosin sinulla ei ole faktaa lainkaan, pelkkää tarinaa vain.
Työkokeilussa ei tarvitse tehdä töitä! On työttömien omaa kuvitelmaa, että se olisi jonkinlainen koeaika. Työkokeilija ei korvaa ketään työntekijää, työkokeilija ei tee ilmaistyötä. Jos tekee, on se tekijän oma ongelma eli jos ei suostu uskomaan olevansa kokeilussa, niin työnantaja ei voi asialle mitään, eikä työkkäri.
Taas kerran me palaamme siihen lukutaitoon. Miksi työtön ei lue, mitä työkokeilusopimuksessa on kirjoitettuna?
Olen perehtynyt sinua huomattavasti paremmin asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene mihinkään orjatöihin. Haen saikkua heti, jos minulle ehdotetaan orjaksi menemistä. Tehkää muut samoin. Älkää alistuko tähän systeemiin.
.Samoin. Typeryyttä alistua hallituksen orjuuteen. Sairauslomaa heti vaan. Vitut näistä orjatöistä. Samalla mitalla takaisin.
Hyvä idea! 1+9 päivää omavastuuta eli ei rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ÄläMee kirjoitti:
333 3 kirjoitti:
Työkokeilut ja millä nimellä ne nyt menevätkään. (Sekin että on jatkuvasti keksitty erilaisia nimityksiä, kertonee jotain.)
Miten on mahdollista, että tämä on laillista? Mitä EU:n lait mahtavat sanoa? (Aion itse perehtyä tähän myöhemmin tällä viikolla.)
Ihmisen työpanos käytetään hyväksi eikä makseta palkkaa… Ei voi olla oikein.
Pitäisi mielestäni olla mahdollista vain lyhyitä aikoja ja niin, että työttömällä on edes jonkinlainen realistinen mahdollisuus työllistyä kyseiseen yritykseen/organisaatioon, jonka pitäisi esittää suunnitelma tästä, jotta edes saisi työvoimaa käyttöön. Jos ei ole oikeasti aikeita palkata uusia työntekijöitä, ei saisi. Jos ei esim. ole aiemminkaan palkannut tiettyä osaa kokeilijoista, ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia saada uusia.
Koska muutenhan tämä on ihan oikeasti silkkaa heikossa asemassa olevien ihmisten hyväksikäyttöä, työn teettämistä ilman palkkaa – ORJATYÖTÄ.
Ja työmarkkinat ovat vääristyneet.
Onko tiettyjen tahojen suunnitelma se, että kun ihmiset eivät enää tähän suostu ja aletaan kerta kaikkiaan kieltäytyä, minimipalkkojen laskeminen menee läpi? Koska se tuntuu pienemmältä pahalta, ja ehkä onkin sitä tiettyyn rajaan asti.
Ihmiselle pitää joko osoittaa palkkatyötä, jolla tulee toimeen, tai maksaa korvausta siitä, että yhteiskunnalla ei ole osoittaa hänelle työtä. Jolloin ihmisellä on ehkä heikko toimeentulo, mutta sen vastikkeena vapaus esimerkiksi järjestää elämänsä sellaiseksi, että menot ovat pienet.
Se, että kaikille ihmisille ei riitä palkkatyötä, ei ole yksilön ongelma - se on yhteiskunnan ongelma.
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi on se, että pidä huolta tarkalleen, että TYÖLLISTYMISSUUNNITELMASSASI ei lue mitään sellaista mitä et halua. Viranomainen epäilemättä haluaa kirjoitella sinne omiaan yms. koska homman idea on se että se suunnitelma mukamas tehdään "yhteistyössä" jonka sitten allekirjoitat mukamas "vapaaehtoisesti".
Ja jos siellä suunnitelmassa lukee sitten mitä tahansa, niin et voi enää valittaa asiasta koska allekirjoitit sen.
Asia on sen luontoinen että tämä todennäköisesti saattaisi kuulua poliisillekin, mutta veikkailen että asia on kyllä viranomaisten puolelta tehty tarkalleen niin että lain rajoja ei ylitetä vaan se perustuu sinun painostamiseen tai siihen että nyt on kiire kiire kiire allekirjoita jo.
Joka tapauksessa, suunnitelmaan liittyy sanktioita, ja se on ongelma jos se johtaa mihin tahansa mitä et halua, ja jos suunnitelmaa siis alkaa kirjoittelemaan joku muu. Se on ikään kuin pakkotyö olisi muutettu vapaaehtoistyöksi niin että tehdään siitä pakollinen suunnitelma. Orwellimaista kikkailuahan tuo on.
Asiakas on velvollinen ottamaan vastaan myös sellaisen palvelun, jota ei ole kirjattu suunnitelmaan. Silloin hän tosin ei saa 9 e/vrk lisäkorvausta. Mutta laki sattuu sanomaan, että työtön on velvollinen osallistumaan tarjottuun palveluun, luki se suunnitelmassa tai ei.
Linkki?
laki julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta
Aktiivisimmat saa parhaimmat työt 😉
Minä ainakin etsisin itse kokeilupaikkani, jos sellaista tarvitsisin. Omaa kiinnostusta alaanhan siinä mitataan.
Ehdotukset tulee työllistymissuunnitelman mukaan. Näin ainakin pääpiirteittäin tietääkseni. Jos ei lue työllistymissuunnitelmassa niin se ehdottelu on sitten vähän niinkuin ylimääräistä juttua, mutta toki on selvää että riippumatta siitä mitä minä sanon, niin kyllä se pakottaminen ja kiristäminen yritetään aina sieltä jollain tavoin saada käyttöön.
Pitäkää puolenne, ei ole hyvä asia jos ihmiset juoksee orjina, se vain vahvistaa koko systeemiä, eli kieltäytykää huonoista tarjouksista vahvemmin niin koko systeemi menee aika nopeasti nurin. Siitä ei oikein tule Suomelle kansainvälisestikään hyvää mainetta jos täällä alkaa isot ryhmät valittamaan siitä että hallinto yrittää rankaisemisella pakottaa tekemään huonoja valintoja, se on nimenomaan kansainvälisestikin ratifioitujen sopimusten vastaista toimintaa.