Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomalais-englantilainen Jody: ”En kelpaa Suomen työmarkkinoille juuri mihinkään”
15.08.2018 |
Somerolainen perheenäiti kertoo kokemuksistaan työnhausta. Työ- ja elinkenoministeriön asiantuntijan mukaan tavoitteeksi työmarkkinoilla voisi ottaa sen, että mentäisiin osaaminen edellä.
Englannissa syntynyt ja Suomessa pitkään asunut suomalais-englantilainen Jody Merelle nosti Facebook-päivityksessään esiin ongelman, joka ei ole yksittäinen tapaus Suomessa.
Työtä hakeva suomea taitava ja koulutettu ei saa aina helposti töitä, vaikka olisi osaava ja innokas.
– Pyydän teiltä apua! Olen puoleksi suomalainen puoleksi englantilainen – syntynyt Englannissa ja asunut Suomessa 10 vuotta. Äidinkieleni on siis englanti, mutta puhun sujuvaa suomea, hän kertoo Facebookissa.
Hän syntyi Lontoossa.
Ongelma on, että taustastani huolimatta en kelpaa Suomen työmarkkinoille juuri mihinkään, koska pohjakoulutukseni on muualta ja aina täällä "vääränlainen", hän kertoo.
Taloussanomat kysyi häneltä, millaisia vaikeuksia hän on kohdannut työnhaussa.
– Työnantajat ovat kertoneet minulle, että heillä on tosi vaikea tilanne. Suomalainen systeemi on niin jäykkä, että vaikka minulla on laaja kokemus ja tutkintoja suoritettuina, ne eivät vastaa Suomen jäykkää järjestelmää, Jody Merelle kertoo.
Merelle on valmistunut maisteriksi, ja hänellä on laaja työkokemus.
– Olen valmistunut maisteriksi kansainvälisistä suhteista ja espanjan kielestä Skotlannissa. Sen jälkeen suoritin kaksi brittiläisen post graduate diploma in law -tutkintoa eli sikäläistä lakitutkintoa, jotka antavat asianajajan pätevyyden. Sikäläiset lain opinnot ja tutkinnot ovat erilaisia kuin Suomessa. Täällä Suomessa olen valmistunut sekä valmentajaksi että ratkaisukeskeiseksi terapeutiksi. Tämän jälkeen olen suorittanut psykoterapian maisteriopinnot Englannissa. Terapeuttina minulla on kolme vuotta kokemusta yksityiseltä sektorilla.
Jody Merelle on seitsemän lapsen äiti.
– Kolme heistä on enää kotona. Kotona 7-vuotias Minttu, 9-vuotias Niko ja 10-vuotias Luca . Minulla on suomalainen mies. Asumme tällä hetkellä Somerolla. Olen ollut Somerolla seitsemän vuotta, ja täällä on ollut ihana asua. Täällä olen ollut töissä Somero-opistossa englannin opettajana.
Kommentit (170)
Mitä siis on tämä paljon puhuttu työvoimapula. Koskeeko se vain tiettyjä aloja.
Miten ihmeessä Suomi voisi houkutella työntekijöitä kun heistä kilpailee monet paljon houkuttelevammat maat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan vaan perustavanlaatuista muukalasivastaisuutta, eivät ne Suomen "järjestelmän vaatimukset" palkkausta estä jos on halua palkata. Ikäsyrjintähän on tässä tapauksessa aivan päivänselvää, hän ei ole se toivottu 23-vuotias mallinäköinen naishenkilö jolla on 20 vuotta kokemusta huipputehtävistä.
Seitsemän lasta! Mahdollisuus synnyttää yksikin joskus tulevaisuudessa on aivan loistava syy jättää palkkaamatta. Tosin tämä on laitonta, mutta siihen meillä on ratkaisuksi ne "järjestelmän vaatimukset".
Osa lapsista on vielä melko nuoriakin, eihän hän tietenkään sitoudu 200%:sti työnantajan utopististen tavoitteiden saavuttamiseen kun on lapsia kotona äitiä odottamassa,. Joskus jopa saattavat pikkuriiviöt sairastua tai tehdä jotakin muuta inhimillistä. Ei jatkoon, vaikka toki vähintään 20%:ia pienempi palkka jonka naispuoliselle hakijalle voisi maksaa, hiukan kyllä riistoporvarin mieltä kutkuttaisi,
Vierailija kirjoitti:
Jody ei kerro kovin tarkasti opinnoistaan. Ehkä vastaavuuksien selvitteleminen ei kiinnosta esimerkiksi tämän vuoksi:
"If you are still confused at this point then just remember that a Scottish MA is equivalent to an English BA. Your employers in the UK (but not all!) will most likely know this, so having a Scottish MA does not make you more appealing than other candidates with a BA on this ground alone. There are many differences between the Scottish MA and the English BA."
https://www.blogs.ppls.ed.ac.uk/2019/03/14/english-ma-vs-scottish-ma/
Samantyyppinen sanaleikki siis kuin vaikka Haaga-Helia-ammattikorkeakoulun mainostama "Master-tutkinto".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiväthän suomalaiset työnantajat arvosta myöskään ulkomaantyökokemusta asiantuntijatehtävissä. Tästä on juttua ollut: ulkomaille töihin lähtevät joutuvat ottamaan riskin, että sitä pidetään aukkona cv:ssä.
Ei ihme että vienti takkuaa useasti ja muutenkin mennään pienemmällä kuin Ruotsi, koska yksinkertaisesti tyhmiä nurkkapatriootteja on ihan liikaa. Niitä, jotka eivät ymmärrä mikä mahdollisuus ulkomaille verkostoutunut työntekijä voi olla.
Jep suomen asenne on ihan naurettava. Asun keskieuroopassa ja haastattelin huvikseen (etä)työhön keskisuomeen, koska firma kuulostimielenkiintoiselta. Mulla on erittäin laaja kokemus alalta, kaksi maisterintutkintoa (suomesta) ja viimeiset 5 vuotta tehnyt töitä keskieuroopassa firmalle joka on alallani yksi kolmesta isoimmasta.
Haastattelu alkoi sillä että haastattelija kysyi "niin sullahan on kokemusta näköjään alan isoimmista pelureista, kun olet x y ja z firmoille tehnyt hommia". Minä tietysti positiivisesti varmistin että kyllä. Haastattelija jatkaa "... niin meillähän on toiminta paljon pienempää, ei me voida hommia tehdä samalla lailla kuin isot, turha odottaa että täällä olisi yhtä suuret prokektit kuin näissä firmoissa, meillä pitää osata tarttua kaikkiin töihin" jne jne. Hän teki siis suoraan oletuksen että enhän minä pienemmässä pärjää kun olen nyt tehnyt isoja projekteja isoissa tunnetuissa firmoissa. Suomen ulkopuolella kokemukseni on aina rekrytoijien mielestä maailman huippua ja sellaisena arvostettua, koska on esim tiedossa että näihin firmoihin otetaan vain alansa parhaat. Ja suomessa tämä kokemus nähtiin negatiivisena. Surullista.
Juu, usein oletetaan, että suuressa maailmassa toimihenkilönä toiminut ei voi sopeutua suomalaiseen pienempään firmaan, jossa toimarikin joskus vetää haalarit päälle.
Jep, ja tämä oletus tehdään kysymättä. Olisin voinut kertoa että ihan isoissakin firmoissa työt tehdään tiimeissä, ja viimeisen vuoden aikana olen sijaistanut/paikannut lähes jokaista tiimin osa-aluetta. Isossa firmassa on vaan isommat paineet kun päivän seisokki linjalla voi maksaa miljoonia. Mutta ennakkoasenne oli jo päätetty ennen puhelua, en edes ymmärrä miksi edes halusivat haastatella. Ehkä näyttääkseen mulle kaapin paikan?
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan perustavanlaatuista muukalasivastaisuutta, eivät ne Suomen "järjestelmän vaatimukset" palkkausta estä jos on halua palkata. Ikäsyrjintähän on tässä tapauksessa aivan päivänselvää, hän ei ole se toivottu 23-vuotias mallinäköinen naishenkilö jolla on 20 vuotta kokemusta huipputehtävistä.
Seitsemän lasta! Mahdollisuus synnyttää yksikin joskus tulevaisuudessa on aivan loistava syy jättää palkkaamatta. Tosin tämä on laitonta, mutta siihen meillä on ratkaisuksi ne "järjestelmän vaatimukset".Osa lapsista on vielä melko nuoriakin, eihän hän tietenkään sitoudu 200%:sti työnantajan utopististen tavoitteiden saavuttamiseen kun on lapsia kotona äitiä odottamassa,. Joskus jopa saattavat pikkuriiviöt sairastua tai tehdä jotakin muuta inhimillistä. Ei jatkoon, vaikka toki vähintään 20%:ia pienempi palkka jonka naispuoliselle hakijalle voisi maksaa, hiukan kyllä riistoporvarin mieltä kutkuttaisi,
Mietipä yrittäjän kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan perustavanlaatuista muukalasivastaisuutta, eivät ne Suomen "järjestelmän vaatimukset" palkkausta estä jos on halua palkata. Ikäsyrjintähän on tässä tapauksessa aivan päivänselvää, hän ei ole se toivottu 23-vuotias mallinäköinen naishenkilö jolla on 20 vuotta kokemusta huipputehtävistä.
Seitsemän lasta! Mahdollisuus synnyttää yksikin joskus tulevaisuudessa on aivan loistava syy jättää palkkaamatta. Tosin tämä on laitonta, mutta siihen meillä on ratkaisuksi ne "järjestelmän vaatimukset".Osa lapsista on vielä melko nuoriakin, eihän hän tietenkään sitoudu 200%:sti työnantajan utopististen tavoitteiden saavuttamiseen kun on lapsia kotona äitiä odottamassa,. Joskus jopa saattavat pikkuriiviöt sairastua tai tehdä jotakin muuta inhimillistä. Ei jatkoon, vaikka toki vähintään 20%:ia pienempi palkka jonka naispuoliselle hakijalle voisi maksaa, hiukan kyllä riistoporvarin mieltä kutkuttaisi,
Mietipä yrittäjän kannalta.
Sellaisia yrityksiä jotka eivät pysty tai halua toimia lakeja noudattaen ei pitäisi olla olemassakaan.
Jos oman liiketoimintasi ansaintalogiikka perustuu muiden ihmisten, lähinnä asiakkaidesi ja henkilökuntasi vedätykseen, suosittelen lämpimästi harkitsemaan liiketoimintasi uudelleenjärjestelyä siten, että voit toimia laillisesti ja eettisesti oikein. Esim. vuokratyövoiman ja tarkasti rajattujen määräaikaisten työsopimusten hyödyntäminen voi olla kaikinpuolin toimiva valinta, kunhan tarkoitusperät ovat puhtaat. Tämä voi auttaa merkittävästi hallitsemaan projekteihin ja henkilöstöön liittyviä riskejä. Tästä saattaa olla apua jos kokonaisvaltainen laatujohtaminen ei ole aiheena ennestään tuttu: https://www.utupub.fi/handle/10024/97259
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan perustavanlaatuista muukalasivastaisuutta, eivät ne Suomen "järjestelmän vaatimukset" palkkausta estä jos on halua palkata. Ikäsyrjintähän on tässä tapauksessa aivan päivänselvää, hän ei ole se toivottu 23-vuotias mallinäköinen naishenkilö jolla on 20 vuotta kokemusta huipputehtävistä.
Seitsemän lasta! Mahdollisuus synnyttää yksikin joskus tulevaisuudessa on aivan loistava syy jättää palkkaamatta. Tosin tämä on laitonta, mutta siihen meillä on ratkaisuksi ne "järjestelmän vaatimukset".Osa lapsista on vielä melko nuoriakin, eihän hän tietenkään sitoudu 200%:sti työnantajan utopististen tavoitteiden saavuttamiseen kun on lapsia kotona äitiä odottamassa,. Joskus jopa saattavat pikkuriiviöt sairastua tai tehdä jotakin muuta inhimillistä. Ei jatkoon, vaikka toki vähintään 20%:ia pienempi palkka jonka naispuoliselle hakijalle voisi maksaa, hiukan kyllä riistoporvarin mieltä kutkuttaisi,
Mietipä yrittäjän kannalta.
Sellaisia yrityksiä jotka eivät pysty tai halua toimia lakeja noudattaen ei pitäisi olla olemassakaan.
Jos oman liiketoimintasi ansaintalogiikka perustuu muiden ihmisten, lähinnä asiakkaidesi ja henkilökuntasi vedätykseen, suosittelen lämpimästi harkitsemaan liiketoimintasi uudelleenjärjestelyä siten, että voit toimia laillisesti ja eettisesti oikein. Esim. vuokratyövoiman ja tarkasti rajattujen määräaikaisten työsopimusten hyödyntäminen voi olla kaikinpuolin toimiva valinta, kunhan tarkoitusperät ovat puhtaat. Tämä voi auttaa merkittävästi hallitsemaan projekteihin ja henkilöstöön liittyviä riskejä. Tästä saattaa olla apua jos kokonaisvaltainen laatujohtaminen ei ole aiheena ennestään tuttu: https://www.utupub.fi/handle/10024/97259
Kultapieni. Virherekrytointi voi koitua pienyrittäjän tuhoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan perustavanlaatuista muukalasivastaisuutta, eivät ne Suomen "järjestelmän vaatimukset" palkkausta estä jos on halua palkata. Ikäsyrjintähän on tässä tapauksessa aivan päivänselvää, hän ei ole se toivottu 23-vuotias mallinäköinen naishenkilö jolla on 20 vuotta kokemusta huipputehtävistä.
Seitsemän lasta! Mahdollisuus synnyttää yksikin joskus tulevaisuudessa on aivan loistava syy jättää palkkaamatta. Tosin tämä on laitonta, mutta siihen meillä on ratkaisuksi ne "järjestelmän vaatimukset".Osa lapsista on vielä melko nuoriakin, eihän hän tietenkään sitoudu 200%:sti työnantajan utopististen tavoitteiden saavuttamiseen kun on lapsia kotona äitiä odottamassa,. Joskus jopa saattavat pikkuriiviöt sairastua tai tehdä jotakin muuta inhimillistä. Ei jatkoon, vaikka toki vähintään 20%:ia pienempi palkka jonka naispuoliselle hakijalle voisi maksaa, hiukan kyllä riistoporvarin mieltä kutkuttaisi,
Mietipä yrittäjän kannalta.
Sellaisia yrityksiä jotka eivät pysty tai halua toimia lakeja noudattaen ei pitäisi olla olemassakaan.
Jos oman liiketoimintasi ansaintalogiikka perustuu muiden ihmisten, lähinnä asiakkaidesi ja henkilökuntasi vedätykseen, suosittelen lämpimästi harkitsemaan liiketoimintasi uudelleenjärjestelyä siten, että voit toimia laillisesti ja eettisesti oikein. Esim. vuokratyövoiman ja tarkasti rajattujen määräaikaisten työsopimusten hyödyntäminen voi olla kaikinpuolin toimiva valinta, kunhan tarkoitusperät ovat puhtaat. Tämä voi auttaa merkittävästi hallitsemaan projekteihin ja henkilöstöön liittyviä riskejä. Tästä saattaa olla apua jos kokonaisvaltainen laatujohtaminen ei ole aiheena ennestään tuttu: https://www.utupub.fi/handle/10024/97259Kultapieni. Virherekrytointi voi koitua pienyrittäjän tuhoksi.
Eikö tuossa aiemmin juuri sanota että kantsuu opetella hoitamaan homma oikein tai antaa se muiden tehtäväksi ja suojata itsensä ulkoistamalla.
Tutkintoja on iso liuta, samoin lapsia. Paljonko opintojen ja lasten välissä on kertynyt työkokemusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänäpäivänä taitaa aika moni näyttelijä, missi, tv-julkkis ja ihan tavallinenkin ihminen olla Life coach. Mitä se sitten onkaan. Ilmeisesti hyvä business kouluttavalle
taholle.
Onko tosiaan niin että Britanniassa pelkät maisteriopinnot ( 2v) riittää asianajajalle?.Kirsi Salo on KTM ja työskentelee nykyään life coachina.
Viljelee nykyään hedelmiä Sierra Nevada de Santa Marian vuoristossa Kolumbiassa omalla tilallaan. Entisen rahoitusalalla toimineen kauppatieteiden maisterin lienee mahdollista tehdä elämässään ratkaisuja, jotka eivät välttämättä tuo elantoa saman tien.
Eikö se rakentanut jonnekin Juvaan jonkun hippikommuunin, missä eletään aurinkoenergialla ja paasataan koronasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassahan töitä saa varmaan jo sillä että on yliopistotutkinto. Täälläpäin vaaditaan että tutkinto liittyy jotenkin haettavaan työhön, mikä on minusta järkevää. Mitä hyötyä tutkinnosta muuten on? Sitten tuo että hän asuu Somerolla. No jos muuttaa kauas kaikista isoista kaupungeista, niin ei pitäisi yllättää jos töitä ei löydy esim. ratkaisukeskeisenä terapeuttina.
Briteissä iso osa ihmisistä menee /pääsee töihin Bachelor eli kandin tutkinnolla, joka on kolmevuotinrn koulutus. Suomessa kansilla ei tee mitään muuta kuin tutkinnon suoritettuaan voi yrittää vaihtaa pääaineensa toiseen maisterivaiheessa. Kun huuhaa humanistiset brittitutkinnot ei vastaa suomalaisia tutkintoja niin miten niillä täällä muka pystyisi työllistymään?
Mikä oli perheoikeudentutkinto, joka tällä henkilöllä on? Mitä se Suomessa vastaa? Vuoden tai kahden oikuestieteen opintoja? Entä psykoterapia koulutus? Sen tulee olla Valviran hyväksymä, ja syystä. Jos puhee suomea lähes kuin natiivi, luulisi tietävän ettei psykoterapeutiksi pääse lyhyillä terapiaopinnoilla tai lakinaiseksi vuoden, kahden oikeustieteellisen opinnoilla.
Toivottavasti kuitenkin on päässyt töihin vai lähtikö opiskelemaan sosionomiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hän ei puhu vain oman työnsaantinsa vuoksi, vaan häntä ihmetyttää koko ilmiö laajemmin.
Onko Suomella varaa menettää osaajia, joilla on ulkomainen tutkinto, hän kysyy.
Hän kertoo työkokemuksestaan.
Olen ollut töissä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa Ranskassa. Suomessa olen ollut töissä Euroopan kemikaalivirastossa. Silti en saa töitä Suomesta. Jos lähetän työhakemuksen Suomeen, siihen ei joskus edes vastata. Englannista saa ainakin vastauksen, ja useimmiten he kutsuvat haastatteluun. Jos tausta on vähän erilainen kuin muilla, se voi olla siellä jopa eduksi. Minulle on tullut tunne, että vaikka olen kaksoiskansalainen, en kelpaa tänne Suomeen, hän kertoo.
Hänellä on mielessään käytännön ehdotus Suomen työmarkkinoiden jäykkyyden parantamiseksi.
Työnhakuun voisi ottaa käytännöksi lauseen vaadittavasta tutkinnosta ja lisätä siihen sanat tai vastaava. Tällainen käytäntö on monissa
"Onko Suomella varaa menettää osaajia, joilla on ulkomainen tutkinto, hän kysyy."
Eihän tuo ole mikään osaaja. Mihin ihmeeseen Suomi tarvitsee jotain ihmisoikeusviraston byrokraattia? Julkinen sektori on jo tarpeeksi pöhöttynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullinen kysymys: hiusten ja ihon väri?
Ihan on vaaleaihoinen, katso kuvasta
Kenkäplankkia sitten naamaan ja pöytäliina päähän, niin jo löytyy töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitähän töitä hän on hakenut niin voisimme arvioida mistä voisi kiikastaa.
En minä nyt kauheasti jaksa sääliä. Olen myös nelikymppinen nainen, suomalainen ja Suomessa syntynyt ja kasvanut, enkä minäkään kelpaa minnekään.
Minulla on Jodyn kanssa yhteistä se, että tutkintoni on brittiyliopistosta, vieläpä hyvämaineisesta sellaisesta. Fakta on, että brittitutkinnot eivät samalla tavalla pätevöitä mihinkään tiettyyn alaan kuin suomalaiset. Jodylla on vielä aika sekalainen kokoelma noita tutkintoja ja pätevyyksiä. Minkä alan asiantuntija hän varsinaisesti kokee olevansa?
Jaa tämä olikin vanha juttu :) Lieneekö löytänyt töitä jo?
"Työnhakuun voisi ottaa käytännöksi lauseen vaadittavasta tutkinnosta ja lisätä siihen sanat tai vastaava"
Eikö tällainen lause ole jo monissa työpaikkailmoituksissa, muodossa "soveltuva korkeakoulututkinto"?
Eli jos joku työnantaja on sanonut, että Suomessa on jäykkä tämä systeemi niin nainen on hakenut julkisen sektorin paikkoja? Yksityinen työnantaja ei nimittäin mitään tutkintoja tuijottele onko se mistä yliopistosta.
Oikeustiede on hankala, koska jokaisen maan lainsäädäntö eroaa toisistaan niin paljon. Hänen kannattaisi hakea maisterivaiheen opintoihin Suomessa, niin saisi ehkä helpommin töitä.
Alue: Aihe vapaa
Jody ei kerro kovin tarkasti opinnoistaan. Ehkä vastaavuuksien selvitteleminen ei kiinnosta esimerkiksi tämän vuoksi:
"If you are still confused at this point then just remember that a Scottish MA is equivalent to an English BA. Your employers in the UK (but not all!) will most likely know this, so having a Scottish MA does not make you more appealing than other candidates with a BA on this ground alone. There are many differences between the Scottish MA and the English BA."
https://www.blogs.ppls.ed.ac.uk/2019/03/14/english-ma-vs-scottish-ma/