Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kuinka iso on "hyvin varustettu"?

Vierailija
13.08.2018 |

Kuinka iso kalun pitää olla että voi sanoa että on "hyvin varustettu"? Riittääkö ettei oo pieni?

Kommentit (124)

Vierailija
41/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Vierailija
42/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

98cm

Vierailija
44/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

No, ikävää varmasti sinulle, mutta totta. En ole elämäni aikana kuullut tai lukenut yhdenkään naisen haaveilevan, että saisipa oikein pitkää ja ohutta. Se nyt vain on ikävin yhdistelmä.

Eli aiheeseen liittyen, vaikka miehellä olisi 30-senttinen, mutta se on ohut, ei voi sanoa, että on hyvin varustettu.

Huvittaa kun miehet aina mittailee ja vertailee vain pituutta. Ei sillä ole sellaista merkitystä.

Vierailija
45/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Takaapäin olisi hankala lyhyellä lykkiä, kyllä siihen hommaan saa olla liki 30 cm. Sillä mitalla on kyllä hankala antaa suihin, tahtoo mennä nieluun. Näillä mennään.

Vierailija
46/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

No, ikävää varmasti sinulle, mutta totta. En ole elämäni aikana kuullut tai lukenut yhdenkään naisen haaveilevan, että saisipa oikein pitkää ja ohutta. Se nyt vain on ikävin yhdistelmä.

Eli aiheeseen liittyen, vaikka miehellä olisi 30-senttinen, mutta se on ohut, ei voi sanoa, että on hyvin varustettu.

Huvittaa kun miehet aina mittailee ja vertailee vain pituutta. Ei sillä ole sellaista merkitystä.

Teit jo aiemminkin oletuksia ja päätelmiä munani paksuudesta sekä arvelleen minun loukkaantuneen kommeteistasi "kynämiehenä". Kommenttisi pyrkivät alistamaan ja mitätöimään.

Olen ärsyyntynyt bodyshamingistä, jota harjoitat. Olen kuitenkin kirjoittanut erilaisessa roolissa ja lähtökohdista kuin ilmeisesti ajattelit.

Jos oman kumppanini asenteissa ilmenisi vastaavia halventavia ilmaisuja ja mitätöintiä muita kohtaan kuin tässä ketjussa olet tuonut esiin, todennäköinen lopputulos olisi keskustelujen jälkeen ero.

Avointa, rakentavaa ja rehellistä keskustelua mm. seksuaalisista mieltymyksistä ja fantasioista voi käydä myös ilman mitätöintiä ja alistamista.

Uskon, että kun palstoilla tämä huomioitaisiin, nämä keskusteluketjut voisivat toimia ihmisten hyväksi. Nyt sen sijaan aiheutetaan ahdistusta lisää niille, joille asia on herkkä.

Miehille, jotka lukevat palstaa: olkaa ylpeitä vehkeistänne ja eläkää ihmisiksi. Ei tarvitse sietää vähättelyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

No, ikävää varmasti sinulle, mutta totta. En ole elämäni aikana kuullut tai lukenut yhdenkään naisen haaveilevan, että saisipa oikein pitkää ja ohutta. Se nyt vain on ikävin yhdistelmä.

Eli aiheeseen liittyen, vaikka miehellä olisi 30-senttinen, mutta se on ohut, ei voi sanoa, että on hyvin varustettu.

Huvittaa kun miehet aina mittailee ja vertailee vain pituutta. Ei sillä ole sellaista merkitystä.

Paksuus pitää mitata ja ilmoittaa myös. Kuva olis kans kiva.

Vierailija
48/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

No, ikävää varmasti sinulle, mutta totta. En ole elämäni aikana kuullut tai lukenut yhdenkään naisen haaveilevan, että saisipa oikein pitkää ja ohutta. Se nyt vain on ikävin yhdistelmä.

Eli aiheeseen liittyen, vaikka miehellä olisi 30-senttinen, mutta se on ohut, ei voi sanoa, että on hyvin varustettu.

Huvittaa kun miehet aina mittailee ja vertailee vain pituutta. Ei sillä ole sellaista merkitystä.

Paksuus pitää mitata ja ilmoittaa myös. Kuva olis kans kiva.

Itselläni ehkä noin 17 senttiä ja paksu. On ollut naisten mieleen. Kunniamainintoja on tullut koosta ja käyttötaidosta..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

No, ikävää varmasti sinulle, mutta totta. En ole elämäni aikana kuullut tai lukenut yhdenkään naisen haaveilevan, että saisipa oikein pitkää ja ohutta. Se nyt vain on ikävin yhdistelmä.

Eli aiheeseen liittyen, vaikka miehellä olisi 30-senttinen, mutta se on ohut, ei voi sanoa, että on hyvin varustettu.

Huvittaa kun miehet aina mittailee ja vertailee vain pituutta. Ei sillä ole sellaista merkitystä.

Teit jo aiemminkin oletuksia ja päätelmiä munani paksuudesta sekä arvelleen minun loukkaantuneen kommeteistasi "kynämiehenä". Kommenttisi pyrkivät alistamaan ja mitätöimään.

Olen ärsyyntynyt bodyshamingistä, jota harjoitat. Olen kuitenkin kirjoittanut erilaisessa roolissa ja lähtökohdista kuin ilmeisesti ajattelit.

Jos oman kumppanini asenteissa ilmenisi vastaavia halventavia ilmaisuja ja mitätöintiä muita kohtaan kuin tässä ketjussa olet tuonut esiin, todennäköinen lopputulos olisi keskustelujen jälkeen ero.

Avointa, rakentavaa ja rehellistä keskustelua mm. seksuaalisista mieltymyksistä ja fantasioista voi käydä myös ilman mitätöintiä ja alistamista.

Uskon, että kun palstoilla tämä huomioitaisiin, nämä keskusteluketjut voisivat toimia ihmisten hyväksi. Nyt sen sijaan aiheutetaan ahdistusta lisää niille, joille asia on herkkä.

Miehille, jotka lukevat palstaa: olkaa ylpeitä vehkeistänne ja eläkää ihmisiksi. Ei tarvitse sietää vähättelyä.

Kynämies ja kumppanit, jos muijat ei huoli nii mä imen kyllä ilolla koosta riippumatta. Ei vähättelyjä. Nammm.... kulli ja pallerot pääsevät hyvään käyttöön.

Vierailija
50/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

20cm vajaa pitkä ja nelisen senttiä paksu on mun siitin tanassa... isoksi on kyllä kehuttu. Mutta ei varmaan riitä tällä palstalla isoksi...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Slutboy 22 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

P.s. jos nyt tosissaan ja provoilematta puhun, niin seksi on niin tärkeä osa parisuhdetta, että saakin olla kranttu. Kun löytää siinäkin suhteessa itselleen täydellisesti sopivan miehen niin wau. En luonnollisestikaan puhu pelkästä varustelusta vaan halujen kohtaamisesta ja siitä, että molemmat haluaa tuottaa toisilleen nautintoa. Kokemuksesta voin sanoa, että seksi rakastamansa ihmisen kanssa on niin paljon enemmän kuin pelkkä hyvä seksi voi parhaimmillaankaan olla. Sama

Joo olet ihana! Hyvä, että myös olet tehnyt selväksi, että ohut munaisella ei ole mitään tekemistä hyvän seksin kanssa. Eikä sellainen mies voi tuntea oloaan halutuksi tai mitään syytä tuntea ylpeyttä vehkeestään.

No, ikävää varmasti sinulle, mutta totta. En ole elämäni aikana kuullut tai lukenut yhdenkään naisen haaveilevan, että saisipa oikein pitkää ja ohutta. Se nyt vain on ikävin yhdistelmä.

Eli aiheeseen liittyen, vaikka miehellä olisi 30-senttinen, mutta se on ohut, ei voi sanoa, että on hyvin varustettu.

Huvittaa kun miehet aina mittailee ja vertailee vain pituutta. Ei sillä ole sellaista merkitystä.

Teit jo aiemminkin oletuksia ja päätelmiä munani paksuudesta sekä arvelleen minun loukkaantuneen kommeteistasi "kynämiehenä". Kommenttisi pyrkivät alistamaan ja mitätöimään.

Olen ärsyyntynyt bodyshamingistä, jota harjoitat. Olen kuitenkin kirjoittanut erilaisessa roolissa ja lähtökohdista kuin ilmeisesti ajattelit.

Jos oman kumppanini asenteissa ilmenisi vastaavia halventavia ilmaisuja ja mitätöintiä muita kohtaan kuin tässä ketjussa olet tuonut esiin, todennäköinen lopputulos olisi keskustelujen jälkeen ero.

Avointa, rakentavaa ja rehellistä keskustelua mm. seksuaalisista mieltymyksistä ja fantasioista voi käydä myös ilman mitätöintiä ja alistamista.

Uskon, että kun palstoilla tämä huomioitaisiin, nämä keskusteluketjut voisivat toimia ihmisten hyväksi. Nyt sen sijaan aiheutetaan ahdistusta lisää niille, joille asia on herkkä.

Miehille, jotka lukevat palstaa: olkaa ylpeitä vehkeistänne ja eläkää ihmisiksi. Ei tarvitse sietää vähättelyä.

Kynämies ja kumppanit, jos muijat ei huoli nii mä imen kyllä ilolla koosta riippumatta. Ei vähättelyjä. Nammm.... kulli ja pallerot pääsevät hyvään käyttöön.

Oho. Tässä sitä kehopositiivisuutta. Ehkä en ihan tätäkään tarkoittanut. Kiitos kuitenkin.

T. Hyvin varustettu tuore kynämies

Vierailija
52/124 |
16.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

20cm vajaa pitkä ja nelisen senttiä paksu on mun siitin tanassa... isoksi on kyllä kehuttu. Mutta ei varmaan riitä tällä palstalla isoksi...

Ei porukat enää uskalla kynämiehen jälkeen heittää kommentteja 🤐 Alkuun ketjussa mammoille pitkä ja ohut siitin oli kauhistus ja pettymys. Nyt ei enää saada selville tuomiota ootko hyvin varustettu vai et. Voi jäädä paksuudesta kiinni. Pituus taisi riittää 🤣

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ärsyyntynyt bodyshamingistä, jota harjoitat

....

Avointa, rakentavaa ja rehellistä keskustelua mm. seksuaalisista mieltymyksistä ja fantasioista voi käydä myös ilman mitätöintiä ja alistamista.

Uskon, että kun palstoilla tämä huomioitaisiin, nämä keskusteluketjut voisivat toimia ihmisten hyväksi. Nyt sen sijaan aiheutetaan ahdistusta lisää niille, joille asia on herkkä.

Miehille, jotka lukevat palstaa: olkaa ylpeitä vehkeistänne ja eläkää ihmisiksi. Ei tarvitse sietää vähättelyä.

HEH HEH joo, melko tekopyhää puhetta. Itse esitit arvioita kuvitelluista "kertakäyttöpanoistani", "panomiesteni poolista" ja kuinka mielestäsi olen "kenen tahansa miehen käytettävissä".

Tämä sitten oli kunnioittava ja arvostava asenne eikä naisen seksuaalisuuden sheimaamista, vai?

Oletuksesi teit ihan oman mielikuvituksesi, ei kertomani eikä tosiasioiden perusteella.

Jätän tän vaan tähän. XD

Vierailija
54/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pysykää asiassa. Ap kysyi kuinka iso on hyvin varustettu. Mielestäni 17 - 20 cm pitkä ja samaan aikaan 5 - 6 cm paksu. Sitten voi sanoa, että on hyvin varustettu. Tuosta kun menee yli niin on jo pelottava eikä hyvin varustettu. Joku sanoi 15 cm pitkä, no se on ihan hyväksyttävä minimimitta, mutta ei kukaan sano, että se on hyvin varustettu. N

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miehet olkaa ylpeitä vehkeistänne - miksi pitää olla ylpeä? Mitä jos ei ole aihetta olla? Voiko silloin vain hyväksyä itsensä ja tulla itsensä kanssa toimeen? Se on ihan eri asia. Jollekin voi olla riittävä vaikkei ole hyvin varustettu. Seksi ei ole kaikille yhtä tärkeää.

Vierailija
56/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehet olkaa ylpeitä vehkeistänne - miksi pitää olla ylpeä? Mitä jos ei ole aihetta olla? Voiko silloin vain hyväksyä itsensä ja tulla itsensä kanssa toimeen? Se on ihan eri asia. Jollekin voi olla riittävä vaikkei ole hyvin varustettu. Seksi ei ole kaikille yhtä tärkeää.

No mulle kyllä tarvii olla hyvin varustettu ja hyvin seksuaalinen, että voin ajatella vakavaa suhdetta. Kärvistelin niin pitkään ilman hyvää seksiä. No ilman seksiä, itse asiassa. Nyt on löytynyt tässä suhteessa aivan ihanteellinen mies. Ei kenenkään tarvi TYYTYÄ yhtään mihinkään, vaikka av-puolella niin toitotetaan. N50+

Vierailija
57/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvin varustettuna rajana taitaa yleisemmin olla 15-16m pituus ja n. 14cm ympärysmitta.  17-20cm ja 15cm  ymp. on jo iso, yli 20cm  ja 16cm ymp. monstereita.

Sopiva kalun paksuus riippuu täysin naisen pillun koosta. Ihan turha väittää, ettei jollekin sopisi olut ja pitkä. Itsellä on iso kalu ja vaimoilla pieni pillu. Vaimon paikat eivät ole koskaan kestäneet pitkää naimista, oli liukkaria käytössä tai ei . Itse asiassa aina ollut em. syystä.  Nuorempana kun sai aina naidessa orkun, niin orkku tuli ensimmäisen 5min sisään tai sitten ei ollenkaan. 10min oli jo aivan liikaa ja aivan turhauttavaa.  Kaluni aika tasapaksu pyöreä, keskeltä 15cm ympärysmitaltaan; tyvestä enemmän. Vanhemmiten tuntuu, että pillu on vain entisestään tiukentunut lähtötilanteeseen, eli siitä mistä alle 20v aloitettiin.  Pillun lihaksisssa ollut aina puristusvoimaa, jolla kiimassa kalua puristanut. Onneksi tuotta herkkua ole kauemmin pystynyt naimaankaan laukeamatta.  Mutta luulisin, että ohuemmalla kalulla olisi voitu kaemmminkin naida.

Sitä paitsi ohuemmalla olisi voitu naida anukseen, nyt se ollut liian kivuliasta, vaimon haluista huolimatta. Ei mahdu, niin ei mahdu. Kun mitat ei kerro mitään, niin vertailuksi vaimon ranne on 14,5cm ympärysmitaltaan.  Naiset voi vertailla omaan ranteeseen, niin saa vähän paremman kuvan mikä on oikeasti paksu.

Vierailija
58/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole kyllä sellaista pillua tullut vielä koskaan vastaan johon ei meinaisi mahtua kun on kunnolla lämmitelty. Aina menee irvistelemättä vaikka vähän puristaakin. 14,5-16cm ympärys.

Vierailija
59/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole kyllä sellaista pillua tullut vielä koskaan vastaan johon ei meinaisi mahtua kun on kunnolla lämmitelty. Aina menee irvistelemättä vaikka vähän puristaakin. 14,5-16cm ympärys.

Neljän naisen raati: Hyvin varustellun alaraja neiti a) 14 / 4 cm

Rva b) 17 / 3,5 cm

Nti c) 13 / 13 cm ympärys

Nti d) 18 / 4 cm

Jatkamme vielä keskustelua.

Vierailija
60/124 |
17.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole kyllä sellaista pillua tullut vielä koskaan vastaan johon ei meinaisi mahtua kun on kunnolla lämmitelty. Aina menee irvistelemättä vaikka vähän puristaakin. 14,5-16cm ympärys.

Neljän naisen raati: Hyvin varustellun alaraja neiti a) 14 / 4 cm

Rva b) 17 / 3,5 cm

Nti c) 13 / 13 cm ympärys

Nti d) 18 / 4 cm

Jatkamme vielä keskustelua.

Kukin pysyi näissä luvuissa. Riittävä = hyvin varusteltu 3/4. Olisi tehnyt jatkaa kumppaneiden vertailuun, mutta se ei tuntunut tässä porukassa sopivalta.