Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poliisin valvottava pyöräilyä tarkemmin
10.08.2018 |
Monet pyöräilijät ovat todella piittaamattomia muista liikenteessä olijoista. Ajetaan kovaa kuin missäkin Ranskan ympäriajoissa, käytetään kävelyteitä ja soitetaan jalankulkijoille kelloa, ajetaan päin punaisia, syöksytään näköesteen takaa suojatielle jne. Olen käsittänyt, että liikennesäännöt koskevat pyöräilijöitäkin.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä, ja olen itse pyöräilijä. Ihmettelen että pyöräteillä ei satu enemmän onnettomuuksia.
Joopajoo.
Itse pyöräilen ja voin kertoa että 95% liikennesääntöjen rikkomista tekee autoilijat.
Ajetaan kolmion/stop-merkin takaa pysähtymättä.
Pysäköidään pyörätielle koska "pakko".
Ei käytetä ajovaloja, ei käytetä vilkkuja.
Ajetaan "moottoriajoneuvolla läpiajo kieletty"-kylttiä vastaan.
Ajetaan lähiöissä "huoltoajo sallittu"-reittiä oven eteen vaikka ajo ei ole huoltoajoa.
Ajetaan suojatielle pyrkivän jalankulkijan "päälle"
Ajetaan kääntyvänä ajoneuvona suoraan ajavan pyöräilijän "päälle".
Autoilijat, ryhdistäytykää tai pitäkää leipäläpenne kiinni!
Viimeksi eilen ihmettelin Helsingin keskustassa pyöräilijöitä jotka mm.
Ajoivat yksisuuntaista katua väärään suuntaan
Ajoivat jalkakäytävällä
Ajoivat surutta päin punaisia liikennevaloja
Ajoivat suojatien yli väistämättä jalankulkijoita
Jos autoilijat tekisivät vastaavia "pikku rikkeitä", jäljelle jäisi kasa ruumiita.
Länsirannikolla ajetaan kyllä autollakin punaisia päin, ajetaan kovaa kevyenliikenteen kaistalla ja varsinkin suojatien yli väistämättä jalankulkijoita.
Että kyllä se on kävelijän ja pyöräilijän itsesuojeluvaisto joka estää ne ruumiit.
Ajetaanko teillä päin myös autolla yksisuuntaista katua väärään suuntaan? Itse en ole tainnut koskaan nähdä.
Ajetaan, kun omalla kaistalla on pysäköityjä autoja.
Ajetaan surutta vaarallisen kovaa pyöräilijää vastaan joka on omalla kaistallaan.
Raukkamaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Vierailija kirjoitti:
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Jos kävelet paljon ja pyöräilet vähän liikkumispiiri tuskin on kovinkaan suuri.
Siksi alueesi ongelmat korostuvat mielessäsi.
Pyöräilijöiden "pitkä rikelista" johtuu siitä että kohtaat heitä usein.
Pyöräilemällä enemmän huomaisit että autoilijat ehtivät rikkoa lakia paaaljon useammin kuin kuitenkin melko vaaraton pyöräilijä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Jos kävelet paljon ja pyöräilet vähän liikkumispiiri tuskin on kovinkaan suuri.
Siksi alueesi ongelmat korostuvat mielessäsi.
Pyöräilijöiden "pitkä rikelista" johtuu siitä että kohtaat heitä usein.
Pyöräilemällä enemmän huomaisit että autoilijat ehtivät rikkoa lakia paaaljon useammin kuin kuitenkin melko vaaraton pyöräilijä.
Lopeta jo ennen kuin nolaat itsesi täysin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin syy piittamattomuuteen on juuri se, että monet pyöräilöistä ei tunne liikennesääntöjä, eli heillä ei ole ajokorttia. Jokainen kansalainen saa polkea pyörää liikenteessä, vaikka ei tiedä liikennesääntöjä.
Autoilijat tekevät myös virheitä, mutta sitä ihmettelen kun pyöräilijä oikeasti polkasee ajokaistalle kahden auton välistä, autoilija ei välttämättä ehdi jarruttaa. Autoon tulee lommoja mutta pyöräilijä voi saada vammoja. Olen kerran jäänyt pyöräilijän alle, kun astuin bussista ulos. Molemmat saatiin vammoja ja hän huusi minulle. Poliisit ja ambulanssi tuli paikalle, ja poliisit lätkäsi vielä hänelle sakon. Oli ihmetys suuri, eli kyllä kannattaisi vähän opiskella liikennesääntöä ennen kuin lähtee liikenteeseen polkemaan.
Etkö ihmettele sitä miten autoa "kortilla" ajavat eivät osaa esim liikenneympyrässä väistämissääntöjä tai tiedä miten pyörätien jatke merkitään?
Niin kuin sanoin tuossa, autoilijat tekevät myös virheitä. Mutta kuitenkin huomattavasti turvallisempiä kuskeja koska heillä pitää olla ajolupa. Tuo pyöräilija ei myöskään tiedä pyörätien jatkeesta. Jos ei ole viivaa niin ei saa pyöräillä yli, kuinka monta kertaa näet jonkun taluttavan pyörää yli? Myös pyöräilijät eivät välitä kolmiosta, eli tulee suoraan eteen jne. He leikkivät hengellä kun tekevät virheitä ja siksi luulisi, että he olisivat vähän varovaisempia, koska kyllä pyöräilijä pitää myöskin väistää kun tulee vasemmalta. ja sääntö on kyllä tämmöinen:
Pyörätieltä tuleva pyöräilijä saa ajaa tien yli pyörätien jatketta pitkin, mutta hänen on väistettävä sekä oikealta että vasemmalta tulevaa ajoradan muuta liikennettä. Autoilijan tai motoristin puolestaan on väistettävä, kun hänellä on liikennemerkillä osoitettu väistämisvelvollisuus tai hän on kääntymässä pyörätien jatkeen yli.
Tänäänkin jouduin tekemään äkkijarrutuksen kun pyöräilijä tuli vasemmalta eteen (itse ajoin suoraan). Onneksi ei sattunut mitään.
Talvella viivathan näkyvät hyvin. Lain tulkinnan mukaan, pyörätienjatke on aina siellä missä saa pyörällä laillisesti ajaa. Väistämissäännöt eivät ole sidottu jatkeeseen. Ne tulee ihan muualta. Eli ajaa saa yli aina, mutta usein/toisinaan pyörä on kuitenkin väistämisvelvollinen. (Usein,.toisinaan, miten sen tulkitsee. Risteyksissä on kuitenkin kääntyviä autoja ja kolmioita. Käytännössä autoilija on hyvin usein väistämisvelvollinen)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Pitäisikö käyttää samaa argumenttia kuin autoilijat koittavat käyttää?
Eli jos et omista ajokorttia, et osaa liikennesääntöjä.
Vaikka todella moni autoilija ei ymmärrä tuon taivaallista edes 90-luvulla muutetuista liikennesäännöistä.
Autoilijana yksi vaarallisimmista paikoista ovat liikenneympyrät. Saa olla haukkana seuraamassa pyöräilijän kehonkieltä, koska 90% tapauksista eivät näytä kääntymismerkkiä. Ja sitten minä kärsin seuraukset jos nämä idiootit päättävät kääntyä varoittamatta suoraan auton eteen.
Pyöräilen itsekin melko paljon, ja siellä näkee kyllä kaikenlaista. Oikealta ohittaminen on monille arkipäivää, ja liikennevaloissa ei pysähdytä nätisti jonoon, vaan jonkinlaiseen kaaosmuodostelmaan odottamaan. Monet myös hoitavat ohittamisen vaarallisen läheltä, ja parhaassa tapauksessa niin, että vastaan tulee iso joukko pyöriä. Monilta tuntuu olevan aivan hukassa väistämissäännöt. Kaupunkipyöräiy on eri asia kuin pyöräily jossain maalla. Kaupungissa on erityisen tärkeää ottaa muut huomioon, hidastaa vauhtia ja näyttää kädellä kääntymismerkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän tästä puutu kuin kypäräjankkaaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Jos kävelet paljon ja pyöräilet vähän liikkumispiiri tuskin on kovinkaan suuri.
Siksi alueesi ongelmat korostuvat mielessäsi.
Pyöräilijöiden "pitkä rikelista" johtuu siitä että kohtaat heitä usein.
Pyöräilemällä enemmän huomaisit että autoilijat ehtivät rikkoa lakia paaaljon useammin kuin kuitenkin melko vaaraton pyöräilijä.
Lopeta jo ennen kuin nolaat itsesi täysin.
Onko jotenkin hankala käsittää että sellainen ihminen joka pääasiassa kävelee kotipiirinsä ympäristössä ei näe paljon muun alueen tapahtumia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Väistetään pientareen puolelta? Miten se on mahdollista, kun kävelijä kävelee reunassa?
Pyöräilijät ovat vaarallisia pääasiassa itselleen ja sen vuoksi heidän valvomiseen ei kannata tuhlata resursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Autoilijana yksi vaarallisimmista paikoista ovat liikenneympyrät. Saa olla haukkana seuraamassa pyöräilijän kehonkieltä, koska 90% tapauksista eivät näytä kääntymismerkkiä. Ja sitten minä kärsin seuraukset jos nämä idiootit päättävät kääntyä varoittamatta suoraan auton eteen.
Pyöräilen itsekin melko paljon, ja siellä näkee kyllä kaikenlaista. Oikealta ohittaminen on monille arkipäivää, ja liikennevaloissa ei pysähdytä nätisti jonoon, vaan jonkinlaiseen kaaosmuodostelmaan odottamaan. Monet myös hoitavat ohittamisen vaarallisen läheltä, ja parhaassa tapauksessa niin, että vastaan tulee iso joukko pyöriä. Monilta tuntuu olevan aivan hukassa väistämissäännöt. Kaupunkipyöräiy on eri asia kuin pyöräily jossain maalla. Kaupungissa on erityisen tärkeää ottaa muut huomioon, hidastaa vauhtia ja näyttää kädellä kääntymismerkkejä.
Miksi ajaisit tuhatta ja sataa liikenneympyrään tai sieltä pois?
Ainakin Raisiossa erään suuren "huonekaluliikkeen" viereissä liikenneympyrässä ajetaan surutta pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden päälle, vaikka selvästi näkyy että ollaan tulossa yli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä, ja olen itse pyöräilijä. Ihmettelen että pyöräteillä ei satu enemmän onnettomuuksia.
Joopajoo.
Itse pyöräilen ja voin kertoa että 95% liikennesääntöjen rikkomista tekee autoilijat.
Ajetaan kolmion/stop-merkin takaa pysähtymättä.
Pysäköidään pyörätielle koska "pakko".
Ei käytetä ajovaloja, ei käytetä vilkkuja.
Ajetaan "moottoriajoneuvolla läpiajo kieletty"-kylttiä vastaan.
Ajetaan lähiöissä "huoltoajo sallittu"-reittiä oven eteen vaikka ajo ei ole huoltoajoa.
Ajetaan suojatielle pyrkivän jalankulkijan "päälle"
Ajetaan kääntyvänä ajoneuvona suoraan ajavan pyöräilijän "päälle".
Autoilijat, ryhdistäytykää tai pitäkää leipäläpenne kiinni!
Viimeksi eilen ihmettelin Helsingin keskustassa pyöräilijöitä jotka mm.
Ajoivat yksisuuntaista katua väärään suuntaan
Ajoivat jalkakäytävällä
Ajoivat surutta päin punaisia liikennevaloja
Ajoivat suojatien yli väistämättä jalankulkijoita
Jos autoilijat tekisivät vastaavia "pikku rikkeitä", jäljelle jäisi kasa ruumiita.
Länsirannikolla ajetaan kyllä autollakin punaisia päin, ajetaan kovaa kevyenliikenteen kaistalla ja varsinkin suojatien yli väistämättä jalankulkijoita.
Että kyllä se on kävelijän ja pyöräilijän itsesuojeluvaisto joka estää ne ruumiit.
Ajetaanko teillä päin myös autolla yksisuuntaista katua väärään suuntaan? Itse en ole tainnut koskaan nähdä.
Jotkut ovat ottaneet lakiluonnoksen jo käytäntöön. Eli luonnoksessa pyöräilijät saavat ajaa yksisuuntaista molempiin suuntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse kävelen paljon, pyöräilen vähän, ei ajokorttia. Ikävä sanoa, mutta tässä joukossa pyöräilijät erottuvat negatiivisesti. Ihan alkaen siitä, että kevyen liikenteen väylällä väistetään pientareen puolelta. Haloo! Jos näin alkeellinen, kymmeniä kertaa päivässä toistuva tapahtuma ei ole hallussa, niin jätä pyörä kotiin!
Poliiseilta kunnon valvonta ja rapsuja, niin alkaa maistua esim. valon käyttö, jarrun käyttö, liikenteen seassa ajelu kävelytien sijaan, väistämisvelvollisuuksien opettelu yms. aika lailla välttämättömät asiat liikenteessä turvallisuuden ja sujuvuuden kannalta. Autoilijoiden synti on kehno vilkun käyttö ja se, ettei jalankulkijaa päästetä yli, mutta pyöräilijöiden rikelista on paljon pidempi.
Väistetään pientareen puolelta? Miten se on mahdollista, kun kävelijä kävelee reunassa?
Kuvittele tilanne, että kävelijä ja pyöräilijä tulee vastakkain. Pyöräilijä ei väistä keskelle, vaan pyrki ohi pientareen puolelta. Ei reunassa kävely myöskään tarkoita asfaltin reunalla taiturointia.
Sama huomio fillaristeista (muista kuin itsestäni, luonnollisesti...). Mutta enpä usko että pyöräilijöiden valvonnan lisäys mitään auttaisi. Tämä taitaa olla enemmän seurausta suomalaisesta - tai itäeurooppalaisesta - liikennekulttuurista yleensä.
Menepä johonkin muun läntisen maan isompaan kaupunkiin, esim. Ruotsissa, Tanskassa tai keskieuroopassa. Toisin kuin meillä totuttua, autoilijat osaavatkin ajaa autoja! Pyöräilijöitä on enemmän, ja ne polkevat lujempaa ja lähempänä. Fillareihin on hiukan tottumista, mutta pian oivaltaa että jalankulkija voi mennä just miten tahtoo ja kulkupelilliset pitävät huolta etteivät tapa. Jalankulkijat ovat tavallaan vähemmällä vastuulla. Saahan sitä kävellä vaikka olisi alaikäinen tai ties miten vaivainen. Jopa kännissä!
Meillä ollaan aina menty vähän samalla ajatuksella kuin Venäjän tai Ukrainan isoissa kaupungeissa. Liikenteessä on jokin mentaalinen arvojärjestys, jossa valta on nopeimman, vahvimman ja kalleimman menopelin ohjastajalla. Ainakin sen omistajalla. Henkiset ominaisuudet, kuten aggressio, voi kanssa nostaa hierarkiassa. Tämä on perinteisesti mennyt niin, että auto on aina kaiken kevyen liikenteen yläpuolella. Nyt iso osa pyöräilijöistä tahtoo vallata oman paikkansa hierarkiassa. Jotkut jopa autoilijoiden yläpuolella, mutta isompi osa ainakin jalankulkijoiden yli.
Tämä ongelma ei ratkea pyrkimyksellä tunkea pyöräilijät nokkimisjärjestyksessä takaisin alemmas. Siellä on paljon keski-ikäisiä suomalaisia miehiä spandekseissa. Koko kulttuuria pitäisi muokata. Eilen ja tänään katsoin muksujen koulumatkan perään. Tänään jo viides auto pysähtyi suojatien eteen, eilen en laskenut.
Älkääkä huomauttako briteistä ja jenkeistä. Haistakoot ne Jeremy Clarkson.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja, miksi spandax pyöräilijät pitää ajaa ajotiellä vaikka vieressä kulkee pyörätie?
Oletko ajanut sitä pyötätietä?
Joko se on yhtä tasainen kuin perunapelto tai sitten se loppuu 500m jälkeen.
On siinä autossa ratti?
Asia millä vitsaillaan kun autot tukkivat pyörätien.
Lain mukaan sinum tulee käyträä pyörätietä jos on mahdollista.
Pyörätien jatke EI ole mikään suojatie pyörälle. Jos auto ajaa suoraa tietä ja pyörätien jatke risteää autokaistan yli, on pyöräilijä väistämisvelvollinen. Voihan sen pyörän tietenkin taluttaa suojatietä pitkin, silloin auton tulee väistää.
Vierailija kirjoitti:
Pyörätien jatke EI ole mikään suojatie pyörälle. Jos auto ajaa suoraa tietä ja pyörätien jatke risteää autokaistan yli, on pyöräilijä väistämisvelvollinen. Voihan sen pyörän tietenkin taluttaa suojatietä pitkin, silloin auton tulee väistää.
Unohdit mainita että kolmion, stop-merkin, punaisen valo-opasteen tai kääntyvän auton väistämisvelvollisuudesta.
Tämä "unohtuu" autoilijalta usein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja, miksi spandax pyöräilijät pitää ajaa ajotiellä vaikka vieressä kulkee pyörätie?
Oletko ajanut sitä pyötätietä?
Joko se on yhtä tasainen kuin perunapelto tai sitten se loppuu 500m jälkeen.
On siinä autossa ratti?
Asia millä vitsaillaan kun autot tukkivat pyörätien.
Lain mukaan sinum tulee käyträä pyörätietä jos on mahdollista.
Perunapeltoa ei ole mahdollista ajaa pyörällä.
Alue: Aihe vapaa
Miksi upit ketjua?
Eikö ole antaa sisältöä?