Lue keskustelun säännöt.
Te, jotka olette taloudellisesti itsenäisiä, miten se onnistui kohdallanne?
09.08.2018 |
Toivoin taloudellista itsenäisyyttä minulle ja perheelleni. En halua olla enää kenenkään ”orja” ja riippuvainen ansiotuloista. En kuitenkaan havittele mitään jetset –elämää, mutta tiettyä mukavuutta silti. Haluaisin tarjota lapsilleni elämyksiä, uusia maita ja matkailun tuomaa sivistystä. Haluan asua edelleen mukavasti, syödä laadukkaasti ja ajaa turvallisella autolla. Pukeutua ja pukea lapset kivasti – tällä en tarkoita high end designia, vaan laadukkaita ja hyviä materiaaleja. En kaipaa kymmentä eri merkkilaukkua enkä designluomuksia kaappiini, mutta haluan tuntea vaurauden tuoman turvan.
Kysymys TEILLE, jotka olette onnistuneet elämässänne tulemaan TALOUDELLISESTI ITSENÄISIKSI – miten te sen teitte? Olitteko taustaltanne jo valmiiksi vauraasta suvusta? Vai rakensitteko kaiken itse?
Kiitos kaikille, jotka viitsivät vastata <3
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perimällä.
Tämä. Itse asiassa minulla on perintöä noin 150 000, jonka päällä isäni leski istuu... Tämä hieman masentaa, sillä se auttaisi suuresti pyrkimyksissä kohti tarloudellista itsenäisyyttä.
Jaa että toisten rahat on "itsenäisyyttä"?
Jos se on SINUN perintösi, niin millä tavalla se on "toisten raha"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ikävuosina 20-40v sijoittaa 200e/kk Helsingin pörssin osakkeisiin ja oletetaan pörssin keskituoton jatkuvan kuten tähän saakka (laskentatavasta riippuen 7-10%/vuosi viimeisen sadan vuoden aikana romahdukset mukaan lukien), pitäisi 50-vuotiaana olla noin miljoona kasassa. Sillä elääkin jo ihan kohtuullista elämää pääomatulojen varassa. Toki jos pystyy sijoittamaan enemmän, homma nopeutuu.
Jos sijoittaa kuukausittain 200e 20 vuoden ajan, tuotto 7%, on kasassa noin 105 000 eur. En kyllä ymmärrä miten tuosta tulee miljoona vielä viisikymppisenäkään...
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ikävuosina 20-40v sijoittaa 200e/kk Helsingin pörssin osakkeisiin ja oletetaan pörssin keskituoton jatkuvan kuten tähän saakka (laskentatavasta riippuen 7-10%/vuosi viimeisen sadan vuoden aikana romahdukset mukaan lukien), pitäisi 50-vuotiaana olla noin miljoona kasassa. Sillä elääkin jo ihan kohtuullista elämää pääomatulojen varassa. Toki jos pystyy sijoittamaan enemmän, homma nopeutuu.
Tuota laskentakaavaa käytetään usein. Mennyt vain ei ole tae tulevaisuudesta. 7-10%:n tuotto ei ota huomioon inflaatiota, mikä takavuosina söi huomattavan osan tuotosta. Lisäksi tuo laskelma ei ota huomioon veroja. Väittäisi reaalisen nettotuoton olevan noin 3-4%, ei suinkaan 7-10%.
Kyllä, tästä ovat talousihmisetkin erimielisiä, mikä reaalinen tuotto tosiaan on. Takavuosien inflaatiolukuihin tosin tuskin enää ihan helpolla päästään (ja toisaalta inflaatio syö samalla esim lainat, mikä tasoittaa).
Sepä se. Nykyisin inflaatiota yritetään säädellä rahapolitiikalla niin EU:ssa kuin Yhdysvalloissakin, joten takavuosien tuottoihin tuskin päästään tulevaisuudessa. Niinpä lainat eivät enää häviä itsestään ja aika harva muutenkaan sijoittaa velkavivulla muuhun kuin asuntoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ikävuosina 20-40v sijoittaa 200e/kk Helsingin pörssin osakkeisiin ja oletetaan pörssin keskituoton jatkuvan kuten tähän saakka (laskentatavasta riippuen 7-10%/vuosi viimeisen sadan vuoden aikana romahdukset mukaan lukien), pitäisi 50-vuotiaana olla noin miljoona kasassa. Sillä elääkin jo ihan kohtuullista elämää pääomatulojen varassa. Toki jos pystyy sijoittamaan enemmän, homma nopeutuu.
Jos sijoittaa kuukausittain 200e 20 vuoden ajan, tuotto 7%, on kasassa noin 105 000 eur. En kyllä ymmärrä miten tuosta tulee miljoona vielä viisikymppisenäkään...
No sijoitusaika on 30v, osingot luonnollisesti sijoitetaan koko ajan myös sen 20v jälkeen. Ja iso erohan siinä on, olettaako tuotoksi 7 vai 10 prosenttia.
Piensijoittaja kirjoitti:
Nopein tie on tietysti suuri perintö tai lottovoitto. Minun tieni on paljon todennäköisempi, mutta pidempi ja vaikeampi ja vielä kesken, koska tavoittelemani elintaso on sen verran korkea.
Olen käynyt 20 vuotta töissä vähän keskipalkkaa paremmalla palkalla. Olen elämäni aikana ansainnut noin miljoona euroa, josta käteen on jäänyt noin 650.000€. Säästämällä ja velkavivulla sijoittamalla minulla on tällä hetkellä omaisuutta lähes koko tuo saamani nettopalkkasumma.
Joku on laskenut, että pääomasta voi käyttää 4% vuodessa niin, ettei se käytännössä koskaan lopu. Se tarkoittaisi tällä hetkellä 26.000€/ vuosi, eli reilu 2000€/kk. Ilman lainoja sillä saa aika tarkkaan saman elintason, jolla olen elänyt koko elämäni.
Tämä ei kuitenkaan vielä riitä, joten jatkan entiseen malliin. Saa sitten nähdä millainen työmotivaatio on, kun perin vanhempani. Eläkettä on tällä hetkellä kertynyt 1300€/kk.
Kiitos!
Juuri tällaisia vastauksia toivoin saavani. Tässä on se, mitä haen. Ollaan mietitty velkavivun käyttämistä. Se tosin on nykyään kai hieman hankalampaa kuin aiemmin. Meillä olisi nykyisen omaisuuden turvin mahdollista saada velkaa noin 250 000 - 300 000e.
Sinulla on hyvä suunnitelma. Minun pitäisi laatia vastaava. Mieheni ansiotulot ovat keskitasoa suuremmat, mutta niin tietysti verotuskin sitten. Minun tuloni ovat keskitasoa. Olen pohtinut toista tulonlähdettä ja sellainen periaatteessa onkin olemassa, mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä Suomen verotusilmastosta johtuen. Pitäisi perustaa toiminimi tai osakeyhtiö.
Mielenkiintoinen laskukaava tuo 4%. Kiitos informatiivisesta viestistäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ikävuosina 20-40v sijoittaa 200e/kk Helsingin pörssin osakkeisiin ja oletetaan pörssin keskituoton jatkuvan kuten tähän saakka (laskentatavasta riippuen 7-10%/vuosi viimeisen sadan vuoden aikana romahdukset mukaan lukien), pitäisi 50-vuotiaana olla noin miljoona kasassa. Sillä elääkin jo ihan kohtuullista elämää pääomatulojen varassa. Toki jos pystyy sijoittamaan enemmän, homma nopeutuu.
Tuota laskentakaavaa käytetään usein. Mennyt vain ei ole tae tulevaisuudesta. 7-10%:n tuotto ei ota huomioon inflaatiota, mikä takavuosina söi huomattavan osan tuotosta. Lisäksi tuo laskelma ei ota huomioon veroja. Väittäisi reaalisen nettotuoton olevan noin 3-4%, ei suinkaan 7-10%.
Kyllä, tästä ovat talousihmisetkin erimielisiä, mikä reaalinen tuotto tosiaan on. Takavuosien inflaatiolukuihin tosin tuskin enää ihan helpolla päästään (ja toisaalta inflaatio syö samalla esim lainat, mikä tasoittaa).
Sepä se. Nykyisin inflaatiota yritetään säädellä rahapolitiikalla niin EU:ssa kuin Yhdysvalloissakin, joten takavuosien tuottoihin tuskin päästään tulevaisuudessa. Niinpä lainat eivät enää häviä itsestään ja aika harva muutenkaan sijoittaa velkavivulla muuhun kuin asuntoihin.
Niin siis pieni inflaatiohan on hyvä sijoittajalle. Lainanottajalle taas huono. Jos on kumpaakin, ei väliä.
Sain taloudellisen riippumattomuuden käymällä ensin töissä ja sijoittamalla, sitten lopettamalla töissäkäymisen, mutta jatkamalla sijoittamista.
Aika harvinaista taitaa olla se taloudellisen riippumattomuuden syntyminen niin, että itse ei tee yhtään mitään muuta kuin luettelee asioita, joita edelleen haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ikävuosina 20-40v sijoittaa 200e/kk Helsingin pörssin osakkeisiin ja oletetaan pörssin keskituoton jatkuvan kuten tähän saakka (laskentatavasta riippuen 7-10%/vuosi viimeisen sadan vuoden aikana romahdukset mukaan lukien), pitäisi 50-vuotiaana olla noin miljoona kasassa. Sillä elääkin jo ihan kohtuullista elämää pääomatulojen varassa. Toki jos pystyy sijoittamaan enemmän, homma nopeutuu.
Jos sijoittaa kuukausittain 200e 20 vuoden ajan, tuotto 7%, on kasassa noin 105 000 eur. En kyllä ymmärrä miten tuosta tulee miljoona vielä viisikymppisenäkään...
No sijoitusaika on 30v, osingot luonnollisesti sijoitetaan koko ajan myös sen 20v jälkeen. Ja iso erohan siinä on, olettaako tuotoksi 7 vai 10 prosenttia.
Käsitin, että 20 vuoden jälkeen ei enää tehdä muuta lisäsäästöä kuin korot. Tällöin tuo 105 000 eur ennättää kasvaa 10 vuodessa ollen noin 211 000 eur.
10% tuotolla, joka on muuten aika kova oletus, summa 20 vuoden ja 200e /kk säästön jälkeen on 153 000 eur. Ja tämä 153 000 eur on 10 v kuluttua kasvanut ollen 414 000 euroon.
Mielestäni ollaan vielä kaukana miljoonasta.
Vierailija kirjoitti:
Täällä toimeentulotuella elävien pitkäaikaistyöttömien palstallahan tuota kannattaa kysellä, jos luotettavia vastauksia haluat saada etkä trollausta tai jonkun omassa päässään luksuselämää viettävän mt-ongelmaisen fantasiaa.
Vaikka olisi velaton peritty omassa käytössä oleva asunto ja kohtuullinen määrä sijoituksia niin jotain lisätoimeentuloa on siihen päälle revittävä jos materiaalisesti "hyvää" ja turvattua elämää haluaa viettää Suomessa tai jossain muussa länsimaassa.
Onko ideoita millä foorumilla kannattaisi avata tällainen keskustelu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Nopein tie on tietysti suuri perintö tai lottovoitto. Minun tieni on paljon todennäköisempi, mutta pidempi ja vaikeampi ja vielä kesken, koska tavoittelemani elintaso on sen verran korkea.
Olen käynyt 20 vuotta töissä vähän keskipalkkaa paremmalla palkalla. Olen elämäni aikana ansainnut noin miljoona euroa, josta käteen on jäänyt noin 650.000€. Säästämällä ja velkavivulla sijoittamalla minulla on tällä hetkellä omaisuutta lähes koko tuo saamani nettopalkkasumma.
Joku on laskenut, että pääomasta voi käyttää 4% vuodessa niin, ettei se käytännössä koskaan lopu. Se tarkoittaisi tällä hetkellä 26.000€/ vuosi, eli reilu 2000€/kk. Ilman lainoja sillä saa aika tarkkaan saman elintason, jolla olen elänyt koko elämäni.
Tämä ei kuitenkaan vielä riitä, joten jatkan entiseen malliin. Saa sitten nähdä millainen työmotivaatio on, kun perin vanhempani. Eläkettä on tällä hetkellä kertynyt 1300€/kk.
Kiitos!
Juuri tällaisia vastauksia toivoin saavani. Tässä on se, mitä haen. Ollaan mietitty velkavivun käyttämistä. Se tosin on nykyään kai hieman hankalampaa kuin aiemmin. Meillä olisi nykyisen omaisuuden turvin mahdollista saada velkaa noin 250 000 - 300 000e.
Sinulla on hyvä suunnitelma. Minun pitäisi laatia vastaava. Mieheni ansiotulot ovat keskitasoa suuremmat, mutta niin tietysti verotuskin sitten. Minun tuloni ovat keskitasoa. Olen pohtinut toista tulonlähdettä ja sellainen periaatteessa onkin olemassa, mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä Suomen verotusilmastosta johtuen. Pitäisi perustaa toiminimi tai osakeyhtiö.
Mielenkiintoinen laskukaava tuo 4%. Kiitos informatiivisesta viestistäsi.
Suunitelma on itse asiassa jo saanut aikalailla lopullisen muotonsa. Minulla on nyt oman asunnon lisäksi kaksi sijoitusasuntoa ja asunnon hintainen indeksirahasto.
Lainaa niistä on vielä yhteensä 130.000€. Ensimmäinen sijoitusasunto on jo maksetttu, oman asunnon laina loppuu vuoden päästä ja toisen sijoitusasunnon neljän vuoden päästä. Jäljelle jää vielä indeksirahaston laina, joka loppuu vasta kun olen 59-vuotias.
Neljän vuoden päästä minulle jää kuukaudessa 1000€/kk enemmän käteen. En kuitenkaan enää sijoita sitä vaan säästän uuden auton ja remontoin molemmat sijoitusasunnot. Sen jälkeen nostan elintasoani ja alan esimerkiksi matkailla entistäkin enemmän.
Olen laskenut, että tulevan 2500€:n bruttoeläkkeestä jää käteen noin 1800€. Sen lisäksi saan pääomatuloja nettona 700€/kk ja voin nostaa indeksirahastostani noin 500€/kk nettona. Yhteensä siis noin 3000€/kk, joka on reilusti enemmän kuin tämän hetkinen parintonnin elintasoni. Mutta sittenhän minulla on aikaa kuluttaa tai ostaa hoivapalveluita. Tämä muistutukseksi niille, joiden "käärinliinoissa ei ole taskuja".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä toimeentulotuella elävien pitkäaikaistyöttömien palstallahan tuota kannattaa kysellä, jos luotettavia vastauksia haluat saada etkä trollausta tai jonkun omassa päässään luksuselämää viettävän mt-ongelmaisen fantasiaa.
Vaikka olisi velaton peritty omassa käytössä oleva asunto ja kohtuullinen määrä sijoituksia niin jotain lisätoimeentuloa on siihen päälle revittävä jos materiaalisesti "hyvää" ja turvattua elämää haluaa viettää Suomessa tai jossain muussa länsimaassa.
Onko ideoita millä foorumilla kannattaisi avata tällainen keskustelu?
Kauppalehden keskustelupalsta on jo astetta parempi. Tosin sielläkin on paljon kirkasotsaisia kauppatieteen opiskelijoita, joilla on kasassa vasta muutama tonni ja kova usko ikuiseen 7-10%:n tuottoon. Paljon vähemmän on niitä, joilla on jo miljoona plakkarissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä toimeentulotuella elävien pitkäaikaistyöttömien palstallahan tuota kannattaa kysellä, jos luotettavia vastauksia haluat saada etkä trollausta tai jonkun omassa päässään luksuselämää viettävän mt-ongelmaisen fantasiaa.
Vaikka olisi velaton peritty omassa käytössä oleva asunto ja kohtuullinen määrä sijoituksia niin jotain lisätoimeentuloa on siihen päälle revittävä jos materiaalisesti "hyvää" ja turvattua elämää haluaa viettää Suomessa tai jossain muussa länsimaassa.
Onko ideoita millä foorumilla kannattaisi avata tällainen keskustelu?
Kauppalehden keskustelupalsta on jo astetta parempi. Tosin sielläkin on paljon kirkasotsaisia kauppatieteen opiskelijoita, joilla on kasassa vasta muutama tonni ja kova usko ikuiseen 7-10%:n tuottoon. Paljon vähemmän on niitä, joilla on jo miljoona plakkarissa.
Oma kokemukseni tästä palstasta on se, että täältä voi saada asiaan kuin asiaan todella mielenkiintoisia ja monipuolisia näkökulmia. Lisäksi keskustelu on vilkasta ja aktiivista. Toki täällä on luettelemiasi syrjäytymisvaarassa olevia tai jo syrjäytyneitä, mutta se ei poista sitä, etteikö olisi muunkin profiilin omaavia henkilöitä. Esimerkiksi minä :) Olen nuoren perheen äiti, mutta meillä on hyvät ansiotulot, omaisuutta (sijoitusasunto, koti, vene, kaksi autoa - joista toinen jopa ns. luksusauto sekä säästöjä päälle).
Minusta tämä on monipuolinen foorumi.
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Nopein tie on tietysti suuri perintö tai lottovoitto. Minun tieni on paljon todennäköisempi, mutta pidempi ja vaikeampi ja vielä kesken, koska tavoittelemani elintaso on sen verran korkea.
Olen käynyt 20 vuotta töissä vähän keskipalkkaa paremmalla palkalla. Olen elämäni aikana ansainnut noin miljoona euroa, josta käteen on jäänyt noin 650.000€. Säästämällä ja velkavivulla sijoittamalla minulla on tällä hetkellä omaisuutta lähes koko tuo saamani nettopalkkasumma.
Joku on laskenut, että pääomasta voi käyttää 4% vuodessa niin, ettei se käytännössä koskaan lopu. Se tarkoittaisi tällä hetkellä 26.000€/ vuosi, eli reilu 2000€/kk. Ilman lainoja sillä saa aika tarkkaan saman elintason, jolla olen elänyt koko elämäni.
Tämä ei kuitenkaan vielä riitä, joten jatkan entiseen malliin. Saa sitten nähdä millainen työmotivaatio on, kun perin vanhempani. Eläkettä on tällä hetkellä kertynyt 1300€/kk.
Kiitos!
Juuri tällaisia vastauksia toivoin saavani. Tässä on se, mitä haen. Ollaan mietitty velkavivun käyttämistä. Se tosin on nykyään kai hieman hankalampaa kuin aiemmin. Meillä olisi nykyisen omaisuuden turvin mahdollista saada velkaa noin 250 000 - 300 000e.
Sinulla on hyvä suunnitelma. Minun pitäisi laatia vastaava. Mieheni ansiotulot ovat keskitasoa suuremmat, mutta niin tietysti verotuskin sitten. Minun tuloni ovat keskitasoa. Olen pohtinut toista tulonlähdettä ja sellainen periaatteessa onkin olemassa, mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä Suomen verotusilmastosta johtuen. Pitäisi perustaa toiminimi tai osakeyhtiö.
Mielenkiintoinen laskukaava tuo 4%. Kiitos informatiivisesta viestistäsi.
Suunitelma on itse asiassa jo saanut aikalailla lopullisen muotonsa. Minulla on nyt oman asunnon lisäksi kaksi sijoitusasuntoa ja asunnon hintainen indeksirahasto.
Lainaa niistä on vielä yhteensä 130.000€. Ensimmäinen sijoitusasunto on jo maksetttu, oman asunnon laina loppuu vuoden päästä ja toisen sijoitusasunnon neljän vuoden päästä. Jäljelle jää vielä indeksirahaston laina, joka loppuu vasta kun olen 59-vuotias.
Neljän vuoden päästä minulle jää kuukaudessa 1000€/kk enemmän käteen. En kuitenkaan enää sijoita sitä vaan säästän uuden auton ja remontoin molemmat sijoitusasunnot. Sen jälkeen nostan elintasoani ja alan esimerkiksi matkailla entistäkin enemmän.
Olen laskenut, että tulevan 2500€:n bruttoeläkkeestä jää käteen noin 1800€. Sen lisäksi saan pääomatuloja nettona 700€/kk ja voin nostaa indeksirahastostani noin 500€/kk nettona. Yhteensä siis noin 3000€/kk, joka on reilusti enemmän kuin tämän hetkinen parintonnin elintasoni. Mutta sittenhän minulla on aikaa kuluttaa tai ostaa hoivapalveluita. Tämä muistutukseksi niille, joiden "käärinliinoissa ei ole taskuja".
Siis hetkinen, en ymmärrä indeksirahaston lainaa? Oletko siis ottanut pankkilainaa sijoittaaksesi sen rahastoon, vai kuinka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Nopein tie on tietysti suuri perintö tai lottovoitto. Minun tieni on paljon todennäköisempi, mutta pidempi ja vaikeampi ja vielä kesken, koska tavoittelemani elintaso on sen verran korkea.
Olen käynyt 20 vuotta töissä vähän keskipalkkaa paremmalla palkalla. Olen elämäni aikana ansainnut noin miljoona euroa, josta käteen on jäänyt noin 650.000€. Säästämällä ja velkavivulla sijoittamalla minulla on tällä hetkellä omaisuutta lähes koko tuo saamani nettopalkkasumma.
Joku on laskenut, että pääomasta voi käyttää 4% vuodessa niin, ettei se käytännössä koskaan lopu. Se tarkoittaisi tällä hetkellä 26.000€/ vuosi, eli reilu 2000€/kk. Ilman lainoja sillä saa aika tarkkaan saman elintason, jolla olen elänyt koko elämäni.
Tämä ei kuitenkaan vielä riitä, joten jatkan entiseen malliin. Saa sitten nähdä millainen työmotivaatio on, kun perin vanhempani. Eläkettä on tällä hetkellä kertynyt 1300€/kk.
Kiitos!
Juuri tällaisia vastauksia toivoin saavani. Tässä on se, mitä haen. Ollaan mietitty velkavivun käyttämistä. Se tosin on nykyään kai hieman hankalampaa kuin aiemmin. Meillä olisi nykyisen omaisuuden turvin mahdollista saada velkaa noin 250 000 - 300 000e.
Sinulla on hyvä suunnitelma. Minun pitäisi laatia vastaava. Mieheni ansiotulot ovat keskitasoa suuremmat, mutta niin tietysti verotuskin sitten. Minun tuloni ovat keskitasoa. Olen pohtinut toista tulonlähdettä ja sellainen periaatteessa onkin olemassa, mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä Suomen verotusilmastosta johtuen. Pitäisi perustaa toiminimi tai osakeyhtiö.
Mielenkiintoinen laskukaava tuo 4%. Kiitos informatiivisesta viestistäsi.
Suunitelma on itse asiassa jo saanut aikalailla lopullisen muotonsa. Minulla on nyt oman asunnon lisäksi kaksi sijoitusasuntoa ja asunnon hintainen indeksirahasto.
Lainaa niistä on vielä yhteensä 130.000€. Ensimmäinen sijoitusasunto on jo maksetttu, oman asunnon laina loppuu vuoden päästä ja toisen sijoitusasunnon neljän vuoden päästä. Jäljelle jää vielä indeksirahaston laina, joka loppuu vasta kun olen 59-vuotias.
Neljän vuoden päästä minulle jää kuukaudessa 1000€/kk enemmän käteen. En kuitenkaan enää sijoita sitä vaan säästän uuden auton ja remontoin molemmat sijoitusasunnot. Sen jälkeen nostan elintasoani ja alan esimerkiksi matkailla entistäkin enemmän.
Olen laskenut, että tulevan 2500€:n bruttoeläkkeestä jää käteen noin 1800€. Sen lisäksi saan pääomatuloja nettona 700€/kk ja voin nostaa indeksirahastostani noin 500€/kk nettona. Yhteensä siis noin 3000€/kk, joka on reilusti enemmän kuin tämän hetkinen parintonnin elintasoni. Mutta sittenhän minulla on aikaa kuluttaa tai ostaa hoivapalveluita. Tämä muistutukseksi niille, joiden "käärinliinoissa ei ole taskuja".
Siis hetkinen, en ymmärrä indeksirahaston lainaa? Oletko siis ottanut pankkilainaa sijoittaaksesi sen rahastoon, vai kuinka?
Ymmärsit aivan oikein. Ei se ole sen kummempi laina kuin sijoitusasunnon laina. Otin 120.000€ lainaa ja ostin koko summalla vakuutuskuoren ja sen sisälle indeksirahastoa. Nyt lainaa on 100.000€ ja rahaston arvo 140.000€. En mitenkään olisi pystynyt säästämään tuota summaa alle kolmessa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumalla pitkään matalan/olemattoman verotuksen maassa ja tekemällä töitä tunteja laskematta. Perintöjäkin varmaan tulee joskus mutta ei nyt ole erityistä kiirettä saada vanhempia hengiltä.
Tämä olisi periaatteessa mahdollista. Tarkoittanee hiekkamaata? Jos vain haluat kertoa missä asuit ja mitä teit niin arvostan :)
Tarkoittaa nykyisin hiekkamaata. Parikymmentä vuotta sitten myös Kaakkois-Aasiaa. IT-konsultti sopivalla niche-alueella. Teen edelleen hommia ettei tule aika pitkäksi mutta teen projekti kerrallaan ja pidän taukoja projektien välillä jos on sopiva sauma.
Itse asiassa aika pienellä rahalla pystyy hyppäämään oravanpyörästä. Itsellä oli yksi talo itse maksettuna ja yksi perittynä. Myin kaikki (750t.) ja rakensin halpamaahan puolella vuokra-asuntoja ja puolella talon itselle. Sillä täällä eletään, vajaalla parilla tonnilla kuussa. Jossain vaiheessa alkaa tulla eläkkeitäkin.
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Nopein tie on tietysti suuri perintö tai lottovoitto. Minun tieni on paljon todennäköisempi, mutta pidempi ja vaikeampi ja vielä kesken, koska tavoittelemani elintaso on sen verran korkea.
Olen käynyt 20 vuotta töissä vähän keskipalkkaa paremmalla palkalla. Olen elämäni aikana ansainnut noin miljoona euroa, josta käteen on jäänyt noin 650.000€. Säästämällä ja velkavivulla sijoittamalla minulla on tällä hetkellä omaisuutta lähes koko tuo saamani nettopalkkasumma.
Joku on laskenut, että pääomasta voi käyttää 4% vuodessa niin, ettei se käytännössä koskaan lopu. Se tarkoittaisi tällä hetkellä 26.000€/ vuosi, eli reilu 2000€/kk. Ilman lainoja sillä saa aika tarkkaan saman elintason, jolla olen elänyt koko elämäni.
Tämä ei kuitenkaan vielä riitä, joten jatkan entiseen malliin. Saa sitten nähdä millainen työmotivaatio on, kun perin vanhempani. Eläkettä on tällä hetkellä kertynyt 1300€/kk.
Kiitos!
Juuri tällaisia vastauksia toivoin saavani. Tässä on se, mitä haen. Ollaan mietitty velkavivun käyttämistä. Se tosin on nykyään kai hieman hankalampaa kuin aiemmin. Meillä olisi nykyisen omaisuuden turvin mahdollista saada velkaa noin 250 000 - 300 000e.
Sinulla on hyvä suunnitelma. Minun pitäisi laatia vastaava. Mieheni ansiotulot ovat keskitasoa suuremmat, mutta niin tietysti verotuskin sitten. Minun tuloni ovat keskitasoa. Olen pohtinut toista tulonlähdettä ja sellainen periaatteessa onkin olemassa, mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä Suomen verotusilmastosta johtuen. Pitäisi perustaa toiminimi tai osakeyhtiö.
Mielenkiintoinen laskukaava tuo 4%. Kiitos informatiivisesta viestistäsi.
Suunitelma on itse asiassa jo saanut aikalailla lopullisen muotonsa. Minulla on nyt oman asunnon lisäksi kaksi sijoitusasuntoa ja asunnon hintainen indeksirahasto.
Lainaa niistä on vielä yhteensä 130.000€. Ensimmäinen sijoitusasunto on jo maksetttu, oman asunnon laina loppuu vuoden päästä ja toisen sijoitusasunnon neljän vuoden päästä. Jäljelle jää vielä indeksirahaston laina, joka loppuu vasta kun olen 59-vuotias.
Neljän vuoden päästä minulle jää kuukaudessa 1000€/kk enemmän käteen. En kuitenkaan enää sijoita sitä vaan säästän uuden auton ja remontoin molemmat sijoitusasunnot. Sen jälkeen nostan elintasoani ja alan esimerkiksi matkailla entistäkin enemmän.
Olen laskenut, että tulevan 2500€:n bruttoeläkkeestä jää käteen noin 1800€. Sen lisäksi saan pääomatuloja nettona 700€/kk ja voin nostaa indeksirahastostani noin 500€/kk nettona. Yhteensä siis noin 3000€/kk, joka on reilusti enemmän kuin tämän hetkinen parintonnin elintasoni. Mutta sittenhän minulla on aikaa kuluttaa tai ostaa hoivapalveluita. Tämä muistutukseksi niille, joiden "käärinliinoissa ei ole taskuja".
Siis hetkinen, en ymmärrä indeksirahaston lainaa? Oletko siis ottanut pankkilainaa sijoittaaksesi sen rahastoon, vai kuinka?
Ymmärsit aivan oikein. Ei se ole sen kummempi laina kuin sijoitusasunnon laina. Otin 120.000€ lainaa ja ostin koko summalla vakuutuskuoren ja sen sisälle indeksirahastoa. Nyt lainaa on 100.000€ ja rahaston arvo 140.000€. En mitenkään olisi pystynyt säästämään tuota summaa alle kolmessa vuodessa.
Ok, kiitos tarkennuksesta. Haluaisitko vielä kertoa tuosta indeksirahastoon sijoittamisesta sen verran, että olitko tehnyt paljon taustatutkimusta siitä, mihin suuntaan kannattaa sijoittaa? Vai menitkö yleisohjeiden ja matalan riskin mukaan? Sijoittaminen todella kiinnostaa, mutta kahden pienen lapsen äitinä en ole ehtinyt / rahkeet ei ole riittäneet asian tutkimiseen. Ollaan sitten menty siitä, mistä turvallisinta, eli sijoitettu asuntoon. Mies haluaisi ostaa toisen sijoitusasunnon, mutta minä haluaisin sijoittaa rahastoihin.
Saitko lainan muuten ihan tuohon tarkoitukseen vai haitko sitä johonkin muuhun?
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa aika pienellä rahalla pystyy hyppäämään oravanpyörästä. Itsellä oli yksi talo itse maksettuna ja yksi perittynä. Myin kaikki (750t.) ja rakensin halpamaahan puolella vuokra-asuntoja ja puolella talon itselle. Sillä täällä eletään, vajaalla parilla tonnilla kuussa. Jossain vaiheessa alkaa tulla eläkkeitäkin.
Voisin aivan hyvin muuttaa edullisempaan maahan - siis minä voisin. Mieheni ei ole muuttamisesta kovin innoissaan, eikä se lastenkaan kannalta mitenkään mukavaa olisi, heille rakas isoäiti jäisi Suomeen. Ja muut läheiset.
Olen itse asiassa todella kyllästynyt Suomen rip off -verotukseen, kun kuitenkin esim. julkinen terveydenhuolto on aivan ala-arvoista ja käytämme vakuutuksia. Verotusilmasto myös takaa sen, ettei työtä tekemällä voi vaurastua.
Ottamalla ihan mielettömiä riskejä lainarahalla ja pitämällä kulut kurissa muuttamalla halpaan maahan missä esim uuden rivitalon vuokra oli 350e/kk.
Eipä käy katteeksi näitä jotka sen sijaan tuhlasivat elämänsä töissä.
Kyllä, tästä ovat talousihmisetkin erimielisiä, mikä reaalinen tuotto tosiaan on. Takavuosien inflaatiolukuihin tosin tuskin enää ihan helpolla päästään (ja toisaalta inflaatio syö samalla esim lainat, mikä tasoittaa).