Ystävän skitsofrenia ja harhaluulot - miten suhtaudun?

Vierailija kirjoitti:

Aika uskaliasta ja vastuutonta alkaa täällä antamaan ohjeita lääkkeiden lopettamisesta. Meillä omainen lopettanut useita kertoja omin päin josta seurannut uusia, kuukausia kestäviä pahoja psykooseja. Jokainen tapaus on erilainen, hyvä jos joku pystyy lopettamaan lääkkeet, mutta on väärin kuvitella, että se toimii kaikkien kohdalla. Nämä eivät ole helppoja sairauksia ja erittäin usein skitsofreenikot ovat täysin sairaudentunnottomia.

Niinpä. Lähisukulaiseni on pahimmillaan ei vaan itselleen vaan myös muille vaarallinen harhojensa kanssa. Ja useamman kerran lopettanut lääkitykset seinään. 

sori nyt joudun puhkaisemaan aloittajan OMAT harhaluulot. Nimittäin nuo ambulanssin pelot ei ole harhaluuloja, vaan ohan oikeita pelonaiheita. Jos hänellä on joitain oireita ollut niin todennäköisesti häntä on jo monesti jotkut yrittäneet saada jonnekkin hoitoon ja joskus ambulanssilla haetaan potilas läkäriin tutkimukseen, josta joko saa M1 lähetteen tai ei. Joten hänelle on joko voinut jo käydä niin, tai sitten hän vain odottaa sitä päivää. Ymmärrän täysin tuota pelkoa, että joku yrittä saada häntä "hulluksi".

Toki hän SILTI voi olla sairas. muttei kaikki luulot ole harhoja. Kyllä ihan tervettäkin ihmistä voi läheiset "saada hoitoon" vaikkei oikeaa aihetta olisikaan. mm. moottorisahajonglöörin tapaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun miehellä on paranoidi skitsofrenia. Olen havainnut parhaaksi olla reagoimatta oikein mitenkään. Jos väitän että huolet on turhia tai että kyseessä on harha, mies voi suuttua tai jopa alkaa pelätä minuakin, koska olen esim. "niiden" puolella (ne voi olla kaudesta riippuen esim. pahuuden henkiolentoja, vieraiden valtioiden salaisten palveluiden agentteja jotka on lähetetty häntä tuhoamaan, avaruusolentoja). 

En koskaan yrittäiäsi skitsokaudella olevalle miehelle järkeillä että miten ne salaiset palvelut juuri sinua vainoaisivat - olen yrittänyt, täysin turhaa ja voi taas johtaa siihen että ahaa, sinä olet niiden puolella... Lievä harhoihin mukaan meneminenkin on minusta parempi, itse asiassa se on minusta ihan harmitonta jos ei nyt ihan tulta liekkeihin heitä ja lisäile juttuja entisestään. Esim. kerran mieheni sai päähänsä, kun kuljettiin laitumen ohi, että siellä olevissa lehmissä on lauma pahoja henkiä. Pelkäsi ihan silminnähden. Kommentoin ensin, että mites nyt sillä tavalla, en ole tiennytkään että pahat henget lehmiinkin menee, ei vaikuta oikein hyvältä olomuodolta tehdä pahaa (en siis alkanut väittää ettei pahoja henkiä ole tms). No, tähän oli selitys: Raamatussakin lukee että sikalaumassa oli leegio pahoja henkiä jotka Jeesus ajoi pois, joten eläimissä voi olla pahoja henkiä. Sitten totesin vaan, että ok, toivotaan etteivät ole kovin hyökkäävällä päällä tänään ja päästään turvallisesti ohi :D

Lisään vielä että tämä mieheni on diagnoosista ja oireista huolimatta ihan työkykyinen it-alan ammattilainen. Noita isompia skitsokausia tulee ajoittain, mutta niidenkin aikana hän saa hoidettua esim. työnsä, eikä puhu siellä harhoistaan tms vaan vain työasioita. Ei hän tosin usko että hän harhoissa olisi, mutta tietää että ns. tavikset ei ymmärrä syvempää todellisuutta ja yhteyksiä pinnallisen takana, joten turha niitä yrittää sivistää esim. siitä miten ovelat henkivallat juonii kulissien takana, liskomiehet rakentaa uutta maailmanjärjestystä tai ruokakaupan ruoat on yleisesti myrkytettyjä.

monet työttömät luulevat että valtiovalta tarkkailee heitä

no , eikä tarkkailua ole puheluiden nauhoittaminen ja arkistointi sinun nimen alle tarkkailua? Työkkäri, ja Kela nauhoittaa joka ikisen puhelusi sinne, ja arkistoi ne, ja käyttää sinua vastaan jos vain pientäkin aihetta saa niistä. Tiedoksesi.

nimim. Kelan puhelinkuulustelun uhriksi joutunut juuri tänään.

Vierailija kirjoitti:

Ei varmaan kannata suoraan kieltää eikä myöskään myöntääkään tietystikään. Voi vastata kysymällä. "Ai, miksi kuvittelet että ambulanssi on lähetetty sua varten. Miksi kukaan niin haluaisi tehdä?" Yrittää jotenkin järkeistää asia ja sitten siirtää keskustelu muualle. Valitettavasti se voi olla todella hankalaa ja hänellä voi alkaa tulla myös sinua kohtaan näitä harhoja. Voi kuvitella, että oley juonessa mukana.

tuo ei ole harha, vaan aito pelonaihe. Usein ambulanssi hakee juuri hoitoa vastustelevia. Joten kyseessä ei ole harhaluulo, vana oikean mahdollisen tilanteen pelko. Näiden asioiden leiimaaminen "harhoiksi" vaan ärsyttää häntä. Esim. jos potilas ei saavu vastaanotolle, niin hänet haetaan väkisin joskus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun miehellä on paranoidi skitsofrenia. Olen havainnut parhaaksi olla reagoimatta oikein mitenkään. Jos väitän että huolet on turhia tai että kyseessä on harha, mies voi suuttua tai jopa alkaa pelätä minuakin, koska olen esim. "niiden" puolella (ne voi olla kaudesta riippuen esim. pahuuden henkiolentoja, vieraiden valtioiden salaisten palveluiden agentteja jotka on lähetetty häntä tuhoamaan, avaruusolentoja). 

En koskaan yrittäiäsi skitsokaudella olevalle miehelle järkeillä että miten ne salaiset palvelut juuri sinua vainoaisivat - olen yrittänyt, täysin turhaa ja voi taas johtaa siihen että ahaa, sinä olet niiden puolella... Lievä harhoihin mukaan meneminenkin on minusta parempi, itse asiassa se on minusta ihan harmitonta jos ei nyt ihan tulta liekkeihin heitä ja lisäile juttuja entisestään. Esim. kerran mieheni sai päähänsä, kun kuljettiin laitumen ohi, että siellä olevissa lehmissä on lauma pahoja henkiä. Pelkäsi ihan silminnähden. Kommentoin ensin, että mites nyt sillä tavalla, en ole tiennytkään että pahat henget lehmiinkin menee, ei vaikuta oikein hyvältä olomuodolta tehdä pahaa (en siis alkanut väittää ettei pahoja henkiä ole tms). No, tähän oli selitys: Raamatussakin lukee että sikalaumassa oli leegio pahoja henkiä jotka Jeesus ajoi pois, joten eläimissä voi olla pahoja henkiä. Sitten totesin vaan, että ok, toivotaan etteivät ole kovin hyökkäävällä päällä tänään ja päästään turvallisesti ohi :D

Lisään vielä että tämä mieheni on diagnoosista ja oireista huolimatta ihan työkykyinen it-alan ammattilainen. Noita isompia skitsokausia tulee ajoittain, mutta niidenkin aikana hän saa hoidettua esim. työnsä, eikä puhu siellä harhoistaan tms vaan vain työasioita. Ei hän tosin usko että hän harhoissa olisi, mutta tietää että ns. tavikset ei ymmärrä syvempää todellisuutta ja yhteyksiä pinnallisen takana, joten turha niitä yrittää sivistää esim. siitä miten ovelat henkivallat juonii kulissien takana, liskomiehet rakentaa uutta maailmanjärjestystä tai ruokakaupan ruoat on yleisesti myrkytettyjä.

monet työttömät luulevat että valtiovalta tarkkailee heitä

no , eikä tarkkailua ole puheluiden nauhoittaminen ja arkistointi sinun nimen alle tarkkailua? Työkkäri, ja Kela nauhoittaa joka ikisen puhelusi sinne, ja arkistoi ne, ja käyttää sinua vastaan jos vain pientäkin aihetta saa niistä. Tiedoksesi.

nimim. Kelan puhelinkuulustelun uhriksi joutunut juuri tänään.

Sarkasminlukutaito 0.

[quote/] Jos joku luulee että on olemassa sellainen lääkitys jolla jokainen skitsofreenikko saadaan pidettyä harhattomana, niin väärässä on. Neuroleptejähän näihin syötetään, mutta annostuksessa on tasapainoiltava sen kanssa että ihminen pysyisi toimintakykyisenä ja harhojen torjunnan kohtaan. Tarpeeksi iso annos, niin ei ole harjoja, mutta on zombie, kuin varjo omasta persoonastaan. [/quote]

Nauran aina katketakseni,  kun kuulen väitteen, että lääkitys pitäisi skitsofreenikot harhattomana.  Käypä hoito -suositukset perustuvat lyhyen aikavälin tutkimuksille, joissa on hirvittäviä puutteita tutkimusastelemassa, sokkoutuksessa ja otoksessa, koska lähes kaikki tutkittavat ovat kroonikkoskitsofreenikkoja. He ovat näin olle erittäin syvästi riippuvaisia hermostollisesti lääkkeistä, ja usein  heidät tutkimuksissa vieroitetaan näistä lääkkeistä jopa hengenvaarallisen nopeasti. Plasebolla olevat systemaattisest kärsivät vieroitusoireista. Monilla puhkeaa myös psykoosi. Itse asiassa olisi vastoin tieteellisiä hypoteeseja, jos ei puhkeaisi, koska silloin lääkityksen pohjalle perustuva dopamiinihypoteesi ei pitäisi lainkaan paikkansa. Tiedetäänhän eläintutkimuksista, että neuroleptit yliherkistävät dopamiinijärjestelmää, ja että neurolepteilla hoidetut eläimet reagoivat herkemmin dopamiinia lisääviin huumausaineisiin (tämä hypoteesi esitettiin jo 70-luvulla, kun neuroleptien harhoja kroonistava vaikutus huomattiin ensimmäistä kertaa). Tällä koeastelmalla, muutamien viikkojen aikana, saadaan tuloksia, joiden NNT eli hyöty-haittasuhde on yksi kuudesta (esim. Leucht et al 2009). Eli yksi kuudesta lääkeriippuvaisesta  kroonikkoskitsofreenikosta hyötyy lääkityksestä, kun plasebovaikutus otetaan mukaan. Todennäköisesti tuo hyöty-haittasuhde vielä puolittuu todellisuudessa, koska tällaiset tutkimukset usein kärsivät ulkoisen validiteetin puuteesta edellä mainittujen ongelmien lisäksi.  Vuosikymmenien ajan on tehty  naturalistisia pitkän aikavälin tutkimuksia, joiden mukaan sattumalta lääkekielteisillä skitsofreenikoilla on muutaman vuoden kuluttua psykoosistaan paljon vähemmän harhaisuutta ja parempi toimintakyky, kuin lääkityillä. Seuraavassa onkin tutkimusnäyttöä antipsykoottien  kuuluistasta "harhoja eliminoivasta vaikutuksesta": 

1. Rappaportin tutkimus 1970-luvulta, jonka mukaan ilman lääkkeitä psykoosinsa läpikäyneet skitsofreenikot joutuivat kolmen vuoden seurantajaksolla hoitoon huomattavan paljon harvemmin kuin lääkityt. Heistä 8 %joutui uudelleen sairaalaan, lääkityistä 73 % 

2. Harrow (2013) kestävä pitkäaikaistutkimus, jonka mukaan ei-lääkityistä skitsforeenikot (eli sairaudentunnottomat ja lääkekielteiset) 10 % kärsi psykoottisista harhoista, lääkityistä 79 %. Ero säilyi erittäin merkittävänä, vaikka otettiin huomioon sairauden vaikeusaste ja vaikka ei-lääkittyjä skitsofreenikkoja verrattiin lievemmistä psykoosisairauksista kärsiviin lääkittyihin potilaisiin.

3. Moilasen et al. (2013) tutkimus, jonka mukaan lääkekielteiseisistä, lääkkeen lopettaneista skitsofreenikoista 63 % oli remissiossa kymmenen vuoden päästä, 20 % lääkityksellä olevista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika uskaliasta ja vastuutonta alkaa täällä antamaan ohjeita lääkkeiden lopettamisesta. Meillä omainen lopettanut useita kertoja omin päin josta seurannut uusia, kuukausia kestäviä pahoja psykooseja. Jokainen tapaus on erilainen, hyvä jos joku pystyy lopettamaan lääkkeet, mutta on väärin kuvitella, että se toimii kaikkien kohdalla. Nämä eivät ole helppoja sairauksia ja erittäin usein skitsofreenikot ovat täysin sairaudentunnottomia.

Niinpä. Lähisukulaiseni on pahimmillaan ei vaan itselleen vaan myös muille vaarallinen harhojensa kanssa. Ja useamman kerran lopettanut lääkitykset seinään. 

Millä tavalla vaarallinen? 

Harhaluulot saattavat olla seurausta traumaattisista koetuista tilanteista, mitkä saattavat aiheuttaa irrationaalisia pelkoja ja siis harhaluuloja. Niistä voi lukea jotain "rivien välistä" jonkinlaisella nojatuolipsykologialla. Esim, jos joku pelkää tulevansa myrkytetyksi, hän on saattanut menettää luottamuksensa ihmisiin toisesta tai syystä. Tai jos pelkää että joku tekee hänestä hullun niin pelkää leimautumista ja erillisyyttä toisista tai jotain. Tai jos pelkää ambulanssia, niin jos henkilö on ollut pakkohoidossa ja väkisin vaikkapa haettu ambulanssilla ja hänellä on traumoja tästä tilanteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika uskaliasta ja vastuutonta alkaa täällä antamaan ohjeita lääkkeiden lopettamisesta. Meillä omainen lopettanut useita kertoja omin päin josta seurannut uusia, kuukausia kestäviä pahoja psykooseja. Jokainen tapaus on erilainen, hyvä jos joku pystyy lopettamaan lääkkeet, mutta on väärin kuvitella, että se toimii kaikkien kohdalla. Nämä eivät ole helppoja sairauksia ja erittäin usein skitsofreenikot ovat täysin sairaudentunnottomia.

Niinpä. Lähisukulaiseni on pahimmillaan ei vaan itselleen vaan myös muille vaarallinen harhojensa kanssa. Ja useamman kerran lopettanut lääkitykset seinään. 

Ei ihme, että seinään lopettamisesta sekoaa. Kerran lopetin masennuslääkkeet seinään, ja tuntui, että sekoan. Enpä ole sen koommin tehnyt niin. Varmaan antipsykootit vielä pahempia. Masislääkkeiden lopetus onnistui lopulta hitaasti vähentämällä annoksen nollaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse kiellän jutut. En vahvista näin harhoja.

Millä tavalla/sanoilla kiellät nuo harhat? Mun on jotenkin vaikea yrittää saada hänet ymmärtämään, että harhat eivät ole totta. AP

Sanon suoraan, jos jokin asia ei pidä paikkaansa. "Tiinapetteri, tuo mitä sanoit on sinulle todellista, johtuen sairaudestasi, mutta se ei pidä paikkaansa. On tärkeä, että osaat erottaa todellisuuden ja sairauden tuottamat harhat. Näin on mahdollista elää suht normaalia elämää. Autan siinä mielelläni.

Tiinapetteri vastaa: Mikä sairaus? Se on psykiatrien juoni pitää minut alistettuna, syöttää lääkkeitä jotka turruttaa samalle tasolle kuin tavikset. Normaali elämän on rajoittunutta, rajoittuneiden ihmisten todellisuutta, he eivät näe kaikkia todellisuuden tasoja. En halua elää sellaista elämää.

Koska Taina Tallukka ei ole itse koskaan kokenut psykoosia, hänen on vaikea ymmärtää, että tällä ”Tiinapetterillä” on intuitiivinen ymmärrys ongelmistaan, joita Taina Tallukka ei koskaan voi saavuttaa. Tänä johtuu siitä, että Taina Tallukalta puuttuu älyllinen joustavuus sekä kokemuspohja, mitä tarvitaan toisten ihmisten mielen toiminnan ymmärtämiseen. Hän luulee tietävänsä jotain ongelmista, joista hänellä ei ole alkeellisintakaan ymmärrystä. Siksi, kun hänen kaltaisensa pääsevät päättämään psykoosisairaiden hoidosta, romahtaa heidän pitkäaikaisennusteensa kaikkialla maailmasta, missä heidän taantunut ihmiskuvansa saa vallan. Monien tutkimusten mukaan Tiinapetterit ovat oikeassa ongelmiensa laadusta, psykoosin ja siihen liittyvien o helmien läpikäynti vähentää niiden uusiutumista huomattavasti, koska psykoosit ovat usein jopa mieltä kehittäviä kokemuksia. Ongelma on, että tähän ei kannusteta missään muualla kuin Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä, jossa käytetään murto osa lääkkeistä verrattuna standardihoitoon ja jossa yllättävää kyllä on saatu maailman parhaimpia tuloksia skitsofrenian hoidossa.