Mihin ateisti laittaa toivonsa kuoleman lähestyessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten voi olla ateisti jos oma lapsi kuolee?

Miten niin? Kuolema on kauhea vain jäljelle jääneelle, ei sille kuolleelle. Miten voi olla uskovainen jos oma lapsi kuolee aikuisena ja joutuu helvettiin. Siellä sitä sitten vaan riemuitaan taivaassa saman tyypin kanssa joka kiduttaa omaa lasta toisaalla iankaikkisesti. Oikeasti niin kipeä kuvio ettei sitä voi käsittää edes.

Joo ei se noin voi olla.

Mutta monet uskovaiset ovat aika itsekkäitä ja ajattelevat että kunhan itse pelastuu

niin kaikki on ok. Ei kovinkaan Jeesuksen sanoman mukaista meininkiä

Miten voi olla ateisti, jos oma lapsi kuolee? Usko ei ole valinta. En voi käskeä itseäni uskomaan joulupukkiinkaan. En voi käskeä itseäni ajattelemaan yhtäkkiä irrationaalisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun maailmankuvaan ei sovi ajatus sielun menemisestä taivaaseen.

Missä sinun sielusi oli ennen sinun syntymää?

Saisiko tälle sielulle määritelmän? Eli mikä se tarkalleen ottaen on?

Meinaatko, että ihminen voidaan vain teknisesti saada eloon? Veri virtaamaan ja aivot ajttelemaan kuten frankenstein..ei voi..ihmisellä on sielu, joka on puhallettu eloon, muutoinhan olisi helppoa pitää ihminen elossa iankaikkisesti.

Tämän logiikka on niin nyrjähtänyt, että ei pysty edes kommentoimaan.

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus jää kuitenkin, vaikka ruumis kuolee. Näin lukuisten kvanttifyysikoiden mukaankin. Ei siis vaadita edes mitään kuvitelmia taivaasta tai helvetistä, tai uskovaisuutta. Jos tietoisuus on asiana olemassa, niin se ei voi kadota, koska ei ole riippuvainen aivoista.

Kavnttifysiikassa on niitä Youtubestakin löytyviä kokeita tehty, jossa kvantit tietävät. Tiedemiehet puhuvat tuolla tietävät -termillä puhuttaessa kvanttien ominaisuuksista. Tämän perusteella arvioidaan, että elämän jälkeen kuolema ei lopeta tietoisuutta.

Luontoon. Olen osa jotain suurempaa ja tärkeämpää systeemiä, ruumiini maatuu osaksi maata eli pääsrn ns takaisin "luontoäidin" syliin. Uskon sielujrn liikkuvan tuulen mukana.

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus jää kuitenkin, vaikka ruumis kuolee. Näin lukuisten kvanttifyysikoiden mukaankin. Ei siis vaadita edes mitään kuvitelmia taivaasta tai helvetistä, tai uskovaisuutta. Jos tietoisuus on asiana olemassa, niin se ei voi kadota, koska ei ole riippuvainen aivoista.

Älä nyt puhu paskaa. "Lukuisten" kvanttifyysikoiden, eli niiden uskovaisten hörhöjen, jotka sattuvat ole kvanttifyysikoita. Ketään ei kiinnosta mielipiteet, ei varsinkaan uskovaisten älyttömät ja perusteettomat kuvitelmat. Laita tutkimusviite esille, jos kuvittelet kvanttimaailmassa näkyvän jotain tietoisuutta jossain.

Vierailija kirjoitti:

Mihin uskovainen turvaa kuoleman hetkellä, kun huomaa olevansa väärässä? Ja elämässä kituuttaminen on ollut turhaa, kun et ole sen parempi kuollessasikaan?

Kyllä vituttaisi, kun olisi voinut reilusti tehdä elämänsä aikana mitä haluaa, mutta se menikin ohi.

Olen uskonut Jeesukseen noin 8 vuotiaasta lähtien ja olen karttanut syntiä.  Tosiasiallisesti olen iloinen, että en ole tehnyt kovin paljon elämässäni pahaa.   Ymmärrän kyllä, että taivaaseen pääsen vain uskomalla jeesuksen sovintotyöhön ja jumalan armoon.

No joku ajattelee, että on tehnyt paljon elämänsä aikana pahaa ja tuskin jumalan armo voi enään kuulua hänelle.  Raamattu kuitenkin sanoo, että vaikka teidän syntinne olisivat veriruskeita tulevat ne villan valkoisiksi.  Kun käännyt jeesuksen puoleen ja tunnustat hänelle syntisi on hän valmis antamaan syntisi anteeksi ja puhdistamaan kaikesta synnistä.  Hän antaa sinulle voiman tulla jumalan lapseksi ja sinun ei tarvitse enään tehdä syntiä.  Voit rauhassa kulkea kohti kuolemaa uskossa jeesuksen sovintotyöhön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus jää kuitenkin, vaikka ruumis kuolee. Näin lukuisten kvanttifyysikoiden mukaankin. Ei siis vaadita edes mitään kuvitelmia taivaasta tai helvetistä, tai uskovaisuutta. Jos tietoisuus on asiana olemassa, niin se ei voi kadota, koska ei ole riippuvainen aivoista.

Kavnttifysiikassa on niitä Youtubestakin löytyviä kokeita tehty, jossa kvantit tietävät. Tiedemiehet puhuvat tuolla tietävät -termillä puhuttaessa kvanttien ominaisuuksista. Tämän perusteella arvioidaan, että elämän jälkeen kuolema ei lopeta tietoisuutta.

Ihanko oikein Youtubessa on hörhö tehnyt videon? Ketään ei kiinnosta.

Kvantit eivät tiedä mitään. Tietoa niissä voi olla, ja onkin, mutta ei tietämystä. Esimerkiksi spin on informaatiota, mutta ei sillä ole mitään tekemistä minkään tietoisuuden kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun maailmankuvaan ei sovi ajatus sielun menemisestä taivaaseen.

Missä sinun sielusi oli ennen sinun syntymää?

Saisiko tälle sielulle määritelmän? Eli mikä se tarkalleen ottaen on?

Meinaatko, että ihminen voidaan vain teknisesti saada eloon? Veri virtaamaan ja aivot ajttelemaan kuten frankenstein..ei voi..ihmisellä on sielu, joka on puhallettu eloon, muutoinhan olisi helppoa pitää ihminen elossa iankaikkisesti.

Periaatteessa kyllä, käytännössä ei.

Solujen rappeutuminen ja kuolema tulee takarajaksi.

Kun aivot sammuvat ja ovat tarpeeksi kauan ilman happea, paluuta ei ole.

Sielu on elävien, terveiden aivojen ominaisuus.

Miksi päihteet, aivovauriot, unenpuute, aivosähkötoiminnan häiriöt, jne vaikuttavat henkisiin, "sielullisiin" kykyihin?

Joko tilapäisesti tai pysyvästi.

Dementoituvan vanhuksen persoonallisuus murenee vähä vähältä.

Ennen sinulle niin läheinen henkilö on jo vuosia ollut poissa, ennen kuin hengitys lakkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö se tuota ahdistusta että kaikki loppuu ja on vain ikuinen pimeys / tiedottomuus? Tai käykö koskaan mielessä että jos helvetti onkin oikeasti olemassa?

Kun tietoisuus loppuu, niin eihän sitä tiedä olevansa tiedoton. Ei ole jäljellä enää mitään - ei siis mitään pelättävääkään. Helvettiin uskot vain, koska olet kasvanut kulttuurissa, jossa siihen on opetettu. Jos olisit kasvanut jossain muualla kuin kristillisessä kulttuurissa, et pelkäisi sitäkään.

Koko Helvetissä ei ole mitään logiikkaa. Jos ajattelee, että kaikki on osa Jumalan suunnitelmaa, kuten kristityt ajattelevat, silloinhan Jumala on suunnitellut myös Luciferin lankeemuksen. Jumala on suunnitellut Eevan lankeemuksen, ja ihmisen valinnanvapauden. Tällöin, jos Helvetti on olemassa, ja Lucifer on Saatana joka tuhoutuu lopun aikoina, Jumala rankaisee Luciferia siitä, että Lucifer noudatti Jumalan suunnitelmaa. Lucifer teki sen mikä hänen työnsä oli, ja saa siitä rangaistuksen? Ja jos Jumala kerran tietää jo etukäteen, kuka ottaa pelastuksen vastaan ja kuka ei, miksi Hän antaa Helvettiin menevien syntyä? Haluaako Hän kiduttaa ihmisiä? Vai eikö Jumala sittenkään ole kaikkivoipa, ja nämä tapahtumat eivät olekaan hänen kontrollissaan? Jos Jumala on kaikkivoipa, ja tapahtumat ovat hänen kontrollissaan, silloinhan Hän ei ole Hyvä, vaan epäoikeudenmukainen ja julma. Ihan kuin vaikkapa Zeus.

Hyvä kirja tästä teemasta on Kari Enqvistin "Kuoleman ja unohtamisen aikakirjat".

Suosittelen.

Miksi toivoa pitäisi johonkin laittaa? Loppu mikä loppu.

Jos jotain, niin lapsilleen (ja toivottavasti lastenlapsilleen) voi kuolinvuoteellaan toivoa hyvää elämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun maailmankuvaan ei sovi ajatus sielun menemisestä taivaaseen.

Missä sinun sielusi oli ennen sinun syntymää?

Saisiko tälle sielulle määritelmän? Eli mikä se tarkalleen ottaen on?

Meinaatko, että ihminen voidaan vain teknisesti saada eloon? Veri virtaamaan ja aivot ajttelemaan kuten frankenstein..ei voi..ihmisellä on sielu, joka on puhallettu eloon, muutoinhan olisi helppoa pitää ihminen elossa iankaikkisesti.

Tietenkin ihminen voidaan vain "teknisesti" saada eloon. Miksei voitaisi?

Ja ei, se ei tarkoita, että se on helppoa. Miksi hitossa se tarkoittaisi, että se olisi helppoa?

Ei se ole sen kummallisempi tapahtuma kuin sekään, kun 42000 jäässä olleet madot herätettiin henkiin: https://www.techtimes.com/articles/232736/20180727/siberian-worms-froze…

Miksi kuvittelet, että ihminen ylipäätänsä kuolee edes? Eihän se johdu siitä, että jokin mystinen sielu vain lähtisi ruumiista, vaan se johtuu esimerkiksi siitä, että aivot eivät saa happea, kun joku kuristaa hengiltä tai sydän pysähtyy. Kun hapensaanti palautuu, ihminen virkoaa. Jos liian kauan odotellaan hapettomassa tilassa, niin syntyy aivovaurioita (aivosoluja kuolee) eikä herääminen välttämättä ole enää mahdollista. Joskus sitten taas herääminen on mahdollista, mutta ihminen on täysi vihannes tai saanut jonkin asteisen aivovamman, joka vaikuttaa ajatteluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö se tuota ahdistusta että kaikki loppuu ja on vain ikuinen pimeys / tiedottomuus? Tai käykö koskaan mielessä että jos helvetti onkin oikeasti olemassa?

Jos helvetti on olemassa, se on kauhea paikka. Siellä tapaa runsaasti niitä uskovaisia, joista ei pääse eroon kuolemassakaan.

Mietimme sukulaisen kanssa taannoin onko yleensäkin tuonpuoleisessa jengi sen ikäisenä kun he ovat kuolleet? Hirveästi dementikkoja ja sairaita ihmisiä, ei kiva. 

Vai ovatko he parhaassa iässään, ja onko heillä se sama tietämys yhä kuin oli kuollessaan.

Muutenkin Raamatun taivas kuulostaa todella tylsältä paikalta: Viettää iäisyys osoittaen kunnioitusta Jumalalle.

Palvontamenoa tunnista toiseen, vuosituhannella toiseen. Missäs välissä niitä tuhansia kuolleita sukulaisia ja esi-isiä sitten ehtii edes tapaamaan ja johdattamaan taivaista maan päällä elävien läheisten elämää.

Kyllä uskonnottomien suora loppu on paljon parempi.

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus jää kuitenkin, vaikka ruumis kuolee. Näin lukuisten kvanttifyysikoiden mukaankin. Ei siis vaadita edes mitään kuvitelmia taivaasta tai helvetistä, tai uskovaisuutta. Jos tietoisuus on asiana olemassa, niin se ei voi kadota, koska ei ole riippuvainen aivoista.

Rottakokeet ovat antaneet alustavia viitteitä jonkinlaisesta fyysisen presenssin ulkopuolisesta lajikohtaisesta tietoisuudesta, mutta asiaa ei ole vielä kovinkaan paljoa tutkittu, mitään varmaa tieteellistä tietoa ei ole. Vain viitteitä.

Pyrin elämään tässä hetkessä, koska tulevaisuus on avoin. Minulle ei ole lapsena syötetty uskonnollista maailmankuvaa. En näe siinä logiikkaa, joten en voisi sitä mitenkään omaksua nyt aikuisenakaan. Voimallisen uskovaiset ihmiset ovat näyttäytyneet minulle elämäni aikana kaikkein suvaitsemattomimpina. He ovat ihan hakoteillä.

Minulla on selkeä omatunto ja elän sen mukaan. Minulla ei ole mitään pelättävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus jää kuitenkin, vaikka ruumis kuolee. Näin lukuisten kvanttifyysikoiden mukaankin. Ei siis vaadita edes mitään kuvitelmia taivaasta tai helvetistä, tai uskovaisuutta. Jos tietoisuus on asiana olemassa, niin se ei voi kadota, koska ei ole riippuvainen aivoista.

Kavnttifysiikassa on niitä Youtubestakin löytyviä kokeita tehty, jossa kvantit tietävät. Tiedemiehet puhuvat tuolla tietävät -termillä puhuttaessa kvanttien ominaisuuksista. Tämän perusteella arvioidaan, että elämän jälkeen kuolema ei lopeta tietoisuutta.

Ihanko oikein Youtubessa on hörhö tehnyt videon? Ketään ei kiinnosta.

Kvantit eivät tiedä mitään. Tietoa niissä voi olla, ja onkin, mutta ei tietämystä. Esimerkiksi spin on informaatiota, mutta ei sillä ole mitään tekemistä minkään tietoisuuden kanssa.

"Mitä kummallista sitten on hiukkasten välisen kytkennän säilymisessä? Hämmästyttävä havainto on siinä, että toinen hiukkanen tuntuu tietävän, mitä toiselle hiukkaselle tehdään. Kun hiukkasen A spin mitataan kaukana hiukkasesta B, hiukkaselle B mitattu spin riippuu siitä miten hiukkasen A spiniä on mitattu. Voidaan järjestää jopa niin, että spinin mittaussuunta hiukkaselle A valitaan ja sitä muutetaan sen jälkeen kun hiuk kaset ovat lähteneet matkaan. Muutokset voivat olla niin nopeita, että edes valon nopeu della kulkeva signaali ei ehtisi kertomaan hiukkaselle B mitä hiukkaselle A on tehty. Kun sitten suuren mittausjoukon tuloksia myöhemmin verrataan, huomataan täydel linen korrelaatio hiukkasten A ja B mittaustuloksissa. Toisen hiukkasen havainto siis määrää toisen hiukkasen kvantimekaanisen tilan, olivatpa hiukkaset kuinka kaukana toisistaan hyvänsä."

https://www.ursa.fi/yhd/komeetta/esitelma/FysiikanTodellisuus.htm

Uskonnoton kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö se tuota ahdistusta että kaikki loppuu ja on vain ikuinen pimeys / tiedottomuus? Tai käykö koskaan mielessä että jos helvetti onkin oikeasti olemassa?

Kun lakkaa olemasta, ei ole ikuista pimeyttä tai tiedottomuutta. Puhumattakaan, että olisi helvetti. Se ei pelota kuin uskovaisia.

Aiemmin ateisteilla on ollut vaikeuksia ymmärtää, mitä olemattomuus tarkoittaa, kun on ollut puhe siitä, ettei olemattomuudesta voi tulla mitään. Nyt ateistit jännästi ymmärtävätkin, mitä olemattomuus on.

Taivas ja helvetti ovat maan päällä, tai tarkemmin jokaisen oman pään sisällä. Ateisti tekee parhaansa eläessään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus jää kuitenkin, vaikka ruumis kuolee. Näin lukuisten kvanttifyysikoiden mukaankin. Ei siis vaadita edes mitään kuvitelmia taivaasta tai helvetistä, tai uskovaisuutta. Jos tietoisuus on asiana olemassa, niin se ei voi kadota, koska ei ole riippuvainen aivoista.

Rottakokeet ovat antaneet alustavia viitteitä jonkinlaisesta fyysisen presenssin ulkopuolisesta lajikohtaisesta tietoisuudesta, mutta asiaa ei ole vielä kovinkaan paljoa tutkittu, mitään varmaa tieteellistä tietoa ei ole. Vain viitteitä.

Mikähän rottakoe ja millä ihmeen tavalla se muka tuollaista voisi edes teoriassa havaita?