Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
- Jos itket kuin pieni tyttö, kun häviät, siirry balettiin
09.07.2018 |
ARGH mua ärsyttää ja loukkaa niin paljon nämä tyttö- ja naisvertaukset, joissa itkeminen ja tunteellisuus nähdään heikkoutena ja kohteena käytetään tyttöä - sukupuolta. Poika= voittaja/ vahva/ eri lajit: tyttö= heikko, itku ja baletti.
Myönnän, olen korkeasti koulutettu ja työskentelen naisten ja tyttöjen oikeuksien puolesta, eli keskimääräistä paremmin tietoinen. Mutta silti, eikö tämä ole nykypäivänä ITSESTÄÄN selvää ettei näitä käytetä.
Kommentit (60)
Sanokaa mitä sanotte mutta haastavin laji on bodaus ja penkki punnerrus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Veikkaan ettei Lepistöt, Korvet sun muut mitä näitä on pärjäisi kovin hyvin Suomen naisleijonille kiekossa, vaikka vaativuus on "ihan eri luokkaa" (jonkun mielestä).
Tästä tulee mieleen lehtijuttu vuosien takaa, kun oli Hartwall-areenalla taitoluistelun EM- tai MM-kisat. Joku mestaruussarjatasoinen jääkiekkoilija jäi seuraamaan treeniä ja totesi ihaillen, että jos hänellä olisi tuollainen luistelutekniikka, hän pelaisi NHL:ssä. Arvostan sitä että osasi arvostaa! Sanoi vielä, että on ne kovia, ilman mitään suojavarusteita putoaa täydessä vauhdissa metrin korkeudelta jäähän, kun hyppy epäonnistuu. (Ei tainnut erikseen mainita naisia, joilla vielä vähemmän suojuksia ja jotka voi pariluistelun nostoissa ja heitoissa pudota yli kahdesta metristä...)
Mietittekö tosiaan miksi miehiä vihataan ja miksi feminismi vain kasvaa, kun tyttöjä syytetään heidän LUONNOLLISESTA HORMONITOIMINNASTAAN? Syytetäänkö poikia siitä että he ovat levottomia ja siitä että he pitävät pornosta? Itkeminen ei vahingoita ketään, miehen seksuaalisuus vahinhgoittaa koko maailmaa.
Miksi otatte nimenne ihmisiltä jotka pitävät teitä heikkoina? Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Mietittekö tosiaan miksi miehiä vihataan ja miksi feminismi vain kasvaa, kun tyttöjä syytetään heidän LUONNOLLISESTA HORMONITOIMINNASTAAN? Syytetäänkö poikia siitä että he ovat levottomia ja siitä että he pitävät pornosta? Itkeminen ei vahingoita ketään, miehen seksuaalisuus vahinhgoittaa koko maailmaa.
Miksi otatte nimenne ihmisiltä jotka pitävät teitä heikkoina? Miksi?
Ohhoh. Nyt räpsähti pahemman kerran tunteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Veikkaan ettei Lepistöt, Korvet sun muut mitä näitä on pärjäisi kovin hyvin Suomen naisleijonille kiekossa, vaikka vaativuus on "ihan eri luokkaa" (jonkun mielestä).
Tästä tulee mieleen lehtijuttu vuosien takaa, kun oli Hartwall-areenalla taitoluistelun EM- tai MM-kisat. Joku mestaruussarjatasoinen jääkiekkoilija jäi seuraamaan treeniä ja totesi ihaillen, että jos hänellä olisi tuollainen luistelutekniikka, hän pelaisi NHL:ssä. Arvostan sitä että osasi arvostaa! Sanoi vielä, että on ne kovia, ilman mitään suojavarusteita putoaa täydessä vauhdissa metrin korkeudelta jäähän, kun hyppy epäonnistuu. (Ei tainnut erikseen mainita naisia, joilla vielä vähemmän suojuksia ja jotka voi pariluistelun nostoissa ja heitoissa pudota yli kahdesta metristä...)
Joku jääkiekkoilija on siis halunnut olla kohtelias.
En tiedä mitä halusit viestilläsi oikein sanoa, kun enhän minäkään vähätellyt taitoluistelua, vaan ainoastaan korjasin virheellistä logiikkaa.
Halusitko vihjata, että taitoluistelijat voisivat päihittää jääkiekkoilijat omassa lajissaan? Jääkiekossa kun ei riitä pelkkä kaunis luistelutekniikka, vaan pitää pystyä luistelemaan todella nopeasti, väistellä samalla vastustajia, seurata pelitovereita ja käsitellä kiekkoa monipuolisesti sen luistelun lomassa. Ainakin miesten kiekossa lisäksi niitä tällejä myös ihan varmasti tulee ja fyysisyys on osa peliä, kun taas taitoluistelussa niille altistuminen on ainakin yksilöluistelussa täysin itsestä kiinni. Jääkiekkopeli on myös aika paljon pitempi kuin taitoluistelusuoritus, joten luistelukunnon pitää kestää aika pitkään.
Jääkiekossa ja taitoluistelussa vaaditaan myös erilaista ruumiinrakennetta; sama ihminen ei voi helposti olla siro ja roteva yhtä aikaa.
Taitaapa suurin yhtymäkohta jääkiekon ja taitoluistelun välillä olla se, että molempia harrastetaan jään päällä. Kuviouinti ja sadan metrin freestyle uintikin ovat ihan eri lajeja, vaikka molempia harrastetaan vedessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi annatte miehille sukunimioikeuden pienemmällä työllä, kun miehet syyttävät naisia siitä että he ovat erilaisia? Miten edes jaksatte noin negatiivisia ihmisiä? Miksi kunnioitatte miehiä, kun he eivät kestä edes naisen normaalia biologiaa? Ällöttävää.
Vierailija kirjoitti:
Baletin vaativuus on ihan eri luokkaa kun jalkapallon tai jääkiekon! Meidän tytön taitoluistelutreeneihin tuli samaa ikäluokkaa olevia jääkiekkojunnuja ja voin sanoa että motoriikka, tasapaino ja notkeus oli näillä tytöillä "hiukan" eri tasolla! Pojat eivät osanneet kunnolla edes hyppiä hyppynarua!
Ja tästä päättelit poikien olevan jotenkin liikunnallisesti huonompia?! Kai nyt tyhmempikin tajuaa, että eri lajeissa painottuu eri asiat? Vai meinaatko et nää tytöt pärjäis vastaavasti lätkässä? Älä sä ala vertailee, kun et tajua mistä puhut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Baletin vaativuus on ihan eri luokkaa kun jalkapallon tai jääkiekon! Meidän tytön taitoluistelutreeneihin tuli samaa ikäluokkaa olevia jääkiekkojunnuja ja voin sanoa että motoriikka, tasapaino ja notkeus oli näillä tytöillä "hiukan" eri tasolla! Pojat eivät osanneet kunnolla edes hyppiä hyppynarua!
Mun on ihan älyttömän vaikeaa uskoa sua. Olen seurannut tutun 7-vuotiaan jätkäpojan ketteryyttä ja on kyllä erittäinen hyvin motoriikka kunnossa. Hienosti kikkailee ja liikkuu. Ei kai noin erilaisten lajien vertailussa ole mitään järkeä.
Muutenkin, mitä saat tällaisesta vastakkainasettelusta oikein?
Tosi surullista, et heti kun tulee kommentti, jossa (irrationaalisin perustein vieläpä) ilmoitetaan tyttöjen olevan parempia, yläpeukut viuhuu. Aikuiset ihmiset!
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Joku jääkiekkoilija on siis halunnut olla kohtelias.
En tiedä mitä halusit viestilläsi oikein sanoa, kun enhän minäkään vähätellyt taitoluistelua, vaan ainoastaan korjasin virheellistä logiikkaa.
En halunnut sanoa mitään spesifisti juuri sinulle, eikä tarkoitukseni ollut osoittaa logiikkaasi virheelliseksi. Kuten sanoin, tuli mieleeni. Tuollainen tapaus, jossa lajin harrastaja osoitti arvostavansa toistakin lajia, jossa on joitakin yhteisiä elementtejä. Nyt kyllä tekee mieli kysyä, miksi epäilet ko. jääkiekkoilijan vilpittömyyttä?
Joukkuepelit on kivoja, sitä haluaa vain pelata, tekniikan treenaaminen harvempia kiinnostaa. Jos jaksaa jonkin verran treenata ja lisäksi on pelin vaatimaa pelisilmää (myönnän että se on asia jota tarvitaan lätkässä mutta ei taitoluistelussa), voi pärjätä kohtalaisesti, vaikka tekniikka ei olisi ihan huippua. Puhtaasti luistelutekniikaltaan taitoluistelijat ovat ylivertaisia. Nopeat käännökset kuuluvat siihenkin lajiin.
Onhan sitten vielä pikaluistelu, jossa ei niitä nopeita käännöksiä niin nähdä. Siitä taas muistan joskus tv-jutun, jossa pantiin ensin jääkiekkoilija ja pikaluistelija pikaluisteluradalle. No arvaahan sen kumpi voitti. Sitten pantiin luistelemaan siksakkia jääkiekkokentän siniviivojen välillä. Voittaja vaihtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Baletin vaativuus on ihan eri luokkaa kun jalkapallon tai jääkiekon! Meidän tytön taitoluistelutreeneihin tuli samaa ikäluokkaa olevia jääkiekkojunnuja ja voin sanoa että motoriikka, tasapaino ja notkeus oli näillä tytöillä "hiukan" eri tasolla! Pojat eivät osanneet kunnolla edes hyppiä hyppynarua!
Kai tämäkin ärsyttää ap:ta?
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Baletin vaativuus on ihan eri luokkaa kun jalkapallon tai jääkiekon! Meidän tytön taitoluistelutreeneihin tuli samaa ikäluokkaa olevia jääkiekkojunnuja ja voin sanoa että motoriikka, tasapaino ja notkeus oli näillä tytöillä "hiukan" eri tasolla! Pojat eivät osanneet kunnolla edes hyppiä hyppynarua!
Se on hyvä että tytöilläkin on harrastuksia ja tarjolla mahdollisuuksia onnistumisen kokemuksiin, mutta epärehellinen vertailu ei edistä tyttöjen asiaa pitkässä juoksussa.
Taitoluistelu ja jääkiekko ovat kaksi aivan eri lajia ja tyttöjen pitäisi olla aika huonoja jos eivät pärjäisi omassa lajissaan jääkiekkoilijoille...olivat nämä jääkiekkoilijat sitten tyttöjä tai poikia.
Veikkaan ettei Lepistöt, Korvet sun muut mitä näitä on pärjäisi kovin hyvin Suomen naisleijonille kiekossa, vaikka vaativuus on "ihan eri luokkaa" (jonkun mielestä).
Eihän tässä ole mitään logiikkaa. Eiväthän jääkiekkoilijat pärjää taitoluistelussa yhtään sen paremmin kuin taitoluistelijat jääkiekossa. Jääkiekkoilijat eivät pärjää myöskään seiväshypyssä eivätkä seiväshyppääjät nyrkkeilyssä. Ei tällaisten vertailujen pohjalta voi sanoa, mikä laji on vaativin. Vaativuutta mitataan eri lajeissa eri kriteereillä: nopeus, voima, kestävyys, kehonhallinta...
Silti lähes 50 ihmistä (naista) yläpeukuttaa tuota typerää kommenttia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen tiedostava nainen kyllä katsoi Billy Eliott elokuvan aikoinaan ja kommentti kyllä jotakin niin mennyttä aikaa.Varmaan kohta odotamme varmaan Mintun homovitsi kirjaa?
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Joku jääkiekkoilija on siis halunnut olla kohtelias.
En tiedä mitä halusit viestilläsi oikein sanoa, kun enhän minäkään vähätellyt taitoluistelua, vaan ainoastaan korjasin virheellistä logiikkaa.
En halunnut sanoa mitään spesifisti juuri sinulle, eikä tarkoitukseni ollut osoittaa logiikkaasi virheelliseksi. Kuten sanoin, tuli mieleeni. Tuollainen tapaus, jossa lajin harrastaja osoitti arvostavansa toistakin lajia, jossa on joitakin yhteisiä elementtejä. Nyt kyllä tekee mieli kysyä, miksi epäilet ko. jääkiekkoilijan vilpittömyyttä?
Joukkuepelit on kivoja, sitä haluaa vain pelata, tekniikan treenaaminen harvempia kiinnostaa. Jos jaksaa jonkin verran treenata ja lisäksi on pelin vaatimaa pelisilmää (myönnän että se on asia jota tarvitaan lätkässä mutta ei taitoluistelussa), voi pärjätä kohtalaisesti, vaikka tekniikka ei olisi ihan huippua. Puhtaasti luistelutekniikaltaan taitoluistelijat ovat ylivertaisia. Nopeat käännökset kuuluvat siihenkin lajiin.
Onhan sitten vielä pikaluistelu, jossa ei niitä nopeita käännöksiä niin nähdä. Siitä taas muistan joskus tv-jutun, jossa pantiin ensin jääkiekkoilija ja pikaluistelija pikaluisteluradalle. No arvaahan sen kumpi voitti. Sitten pantiin luistelemaan siksakkia jääkiekkokentän siniviivojen välillä. Voittaja vaihtui.
Luistelutekniikka ei ole sekään vertailukelpoinen jääkiekossa, pikaluistelussa tai taitoluistelussa, joten pieleen menee tuokin tekniikkaan liittyvä vertailu.
Ja onpa muuten vähättelevää asennoitumista. Et taida tietää jääkiekosta mitään, onko näin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Joku jääkiekkoilija on siis halunnut olla kohtelias.
En tiedä mitä halusit viestilläsi oikein sanoa, kun enhän minäkään vähätellyt taitoluistelua, vaan ainoastaan korjasin virheellistä logiikkaa.
En halunnut sanoa mitään spesifisti juuri sinulle, eikä tarkoitukseni ollut osoittaa logiikkaasi virheelliseksi. Kuten sanoin, tuli mieleeni. Tuollainen tapaus, jossa lajin harrastaja osoitti arvostavansa toistakin lajia, jossa on joitakin yhteisiä elementtejä. Nyt kyllä tekee mieli kysyä, miksi epäilet ko. jääkiekkoilijan vilpittömyyttä?
Joukkuepelit on kivoja, sitä haluaa vain pelata, tekniikan treenaaminen harvempia kiinnostaa. Jos jaksaa jonkin verran treenata ja lisäksi on pelin vaatimaa pelisilmää (myönnän että se on asia jota tarvitaan lätkässä mutta ei taitoluistelussa), voi pärjätä kohtalaisesti, vaikka tekniikka ei olisi ihan huippua. Puhtaasti luistelutekniikaltaan taitoluistelijat ovat ylivertaisia. Nopeat käännökset kuuluvat siihenkin lajiin.
Onhan sitten vielä pikaluistelu, jossa ei niitä nopeita käännöksiä niin nähdä. Siitä taas muistan joskus tv-jutun, jossa pantiin ensin jääkiekkoilija ja pikaluistelija pikaluisteluradalle. No arvaahan sen kumpi voitti. Sitten pantiin luistelemaan siksakkia jääkiekkokentän siniviivojen välillä. Voittaja vaihtui.
En sitä vilpittömyyttä epäile, koska ei kai se ole vilpillistä jos haluaa olla kohtelias.
Eikä jääkiekkoilija, jos hän on olemassa, varmaankaan tarkoittanut, että hän pääsisi NHL:ään olemalla vain taitava luistelija, vaan olemalla taitava luistelija ja säilyttämällä silti ne kaikki samat ominaisuudet, mitä NHL:ässä pärjäämiseen tarvitaan. Veikkaan että NHL:ssä on enemmän rahaa kuin taitoluistelussa ja jos luistelutaito riittäisi, niin sittenhän NHL:ssä olisi ollut enemmän kuin yksi nainen liigan historiassa ja myös paljon siroja keijukaismaisia miehiä.
Tätä lajien vaativuutta vertaillessa ottaisin myös huomioon harrastajamäärät ja kunnianhimon. Kuinka paljon miespuolisia taitoluistelijoita on olemassa verrattuna jääkiekkoilijoihin? Kultamitali kun pitää jakaa tarvittaessa vaikka kömpelykselle jos ainoastaan se kömpelys tulee paikalle ja esteettisiin lajeihin osallistuminen on stigmatisoivaa miehille. Varmaan aika vähän ja tässä vaikuttaa vähän sekin, että miehiä syrjitään esteettisissä lajeissa myös olympialaisissa eli ei ole hirveästi toivoa siitä, että saisi valmennusta samalla tavalla kuin naiset tai tytöt ja näin ollen myöskään lajin vaihtajia ei tule lajista toiseen. Tarkoitan tällä sitä, että miesten rytminen voimistelu ja kuviouinti puuttuu tietääkseni olympialaisista edelleen. Naisiin kohdistuva syrjintä päättyi sen myötä kun naisten mäkihyppy ja nyrkkeily tuli olympialaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Baletti ammattitasolla (ja jo sinne tähdättäessä) on harvinaisen kova laji. Eikä voi kesken näytöksen jäädä kellistelemään permannolle, jos tulee pikku pipi, eikä edes itkua tirauttaa jollei se kuulu senkertaiseen rooliin.
Ehkä OT, mutta osa baletin rankkuutta on juuri tuo, ettei saa edes näyttää, että se on rankkaa. Suorituksen on vaikutettava täysin vaivattomalta, on muistettava hymyillä ja olla kaunis. Vasta kulisseissa saa puuskuttaa ja irvistää.
Tässäpä vielä artikkeli mm. baletista: https://www.menaiset.fi/artikkeli/sport-lehti/nain-urheilijat-karsivat-…
.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
miehiä syrjitään esteettisissä lajeissa myös olympialaisissa eli ei ole hirveästi toivoa siitä, että saisi valmennusta samalla tavalla kuin naiset tai tytöt
Taitoluistelussa noin ei ole, melkein päinvastoin. Näin siksi että tarvitaan pareja pariluisteluun ja jäätanssiin. Yksinluistelijoinakin miehet kyllä saavat valmentajan huomiota. Ehkä ovat alallaan lahjakkaampia kuin keskimääräinen lajia harrastava nainen, tai ainakin päättäväisempiä.
Muuten kyllä voisi minusta urheilussa olla ihan sama lajivalikoima eri sukupuolille.
Vierailija kirjoitti:
Tämänkin kohun aloitti nainen
Eikö se ollut mies? Vaikka miehethän ovat ihan läpireiluja työkavereita noin yleensä ottaen, eivät juoruile tai puhu pas*aa tai puukota selkään. Kuinkas nyt näin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämänkin kohun aloitti nainen
Eikö se ollut mies? Vaikka miehethän ovat ihan läpireiluja työkavereita noin yleensä ottaen, eivät juoruile tai puhu pas*aa tai puukota selkään. Kuinkas nyt näin?
Minttu Räikkönenkö? Ei ole mies.
Alue: Aihe vapaa
Baletti ammattitasolla (ja jo sinne tähdättäessä) on harvinaisen kova laji. Eikä voi kesken näytöksen jäädä kellistelemään permannolle, jos tulee pikku pipi, eikä edes itkua tirauttaa jollei se kuulu senkertaiseen rooliin. Eikä välipäivinä rentouduta kaljoittelemalla, kuten joillakin lätkänpelaajilla ja futareilla on tapana.