Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa on nykyään hurja ero sukupuolten välillä: Naiset ovat kauniita ja menestyvät, miehet alkoholiin meneviä ja syrjäytyvät
05.07.2018 |
Vielä kaiken lisäksi mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään, vaikkapa nyt täysi-ikäisiä tarkastellessa, niin sitä suuremmiksi erot kasvavat. Tai oikeastaan tähän voidaan ottaa jo teini-ikäisetkin mukaan siten, koska lukiotkin tyttöistyvät tyttöistymistään vuosi vuodelta. Sitten kun mennään jo täysi-ikäisyyden puolelle, niin voi huomata saman yliopistojen osalta. Ne naisistuvat naisistumistaan.
Olihan ihan vasta juttua siitä, että poliitikotkin ovat huolissaan siitä, että syntyvyys alenee sen vuoksi, kun miehet ja naiset eivät edes kohtaa siksi, koska naiset menevät opiskelemaan ja miehet syrjäytyvät. Lisäksi oli juttua siitä, kuinka alle 30-vuotiaiden miesten työttömyys ja syrjäytyminen on kasvanut huomattavasti vuosien aikana. Tästä ikäluokasta peräti 87% on vielä ilman lapsia.
Ihan vasta oli myös uutisia, kuinka varusmiesten kunto on jälleen kerran ennätyksellisen heikko ja keskipaino taas huitelee korkealla. Sen sijaan naisissa näkee paljon hoikkia ja kauniita, itsestään huolehtivia nuoria naisia.
Suomi on todellakin menossa rajua vauhtia Itä-Euroopan suuntaan siinä, millaisia miehiä ja naisia maassa on. Monissa Itä-Euroopan maissahan naiset ovat kauniita ja menestyvät ja miehet ovat alkoholisoituneita ja syrjäytyneitä.
Kommentit (337)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet juovat itsensä pois markkinoilta kun oikea osoite olisi terapia ja eheytyminen hyväksi kumppaniksi.
Surullinen totuus.
Onko siis naisilla primäärinen huoli siitä, että jäävät vallan ilman miestä ? Kaikesta päätellen niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on vallalla yhteiskunnan voimakas segregaatio sukupuolen mukaan. Tätä todistaa valtava sinkkutalouksien osuus. Naisten ja miesten eriytyminen arjessa vaikuttaa myös sukupuolittuneiden näkökulmien kaventumiseen kuten tämä aloitus jo osoittaa. Tämä taas ruokkii kaavamaisia ennakkokäsityksiä ja vaikuttaa valintoihin. Kehitykselle löytyy paljon syitä; kaupungistuminen, arvojen muuttuminen, tasa-arvoistuminen, viihdekulttuurin trendit, some, jne. Yhtä kaikki- ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi tämä kehitys.
Samaa mieltä. Eikä segregaatiota tapahdu pelkästään sukupuolen mukaan vaan myös muiden tekijöiden, mikä sekin on huolestuttavaa. Olen yrittäjä miesvaltaisella alalla ja aina rohkaisen naisia valitsemaan perinteisen naisvaltaisen alan sijasta miesvaltaisen alan, jotta edes työelämässä oltaisiin tekemisissä vastakkaisen sukupuolen kanssa ja huomattaisiin, ettei vastakkainen sukupuoli nyt sittenkään mikään vihamielinen kummajainen ole ja että jokainen on kuitenkin yksilö ja myös kohdattava sellaisena eikä sukupuolensa (negatiivisena) stereotyyppinä.
Käyttäjä16049 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä16049 kirjoitti:
Onko mikään ihme jos naisilla on mielenterveysongelmia, kun miehet alistaa ja raiskaa?!
Ei miehet alista ja raiskaa. Jotkut yksilöt tekevät niin. Jotkut yksilöt myös käyttävät äärimmäistä henkistä sekä fyysistä väkivaltaa; pilkkaavat, nalkuttavat, raapivat, heittelevät esineitä, saavat silmittömiä raivareita ilman syytä tai mitättömistä riidoista.
Mielenterveysongelmat ovat lisääntyneet, vaikka alistaminen, parisuhdeväkivalta ja sukupuoliroolit ovat vähentyneet. Koska ihmiset ovat hukassa, he tavoittelevat epärealistisia asioita niin kumppanin valinnassa kuin perhe-elämässäkin. Halutaan olla ikuisia sinkkuja, harrastaa valtavasti ja mennä kuin vapaa lintu, vaikka on perhe. Tylsistytään netissä, somessa, tv:n ääressä ja yrityksessä pitää "hauskaa" koko ajan, koska perinteinen perhe-elämä ja fyysiset arkiset puuhat ovat out.
Alistaminen vähentynyt? Anteeksi mitä? Nuoret miehet ei ole ikinä ollut niin sairaita kuin nykyään. Toki osaavat esittää ja peittää sen.
Kukahan tässä on se sairas? Oletko Alba vai sen klooni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkisin tässä olevan monia syitä taustalla. Teollisuuden ja rakennusalan työpaikkojen väheneminen syrjäyttää erityisesti miehiä. Palvelu- ja hoiva-alan töitä sen sijaan on aina tarjolla, ja naiset hakeutuvat näille aloille miehiä herkemmin. Lisäksi aiemmin, kun oli vahva sosiaalinen paine avioitua ja taloudellisestikin tämä oli monesti välttämätöntä, löytyi sosiaalisesti rajoittuneille ja muutenkin toistaitoisille miehille puoliso. Nykyään varsinkin maaseudulla ja köyhissä lähiöissä on valtavasti "peräkammarin poikia", joita naiset eivät huoli suhteeseen, koska eivät hyödy tällaisesta suhteesta nykymaailmassa mitään. Suunta on mielestäni ihan oikein - ei ole naisten tehtävä "pelastaa" miehiä. Näkisin myös, että kaikki miehet eivät pärjää modernissa maailmassa naisten tavoin. Sellaiset asiat kuin vuorovaikutustaidot, parisuhdetaidot, hygienia ja päihteiden kohtuukäyttö tuottavat vaikeuksia huomattavasti suuremmalle osalle miehistä kuin naisista. Yhteenvetona siis, että miehen rooli ja miehiin kohdistuvat odotukset eivät ole pysyneet mukana yhteiskunnan muutoksissa.
Asenteet eivät ole tasa-arvoisia nykyään. Miehille ei suunnata koskaan mitään "hei, mies -olet arvokas/tärkeä/pidä huolta itsestäsi/vaadi sitä ja tätä ja tuotakin itsellesi, ei sinun tarvitse ajatella, mitä muut ajattelevat" -kampanjoita. Päinvastoin: täälläkin isketään aina sillä, että miehen arvon määrittää se, saako se naista. Mies, joka on sinkku, nähdään jotenkin viallisena ja lyödään alas entistä lujemmin.
Pitäisi ryhtyä puhumaan asioiden oikeilla nimillä. Ehdottomasti suurin syy sille, ettei mies "saa" naista on se, että naiset sosiaalisissa medioissa tyhmyyttään tuovat täysin peittelemättä esiin sen, millaisia ovat oikeasti luonteiltaan. Ei kukaan normaalilla järjellä varustettu mies sekaannu sellaisiin naisiin.
Suomeksi sanottuna siis naisten todella järkyttävä taso aiheuttaa sen, että sinkkuja on paljon.
Totta. Olemme kaikessa egalitäärisuudessamme saavuttaneet niin sanotun eriytymispinaakkelin jolloin miehet ja naiset ovat mahdollisimman erilaisia ja se näkyy sitten em. tavoin sekä myös näin:
Se tarkoittaa vähemmän naisia matikan ja tieteen parissa:
https://www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equ…
Ja meillä työmarkkinoilla se näkyy sitten taas näin:
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä16049 kirjoitti:
Onko mikään ihme jos naisilla on mielenterveysongelmia, kun miehet alistaa ja raiskaa?!
Ei, ei todellakaan ole ihme, jos niillä naisilla jotka ovat joutuneet tai tulleet jonkun, saati joidenkin
(eli sitä yhtä jotakin vielä useampienkin)
miesten raiskaamaksi ja vielä samalla kerralla hänen kannaltaan katsottuna, epäilemättä saattaa tuon, epäilemättä, traumatisoivan tapahtuman seurauksena puhjeta vaikka mikä siihen asti kehossa piillyt perinnöllinen esim. skitsofrenia tai vaikea kliininen ja krooninen masennustila , jopa itsemurha-ajatuksia saattaa jollakin käydä mielessä ym. mutta ...
... jos nyt kuitenkin osaisimme kaikki erottaa nämä aivan selvät rikostapaukset, niiden taustat, niiden uhrien kertomukset ja niitä koskevat yleistykset ....
KOKO sukupuolta
(...siis kumpaa niistä tahansa)
koskevista yleistyksistä.
Olisiko se ihan liikaa toivottu ?
Vierailija kirjoitti:
Miehet, teidän pitää myös pitää puolianne ja mielellään rakentavalla tavalla. (Kukaan ei jaksa öyhöttäjää, oli se sitten feministi tai sovinisti.)
Monesti mies vetäytyy, ei keskustele ongelmista tai nosta omia tarpeitaan esiin ja naisesta tuntuu, että hän yksin vetää suhdetta ja lopulta väsyessään jättää miehen.
Väärin.
Naisten pitäisi kasvaa ensin henkisesti, että teidän kanssa olisi edes teoreettinen mahdollisuus käydä keskustelua. Nythän te hyökkäilette mieskommentoijien kimppuun ja vain riitelette sen sijaan, että kävisitte meidän miesten tavoin rakentavaa keskustelua.
Olette ikuisia pikkutyttöjä suurin osa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jussi60v kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta kauneudesta en nyt tiedä, mutta muuten pitää paikkansa.
Olen pitkään jo ihmetellyt, miksi naisten menestys ja oman arvon tunne on leikannut miehilt m-nat.
Miksi miehet eivät kestä itsevarmaa ja itsestään pitävää ja arvostavaa naista? Syrjäydytään, kun ei voida kukkona tunkiolla poimia suosikit joukosta ja alistaa muut? Miksi miehet eivät kestä sitä, että joutuvat kilpailemaan naisten kanssa samalta viivalta? Että nainen ei olekaan nöyrä kynnysmatto vaan ymmärtää ja vaatii ihmisarvonsa?
Miksi se nainen on niin pelottava että heitä pitää vihata? Mielestäni on hieno asia että on päästy siitä ikiaikaisesta naisten aliarvioinnista. Onhan aikoinaan kiistelty siitäkin, onko naisella sielu!
Ainakin eläinmaailmassa urokset kilpailevat muiden urosten kanssa naaraiden huomiosta yms.
Ehkä naisten kanssa kilpailu ei sytytä miehissä mitään alkukantaisia viettejä. Päinvastoin pakotettu naisia vastaan kilpailu saa heidät vetäytymään kuoreensa.
Eläinmaailmasta nyt ei kannata ottaa paljon esimerkkejä. Vaikka kilpailua korostetaan kovasti, itse olen sitä mieltä että sivistynyt, terveen itsetunnon omaava ihminen pärjää vallan mainiosti ilman kilpailua. Itse olen kokenut aina alentuvaksi ja alentavaksi kilpailla sen kummemmin työpaikasta kuin aikoinaan kumppanistakaan, minusta ne ovat aika primitiivisiä piirteitä. Parhaiten elämässä pärjää olemalla oma itsensä rehellisesti. En todellakaan olisi halunnut "voittaa" puolisoani aikoinaan kilpailemalla hänen huomiostaan tai hänestä muullakaan tavoin. Hän ei myöskään olisi huolinut puuta heiluttelevaa, hänestä tappelevaa gorillaa, vaikka omasta mielestäni olenki ihan jämäkkä ja miehekäs mies, mutta ehkä vähän korkeammalla tasolla :) Ei voi sanoa, että kelpasimme toisillemme, vaan olemme sielunkumppaneita. Ei sellaisissta asioissa kilpailla. Jos taas parisuhteessa puolisot ovat kilpasilla, kannattaa unohtaa koko juttu, tarkoitushan on puhaltaa yhteen hiileen, myötä ja vastoinkäymisissä.
Työelämässäkään ei kannata kilpailla. Parasta olla rehellinen ja oma itsensä. Jos ei sellaisena kelpaa ja hankkii työpaikan kilpailemalla ja esittämällä jotain muuta kuin on, niin siitä seuraa vain ongelmia työsuhteen hoitamisessa tai loppuun palaminen. Roolia kun ei voi vetää muuta kuin vähän aikaa.
"Eläinmaailmasta nyt ei kannata ottaa paljon esimerkkejä."
"Kannattaa olla rehellisesti oma itsesi."
Sisimmissään me olemme kuitenkin eläimiä, jotka ovat evolutiivisesti uudempien aivo-osien myötä rakentaneet sosiaalisen koodiston jonka mukaan toimia. Mä vähän luulen, että tämä sosiaalinen koodisto on nyt saavuttanut sen rajan, jossa joillekin miehille "rehellisesti omana itsenä olo" käy jo hyvin vaikeaksi. Sivistyneitä yritetään olla, mutta oman ihmisyyden(eläimellisyyden) kieltäminen johtaa lamaantumiseen.
Tulee mieleen Sigmun Freudin teokset ja niiden viktoriaaninen konteksti, jossa seksuaalisuus tukahdutettiin kokonaan ja yritettiin olla yli-ihmisiä vailla mitään eläimellisiä vaistoja. Tämä johti mielenterveysepidemiaan.
https://www.college.columbia.edu/core/content/writings-sigmund-freud/co…
Itse olen nyt päättänyt hellittää yltiöpäisen rationaalisuuden, ateismin ja sivistyneisyyden tavoittelun ja aion tutustua paremmin luontoon, ihmisyyteen ja jopa eläimellisyyteen. Tämä steriili pumpuliyhteiskunta ei anna minulle enää mitään iloa.
Sama M32
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset naiset kauniita? Menestyviä? Millä mittapuilla?
Naiset eivät vieläkään saa perustettua kuin alle 10% kasvuyrityksistä.
Jostain syystä he tekevät myös suhteelkisesti vähemmän konkursseja ja maksuhäiriöitä. Johtuisiko paremmista kognitioista vai realiteettien tajusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ongelma on mikä? Naisena tiedän vallan hyvin, että suurin osa miehistä inhoaa minua sukupuoleni takia. Tuntuu tällaisenkin ketjun luettuani, että parempi olisi jäädä kotiin masentumaan kun olen pelkkä turhake, joka käytti vain yhteiskuntaa hyväkseen hankkimalla yliopistotutkinnon ja nyt vakkarina maksaessani veroja.
Olen pahoillani etten tule koskaan olemaan riittävän hyvä, mutta takasin ainakin sen etten synnytä yhtään turhaketyttöä tähänkään yhteiskuntaan kiitos sterilisaation (jonka senkin operaation vain kuppasin tältä yhteiskunnalta ja miesveronmaksajilta).
Onneks täällä Treella naiset ja miehet on yhtä rumia ja suurin osa työttömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No täällä taas ulkomaalaiset miehet ja naiset ovat kauniimpia, mutta työttömiä. Me rumat raadamme duunissa ja rumenemme lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset naiset kauniita? Menestyviä? Millä mittapuilla?
Naiset eivät vieläkään saa perustettua kuin alle 10% kasvuyrityksistä.
Jostain syystä he tekevät myös suhteelkisesti vähemmän konkursseja ja maksuhäiriöitä. Johtuisiko paremmista kognitioista vai realiteettien tajusta.
Ei kai niitä konkurssejakaan tule, eikä maksuhäiriömerkintöjä kun naiset vapaamatkustavat miesten rahoilla.
Kummasti vaan ne naisten perustamat "ihq"-kahvilat ja muut näpertelyt menee muutamassa vuodessa nurin. Viimeksi Sanna Kiisken Muumikahvilat. Eikä ne naisten maksuhäiriömerkinnätkään eroa merkittävästi miehistä.
Ja sepustuksesi ei liittynyt millään tapaa yritysten perustamiseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä miten sukupuolten välinen keskustelu tällä palstalla menee. Miesten näkökulmasta aloitetut ketjut ovat täyttä kuraa ja täynnä henkilöhyökkäyksiä ja päätöntä riitelyä, mutta kun nainen avaa valitus, tai naisten ylistys -ketjun omasta näkökulmastaan, saadaan jopa jotain rakentavaa keskustelua aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten sukupuolten välinen keskustelu tällä palstalla menee. Miesten näkökulmasta aloitetut ketjut ovat täyttä kuraa ja täynnä henkilöhyökkäyksiä ja päätöntä riitelyä, mutta kun nainen avaa valitus, tai naisten ylistys -ketjun omasta näkökulmastaan, saadaan jopa jotain rakentavaa keskustelua aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Kaunis en oke, mutta sen verran menestynyt, että tuotan tälle maalle veroeuroja yrittäjänä ylimmässä tulokymmenyksessä. Varjopuoli on se, että toimiva suhde on löytynyt vain vielä menestyvämmän ihmisen kanssa. Miehet kastroivat henkisesti myös itse itsensä, jos kuvittelevat naisen olevan häntä pätevämpi.
Tosiasiassa naiset kyllä pyrkivät kastroimaan miehet henkisesti jo ennen yläasteelle pääsyä, siinähän sitä tulevaisuuden näkymää onkin. Pätevyys ei kyllä ole oikeasti kiinni sieltä jalkojen välistä, vaikka niin koitetaan todistella.
Kauneus on erityisesti Suomessa todella suhteellinen käsite, koska maamme naisista yli 80% ovat ylipainoisia, epäsiistejä ja epänaisellisia pieruperseitä.
Oma aasialainen vaimoni ihmetteli, kun näytin ensimmäistä kertaa videoita Suomesta, että eikö minun maassa ole lainkaan kauniita naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset naiset kauniita? Menestyviä? Millä mittapuilla?
Naiset eivät vieläkään saa perustettua kuin alle 10% kasvuyrityksistä.
Jostain syystä he tekevät myös suhteelkisesti vähemmän konkursseja ja maksuhäiriöitä. Johtuisiko paremmista kognitioista vai realiteettien tajusta.
Jos ei koskaan riskeeraa mitään niin ei myöskään epäonnistu.
Naiset välttävät riskejä.
Miehet ottavat riskejä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä16049 kirjoitti:
Onko mikään ihme jos naisilla on mielenterveysongelmia, kun miehet alistaa ja raiskaa?!
Ei miehet alista ja raiskaa. Jotkut yksilöt tekevät niin. Jotkut yksilöt myös käyttävät äärimmäistä henkistä sekä fyysistä väkivaltaa; pilkkaavat, nalkuttavat, raapivat, heittelevät esineitä, saavat silmittömiä raivareita ilman syytä tai mitättömistä riidoista.
Mielenterveysongelmat ovat lisääntyneet, vaikka alistaminen, parisuhdeväkivalta ja sukupuoliroolit ovat vähentyneet. Koska ihmiset ovat hukassa, he tavoittelevat epärealistisia asioita niin kumppanin valinnassa kuin perhe-elämässäkin. Halutaan olla ikuisia sinkkuja, harrastaa valtavasti ja mennä kuin vapaa lintu, vaikka on perhe. Tylsistytään netissä, somessa, tv:n ääressä ja yrityksessä pitää "hauskaa" koko ajan, koska perinteinen perhe-elämä ja fyysiset arkiset puuhat ovat out.
Alue: Aihe vapaa
Harri Kirvesniemi juoksi armeijassa 4010m cooperissa. Ei taida kyllä noita neljän tonnin rikkojia riittää joka oksalle, paitsi tietty tornihuhuissa, missä se ja se luutnantti juoksi neljä tonnia täyspakkaus selässa kaasunaamari kasvoilla...