Lue keskustelun säännöt.
Parisuhde ja sekasauna - hot or not?
jellona
04.07.2018 |
Otsikossahan se tulikin - parisuhteessa olevien sekasaunominen. Selasin aiheesta jo aikaisempia ketjuja, mutta aloitan kuitenkin nyt uuden, tuntui sen verran kuumalta aiheelta ;)
Taustaa: Olen juuri alkanut seurustelemaan uuden miehen kanssa, jonka kanssa olemme alusta saakka kyennyeet puhumaan avoimesti ja rehellisesti ajatuksista, mielipiteistä ja arvoista. Olemme seurustelleet parisen kuukautta, ja hetki sitten puheeksi tuli sekasaunominen.
Saunon itsekin ystäväporukoilla, enkä koe saunomisessa kavereiden kesken olevan mitään intiimiä tai seksuaalista. Myöskään alastomuus itsessään ei minulle ystävien kesken ole ongelmallista/vaivaannuttavaa, vaan täysin luonnollinen asia. Meillä kuitenkin on porukassa "kirjoittamaton sääntö" - kun paikalla on seurustelevia osapuolia, saunaan mennään uikkareissa/pyyhe päällä. Omasta mielestäni tapa on ihan kohtelias, sillä se kunnioittaa niitä kotona odottavia kolmansia osapuolia; kaikki kun eivät ajattele alastomuudesta samoin kuin minä itse, ja osa aidosti harmistuu nakusaunoista. Myös siis itse suhteessa ollessani olen jättänyt "turhat nakuilut", sillä haluan itse kunnioittaa kumppaniani ja koen, että haluan suhteessa ollessani "nakuilla vain sille kumppanille".
Nyt ollaankin dilemman edessä. Miehellä on tulossa kaveriporukan mökkireissu, jossa on aina saunottu alasti porukalla. Yritin avata ajatuksiani, mutta mies ei oikein tuntunut käsittävän. (Osittain?) vitsillä heittikin, että hei kiva nyt olla ainoa niuhottaja jonka emäntä pakottaa saunomaan pyyhe päällä ja jota kotona kielletään menemästä, jos mimmit on alasti.
Ymmärrän, että tapa on porukalla vanha ja kaikille (minulle täysin tuntemattomille) kavereille normaali, mutta...
En tiedä, jotenkin ajatus tuntuu ei-niin-kivalta. Olen aina pitänyt itseäni avoimena enkä todellakaan hysteerisen ylimustasukkaisena, mutta nyt tuosta itsellekin niin tutusta sekasaunasta on tullut takaraivoon melkoinen mörkö. Pirttihirmu en halua olla mutta tuntuu hankalalta, kun mies ei tunnu käsittävän ajatuksenkulkuani tai sitä, että hänen saunareissunsa minulle tuntemattomien naisten kanssa saa oloni epävarmaksi.
Saunotteko te/teidän kumppanit sekasaunoissa? Miten hitossa pääsen nyt yli tästä omasta ajatuksenkulustani, sillä en halua asettaa miestäkään hankalaan asemaan?
Lisätään vielä, että luottoa löytyy, suhde toimii ja mies kyllä vaikuttaisi ulkonäöstänikin pitävän ja olen itsekin itseeni ihan tyytyväinen. Näitä joku kuitenkin tulee nostamaan esiin :)
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea on näemmä siedettävä. Mä laittaisin tuoreen suhteen hyllylle tuollaisessa tilanteessa, jos mieheltä ei heruisi ymmärrystä ja joustoa mielipidettäni ja tunteitani kohtaan. Tuollaisella asenteella ongelmia olisi luvassa jatkossakin.
Ihan näin radikaaleihin liikkeisiin en halua ryhtyä, vaikka toki joustoa toivoisinkin :)
Mies totesikin, että voihan hän itse mennä sinne pyyhe päällä, mutta ei voi alkaa vaatia alasti saunomaan tottuneilta kavereiltaan samaa. Ja tämän kyllä ymmärrän, itseänikin nolostuttaisi jos mies siellä alkaisi kailottaa, että nyt hei vaatteet päälle kun tyttöystävä niin haluaa. En voi päättää tämmöisiä asioita kumppaninikaan puolesta, saati sitten tämän ystävien.
-ap
Meillä oli aikanaan sama ongelma suhteen alussa. Minä en ollut tottunut sekasaunoihin enkä kokenut ajatusta mukavana ylipäätään, ja mies taas oli sinkkuna sekasaunonut opiskelijakavereiden kanssa säännöllisesti.
Kerroin hänelle ihan suoraan että minua vaivaa asia ja kysyin mitä mieltä hän on ja mitä ehdottaisi ratkaisuksi. Siitä eteenpäin hän ei ole sekasaunaan (omasta tahdostaan) mennyt vaan on jäänyt ennemmin sivuun ilman mitään draamaa tai vouhotusta. Joskus joku kysyi ja hän oli vain sanonut että ei huvita saunoa.
Minusta teidän ongelmanne ei ole käytännön järjestelyt vaan se, että sinua vaivaava asia ei ole miehellesi tärkeä. Jos hän ottaisi huolesi tosissaan hän olisi valmis puhumaan asiasta suoraan, kertoisi ketä tulee ja osoittaisi muutenkin ymmärtävänsä huolesi ja osoittaisi ettei siihen ole syytä. Tai ehdottaisi jopa itse ettei mene tällä kertaa saunaan. Ei se vaadi suurta showta tai sinun mustamaalaamistasi. Nyt hän vaikuttaa vain syyllistävän sinua ja/tai heittäytyvän marttyyriksi (tämä "voihan sen pyyhkeen laittaa mutta on se aika outoa").
Parisuhteeseen kuuluu toisen tunteiden kunnioittaminen ja huomioiminen ja olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa että on huono enne jos heti suhteen alussa toista ei kiinnosta kumppania vaivaavat asiat.
Kiitos tosi asiallisesta ja fiksusta viestistä, ihanaa huomata löytävänsä kohtalotovereita! :) Täytyy ottaa asia nyt vielä miehen kanssa uudestaan puheeksi tilaisuuden tullen ja yrittää selventää tätä omaa mielipahaani. Kuten olen sanonutkin, en miestä halua kahlita ja ymmärrän, että ihmisillä on erilaisia tapoja käyttäytyä, mutta tuo kunnioitus oli varsin hyvä pointti.
Yleisesti mies kyllä siis kuuntelee ja kunnioittaa mielipiteitäni, en tiedä olisiko tässä nyt jotain väärinymmärrystäkin ilmassa.
-ap
Luulen, että mies ei ihan aidosti ymmärrä, että tässä voisi olla jotain mielipahaa ilmassa. Hän ei varmaan näe, että vartalonsa näkyminen muille loukkaa sinun yksinoikeuttasi.
Täytyy jutella asiasta nyt tosiaan uudelleen ja selkeämmin ilmaista, ettei ajatus minua riemastuta. Toki en miestäni omista (viittaan tuohon yksinoikeuteen toisen vartalosta), mutta valitettavasti en vain pidä ajatuksesta, että mies on paitsi itse alasti, myöskään muut, minulle vieraat naiset istuvat alasti hänen kanssaan saunassa.
Joku sanoo minua varmasti ahdasmieliseksi ja syyttelee itsetuntoani huonoksi, mutta ei - kyse on enemmän arvoistani ja ajatuksestani siitä, miten parisuhteessa ollessa toimitaan.
Tosiaan oli sitten kyseessä kenen tahansa parisuhde. Kuten kerroinkin, en itsekään saunoisi alasti varattujen ystävieni kanssa, sillä haluan kunnioittaa myös ystävieni kumppaneita, etenkin jos tiedän etteivät he alastomista sekasaunoista pidä.-ap
Jos tämä tosiaan ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys, vaan arvokysymys, niin nyt olisi ihan hyvä aika joustaa arvoista. Mitään vahinkoa ei ole aiheutumassa kenellekään, joten antaisin asian olla.
Omaan arvoonsa kannattaa jättää varsinkin joidenkin höpinät siitä, että kannattaa erota, jos tässä kohtaa on eroja ajatuksissa. Jos tällaisen aivan täysin merkityksettömän pikkuseikan kanssa lähdetään eroamaan, niin kenenkään maailman ihmisen kanssa ei suhdetta aikaiseksi saa. Aina on isompiakin eroja.
Luin pari ensimmäistä sivua. Melkein joka viestissä ap selitteli, miten ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys. Kuin vaivihkaa korostettiin omassa ulkonäössä urheiluvammoja. Miehen naiskaverit on vain plussaa. Ja niin edelleen.
Kyllä tämä on itsetunto- tai luottamuskysymys. Ikävä kyllä.
Tuossa aikaisemmassa viestissäni jo totesinkin, että viimeistään nyt siitä on kyllä tulossa jo itsetuntokysymys. Ikävä kyllä. Olen tyytyväinen itseeni ja olen ylpeä siitä, että mieskin ihan avoimesti osoittaa käytöksellään pitävänsä minua viehättävänä. Ehkä nyt täälläkin esiin nostettu muistutus siitä, etten tiedä saunaseuruetta lainkaan sekä se, ettemme ole käsitelleet asiaa miehen kanssa kunnolla läpi, saavat nyt kyllä kieltämättä itselle epävarman olon. Urheiluvammoilla viittasin siihen, että aikaisempi aktiivinen treeni jäi vammojen takia pois, joten kyllähän se ulkonäköä muuttaa, ja kieltämättä välillä ikävöin sitä timmimpää versiota itsestäni :D Oli ehkä hassu heitto sivulauseessa kyllä.
Yhä haluan korostaa, etten todellakaan halua niuhottaa miehelle - siksi puin ja pohdin asiaa täällä, sekä ystävieni kanssa. Luotan siihen, ettei mieheni siellä minua petä. Ehken luota siihen kuinka muu, minulle tuntematon seurue, käyttäytyy (ja saunassa esiintyy).
Toki mukana on nyt ripaus epävarmuutta omastakin kropasta mutta korostan - en itsekään sauno alasti, jos porukassa on varattuja miehiä. Koska minusta se vain ei ole OK, ja tätä kirjoittamatonta sääntöä on aina omissa kaveriporukoissani noudatettu, joten siihen olen tottunut :)
-ap
Veikkaanpa, että sekasauna sinällään ei saa ketään käyttytymään asiattomasti.
Jos haluat estää, ettei miehesi pelehdi muiden kanssa, niin paras tapa on kieltää häntä menemästä koko tapahtumaan. Melko hyvä tapa on kieltää alkoholin käyttö, koska melkein kaikki hetken mielijohteesta tehdyt hölmöilyt liittyvät humalatilaan.
En nyt oikein osaa lukea, millä sävyllä viesti on kirjoitettu?
Kuten aikaisemmin sanoinkin niin tietenkään en miestä kiellä menemästä, vaan nielen vain pahan mieleni. Ja pyydän sitten, ettei
kerro saunomisesta yksityiskohtia, niin ei tarvitse minunkaan asiaa aktiivisesti ajatella. Alkoholiakin juokoon, sillä en pelkää miehen vieraaseen punkkaankaan hyppäävän. En vain pidä ajatuksesta, että siellä saunassa ollaan porukalla alasti.
Jos pettämistä pelkäisin, kieltäisinkin koko reissun - eihän pyyhe himoja estä? Sitä en kuitenkaan pelkää, en vain ole sinut tuon alastomuuden ja parisuhteen yhdistelmän kanssa. Siis ihan yleisestikään, en vain oman mieheni osalta, kuten olen yrittänyt sanoakin. Sekä varmaan omaa epävarmuutta että toisten kunnioittamista.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea on näemmä siedettävä. Mä laittaisin tuoreen suhteen hyllylle tuollaisessa tilanteessa, jos mieheltä ei heruisi ymmärrystä ja joustoa mielipidettäni ja tunteitani kohtaan. Tuollaisella asenteella ongelmia olisi luvassa jatkossakin.
Ihan näin radikaaleihin liikkeisiin en halua ryhtyä, vaikka toki joustoa toivoisinkin :)
Mies totesikin, että voihan hän itse mennä sinne pyyhe päällä, mutta ei voi alkaa vaatia alasti saunomaan tottuneilta kavereiltaan samaa. Ja tämän kyllä ymmärrän, itseänikin nolostuttaisi jos mies siellä alkaisi kailottaa, että nyt hei vaatteet päälle kun tyttöystävä niin haluaa. En voi päättää tämmöisiä asioita kumppaninikaan puolesta, saati sitten tämän ystävien.
-ap
Meillä oli aikanaan sama ongelma suhteen alussa. Minä en ollut tottunut sekasaunoihin enkä kokenut ajatusta mukavana ylipäätään, ja mies taas oli sinkkuna sekasaunonut opiskelijakavereiden kanssa säännöllisesti.
Kerroin hänelle ihan suoraan että minua vaivaa asia ja kysyin mitä mieltä hän on ja mitä ehdottaisi ratkaisuksi. Siitä eteenpäin hän ei ole sekasaunaan (omasta tahdostaan) mennyt vaan on jäänyt ennemmin sivuun ilman mitään draamaa tai vouhotusta. Joskus joku kysyi ja hän oli vain sanonut että ei huvita saunoa.
Minusta teidän ongelmanne ei ole käytännön järjestelyt vaan se, että sinua vaivaava asia ei ole miehellesi tärkeä. Jos hän ottaisi huolesi tosissaan hän olisi valmis puhumaan asiasta suoraan, kertoisi ketä tulee ja osoittaisi muutenkin ymmärtävänsä huolesi ja osoittaisi ettei siihen ole syytä. Tai ehdottaisi jopa itse ettei mene tällä kertaa saunaan. Ei se vaadi suurta showta tai sinun mustamaalaamistasi. Nyt hän vaikuttaa vain syyllistävän sinua ja/tai heittäytyvän marttyyriksi (tämä "voihan sen pyyhkeen laittaa mutta on se aika outoa").
Parisuhteeseen kuuluu toisen tunteiden kunnioittaminen ja huomioiminen ja olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa että on huono enne jos heti suhteen alussa toista ei kiinnosta kumppania vaivaavat asiat.
Kiitos tosi asiallisesta ja fiksusta viestistä, ihanaa huomata löytävänsä kohtalotovereita! :) Täytyy ottaa asia nyt vielä miehen kanssa uudestaan puheeksi tilaisuuden tullen ja yrittää selventää tätä omaa mielipahaani. Kuten olen sanonutkin, en miestä halua kahlita ja ymmärrän, että ihmisillä on erilaisia tapoja käyttäytyä, mutta tuo kunnioitus oli varsin hyvä pointti.
Yleisesti mies kyllä siis kuuntelee ja kunnioittaa mielipiteitäni, en tiedä olisiko tässä nyt jotain väärinymmärrystäkin ilmassa.
-ap
Luulen, että mies ei ihan aidosti ymmärrä, että tässä voisi olla jotain mielipahaa ilmassa. Hän ei varmaan näe, että vartalonsa näkyminen muille loukkaa sinun yksinoikeuttasi.
Täytyy jutella asiasta nyt tosiaan uudelleen ja selkeämmin ilmaista, ettei ajatus minua riemastuta. Toki en miestäni omista (viittaan tuohon yksinoikeuteen toisen vartalosta), mutta valitettavasti en vain pidä ajatuksesta, että mies on paitsi itse alasti, myöskään muut, minulle vieraat naiset istuvat alasti hänen kanssaan saunassa.
Joku sanoo minua varmasti ahdasmieliseksi ja syyttelee itsetuntoani huonoksi, mutta ei - kyse on enemmän arvoistani ja ajatuksestani siitä, miten parisuhteessa ollessa toimitaan.
Tosiaan oli sitten kyseessä kenen tahansa parisuhde. Kuten kerroinkin, en itsekään saunoisi alasti varattujen ystävieni kanssa, sillä haluan kunnioittaa myös ystävieni kumppaneita, etenkin jos tiedän etteivät he alastomista sekasaunoista pidä.-ap
Jos tämä tosiaan ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys, vaan arvokysymys, niin nyt olisi ihan hyvä aika joustaa arvoista. Mitään vahinkoa ei ole aiheutumassa kenellekään, joten antaisin asian olla.
Omaan arvoonsa kannattaa jättää varsinkin joidenkin höpinät siitä, että kannattaa erota, jos tässä kohtaa on eroja ajatuksissa. Jos tällaisen aivan täysin merkityksettömän pikkuseikan kanssa lähdetään eroamaan, niin kenenkään maailman ihmisen kanssa ei suhdetta aikaiseksi saa. Aina on isompiakin eroja.
Luin pari ensimmäistä sivua. Melkein joka viestissä ap selitteli, miten ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys. Kuin vaivihkaa korostettiin omassa ulkonäössä urheiluvammoja. Miehen naiskaverit on vain plussaa. Ja niin edelleen.
Kyllä tämä on itsetunto- tai luottamuskysymys. Ikävä kyllä.
Tuossa aikaisemmassa viestissäni jo totesinkin, että viimeistään nyt siitä on kyllä tulossa jo itsetuntokysymys. Ikävä kyllä. Olen tyytyväinen itseeni ja olen ylpeä siitä, että mieskin ihan avoimesti osoittaa käytöksellään pitävänsä minua viehättävänä. Ehkä nyt täälläkin esiin nostettu muistutus siitä, etten tiedä saunaseuruetta lainkaan sekä se, ettemme ole käsitelleet asiaa miehen kanssa kunnolla läpi, saavat nyt kyllä kieltämättä itselle epävarman olon. Urheiluvammoilla viittasin siihen, että aikaisempi aktiivinen treeni jäi vammojen takia pois, joten kyllähän se ulkonäköä muuttaa, ja kieltämättä välillä ikävöin sitä timmimpää versiota itsestäni :D Oli ehkä hassu heitto sivulauseessa kyllä.
Yhä haluan korostaa, etten todellakaan halua niuhottaa miehelle - siksi puin ja pohdin asiaa täällä, sekä ystävieni kanssa. Luotan siihen, ettei mieheni siellä minua petä. Ehken luota siihen kuinka muu, minulle tuntematon seurue, käyttäytyy (ja saunassa esiintyy).
Toki mukana on nyt ripaus epävarmuutta omastakin kropasta mutta korostan - en itsekään sauno alasti, jos porukassa on varattuja miehiä. Koska minusta se vain ei ole OK, ja tätä kirjoittamatonta sääntöä on aina omissa kaveriporukoissani noudatettu, joten siihen olen tottunut :)
-ap
Veikkaanpa, että sekasauna sinällään ei saa ketään käyttytymään asiattomasti.
Jos haluat estää, ettei miehesi pelehdi muiden kanssa, niin paras tapa on kieltää häntä menemästä koko tapahtumaan. Melko hyvä tapa on kieltää alkoholin käyttö, koska melkein kaikki hetken mielijohteesta tehdyt hölmöilyt liittyvät humalatilaan.
En nyt oikein osaa lukea, millä sävyllä viesti on kirjoitettu?
Kuten aikaisemmin sanoinkin niin tietenkään en miestä kiellä menemästä, vaan nielen vain pahan mieleni. Ja pyydän sitten, ettei
kerro saunomisesta yksityiskohtia, niin ei tarvitse minunkaan asiaa aktiivisesti ajatella. Alkoholiakin juokoon, sillä en pelkää miehen vieraaseen punkkaankaan hyppäävän. En vain pidä ajatuksesta, että siellä saunassa ollaan porukalla alasti.
Jos pettämistä pelkäisin, kieltäisinkin koko reissun - eihän pyyhe himoja estä? Sitä en kuitenkaan pelkää, en vain ole sinut tuon alastomuuden ja parisuhteen yhdistelmän kanssa. Siis ihan yleisestikään, en vain oman mieheni osalta, kuten olen yrittänyt sanoakin. Sekä varmaan omaa epävarmuutta että toisten kunnioittamista.
-ap
Rationaaliseen sävyyn oli kirjoitettu, ilman sarvia ja hampaita. Puhuit muun seurueen käyttäytymisestä yms. Sen osalta tarkoitin, että saunan vaatetuksella ei ole minkäänlaista roolia asiassa. Bileet ja erityisesti humalatila ovat ne jutut, joita tässä pitää varoa. Nousuhumalassa koskettelua ja pusuttelua sun muuta on meistäkin varmaan valtaosa kokenut.
Ei kai siinä sinänsä mitään, jos itse koet noin. Näissä asioissa arvojen skaala on valtava. Toisessa päässä laitetaan kumppanille huntu päähän kaupungille ja kielletään olemasta kodin ulkopuolella ilman sukulaismiesten läsnäoloa. Toisessa ääripäässä käydään parinvaihtobileissä ja pidetään useita kumppaneita. Sinä lienet jossain keskikohdasta puolimatkan verran ensimmäisessä ääripäässä, mihin ei muilla ole nokan koputtamista. Toisaalta kuitenkin miettisin, että muut eivät välttämättä ole samassa kohdassa, eikä oikea ratkaisu aina ole se, että mennään sinun mukaasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea on näemmä siedettävä. Mä laittaisin tuoreen suhteen hyllylle tuollaisessa tilanteessa, jos mieheltä ei heruisi ymmärrystä ja joustoa mielipidettäni ja tunteitani kohtaan. Tuollaisella asenteella ongelmia olisi luvassa jatkossakin.
Ihan näin radikaaleihin liikkeisiin en halua ryhtyä, vaikka toki joustoa toivoisinkin :)
Mies totesikin, että voihan hän itse mennä sinne pyyhe päällä, mutta ei voi alkaa vaatia alasti saunomaan tottuneilta kavereiltaan samaa. Ja tämän kyllä ymmärrän, itseänikin nolostuttaisi jos mies siellä alkaisi kailottaa, että nyt hei vaatteet päälle kun tyttöystävä niin haluaa. En voi päättää tämmöisiä asioita kumppaninikaan puolesta, saati sitten tämän ystävien.
-ap
Meillä oli aikanaan sama ongelma suhteen alussa. Minä en ollut tottunut sekasaunoihin enkä kokenut ajatusta mukavana ylipäätään, ja mies taas oli sinkkuna sekasaunonut opiskelijakavereiden kanssa säännöllisesti.
Kerroin hänelle ihan suoraan että minua vaivaa asia ja kysyin mitä mieltä hän on ja mitä ehdottaisi ratkaisuksi. Siitä eteenpäin hän ei ole sekasaunaan (omasta tahdostaan) mennyt vaan on jäänyt ennemmin sivuun ilman mitään draamaa tai vouhotusta. Joskus joku kysyi ja hän oli vain sanonut että ei huvita saunoa.
Minusta teidän ongelmanne ei ole käytännön järjestelyt vaan se, että sinua vaivaava asia ei ole miehellesi tärkeä. Jos hän ottaisi huolesi tosissaan hän olisi valmis puhumaan asiasta suoraan, kertoisi ketä tulee ja osoittaisi muutenkin ymmärtävänsä huolesi ja osoittaisi ettei siihen ole syytä. Tai ehdottaisi jopa itse ettei mene tällä kertaa saunaan. Ei se vaadi suurta showta tai sinun mustamaalaamistasi. Nyt hän vaikuttaa vain syyllistävän sinua ja/tai heittäytyvän marttyyriksi (tämä "voihan sen pyyhkeen laittaa mutta on se aika outoa").
Parisuhteeseen kuuluu toisen tunteiden kunnioittaminen ja huomioiminen ja olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa että on huono enne jos heti suhteen alussa toista ei kiinnosta kumppania vaivaavat asiat.
Kiitos tosi asiallisesta ja fiksusta viestistä, ihanaa huomata löytävänsä kohtalotovereita! :) Täytyy ottaa asia nyt vielä miehen kanssa uudestaan puheeksi tilaisuuden tullen ja yrittää selventää tätä omaa mielipahaani. Kuten olen sanonutkin, en miestä halua kahlita ja ymmärrän, että ihmisillä on erilaisia tapoja käyttäytyä, mutta tuo kunnioitus oli varsin hyvä pointti.
Yleisesti mies kyllä siis kuuntelee ja kunnioittaa mielipiteitäni, en tiedä olisiko tässä nyt jotain väärinymmärrystäkin ilmassa.
-ap
Luulen, että mies ei ihan aidosti ymmärrä, että tässä voisi olla jotain mielipahaa ilmassa. Hän ei varmaan näe, että vartalonsa näkyminen muille loukkaa sinun yksinoikeuttasi.
Täytyy jutella asiasta nyt tosiaan uudelleen ja selkeämmin ilmaista, ettei ajatus minua riemastuta. Toki en miestäni omista (viittaan tuohon yksinoikeuteen toisen vartalosta), mutta valitettavasti en vain pidä ajatuksesta, että mies on paitsi itse alasti, myöskään muut, minulle vieraat naiset istuvat alasti hänen kanssaan saunassa.
Joku sanoo minua varmasti ahdasmieliseksi ja syyttelee itsetuntoani huonoksi, mutta ei - kyse on enemmän arvoistani ja ajatuksestani siitä, miten parisuhteessa ollessa toimitaan.
Tosiaan oli sitten kyseessä kenen tahansa parisuhde. Kuten kerroinkin, en itsekään saunoisi alasti varattujen ystävieni kanssa, sillä haluan kunnioittaa myös ystävieni kumppaneita, etenkin jos tiedän etteivät he alastomista sekasaunoista pidä.-ap
Jos tämä tosiaan ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys, vaan arvokysymys, niin nyt olisi ihan hyvä aika joustaa arvoista. Mitään vahinkoa ei ole aiheutumassa kenellekään, joten antaisin asian olla.
Omaan arvoonsa kannattaa jättää varsinkin joidenkin höpinät siitä, että kannattaa erota, jos tässä kohtaa on eroja ajatuksissa. Jos tällaisen aivan täysin merkityksettömän pikkuseikan kanssa lähdetään eroamaan, niin kenenkään maailman ihmisen kanssa ei suhdetta aikaiseksi saa. Aina on isompiakin eroja.
Luin pari ensimmäistä sivua. Melkein joka viestissä ap selitteli, miten ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys. Kuin vaivihkaa korostettiin omassa ulkonäössä urheiluvammoja. Miehen naiskaverit on vain plussaa. Ja niin edelleen.
Kyllä tämä on itsetunto- tai luottamuskysymys. Ikävä kyllä.
Tuossa aikaisemmassa viestissäni jo totesinkin, että viimeistään nyt siitä on kyllä tulossa jo itsetuntokysymys. Ikävä kyllä. Olen tyytyväinen itseeni ja olen ylpeä siitä, että mieskin ihan avoimesti osoittaa käytöksellään pitävänsä minua viehättävänä. Ehkä nyt täälläkin esiin nostettu muistutus siitä, etten tiedä saunaseuruetta lainkaan sekä se, ettemme ole käsitelleet asiaa miehen kanssa kunnolla läpi, saavat nyt kyllä kieltämättä itselle epävarman olon. Urheiluvammoilla viittasin siihen, että aikaisempi aktiivinen treeni jäi vammojen takia pois, joten kyllähän se ulkonäköä muuttaa, ja kieltämättä välillä ikävöin sitä timmimpää versiota itsestäni :D Oli ehkä hassu heitto sivulauseessa kyllä.
Yhä haluan korostaa, etten todellakaan halua niuhottaa miehelle - siksi puin ja pohdin asiaa täällä, sekä ystävieni kanssa. Luotan siihen, ettei mieheni siellä minua petä. Ehken luota siihen kuinka muu, minulle tuntematon seurue, käyttäytyy (ja saunassa esiintyy).
Toki mukana on nyt ripaus epävarmuutta omastakin kropasta mutta korostan - en itsekään sauno alasti, jos porukassa on varattuja miehiä. Koska minusta se vain ei ole OK, ja tätä kirjoittamatonta sääntöä on aina omissa kaveriporukoissani noudatettu, joten siihen olen tottunut :)
-ap
Veikkaanpa, että sekasauna sinällään ei saa ketään käyttytymään asiattomasti.
Jos haluat estää, ettei miehesi pelehdi muiden kanssa, niin paras tapa on kieltää häntä menemästä koko tapahtumaan. Melko hyvä tapa on kieltää alkoholin käyttö, koska melkein kaikki hetken mielijohteesta tehdyt hölmöilyt liittyvät humalatilaan.
En nyt oikein osaa lukea, millä sävyllä viesti on kirjoitettu?
Kuten aikaisemmin sanoinkin niin tietenkään en miestä kiellä menemästä, vaan nielen vain pahan mieleni. Ja pyydän sitten, ettei
kerro saunomisesta yksityiskohtia, niin ei tarvitse minunkaan asiaa aktiivisesti ajatella. Alkoholiakin juokoon, sillä en pelkää miehen vieraaseen punkkaankaan hyppäävän. En vain pidä ajatuksesta, että siellä saunassa ollaan porukalla alasti.
Jos pettämistä pelkäisin, kieltäisinkin koko reissun - eihän pyyhe himoja estä? Sitä en kuitenkaan pelkää, en vain ole sinut tuon alastomuuden ja parisuhteen yhdistelmän kanssa. Siis ihan yleisestikään, en vain oman mieheni osalta, kuten olen yrittänyt sanoakin. Sekä varmaan omaa epävarmuutta että toisten kunnioittamista.
-apRationaaliseen sävyyn oli kirjoitettu, ilman sarvia ja hampaita. Puhuit muun seurueen käyttäytymisestä yms. Sen osalta tarkoitin, että saunan vaatetuksella ei ole minkäänlaista roolia asiassa. Bileet ja erityisesti humalatila ovat ne jutut, joita tässä pitää varoa. Nousuhumalassa koskettelua ja pusuttelua sun muuta on meistäkin varmaan valtaosa kokenut.
Ei kai siinä sinänsä mitään, jos itse koet noin. Näissä asioissa arvojen skaala on valtava. Toisessa päässä laitetaan kumppanille huntu päähän kaupungille ja kielletään olemasta kodin ulkopuolella ilman sukulaismiesten läsnäoloa. Toisessa ääripäässä käydään parinvaihtobileissä ja pidetään useita kumppaneita. Sinä lienet jossain keskikohdasta puolimatkan verran ensimmäisessä ääripäässä, mihin ei muilla ole nokan koputtamista. Toisaalta kuitenkin miettisin, että muut eivät välttämättä ole samassa kohdassa, eikä oikea ratkaisu aina ole se, että mennään sinun mukaasi.
Ei olekaan, vaan omanlaisen ja omanhenkisen ihmusen löytäminen. Eli ero.
Ei-ap
Miksi sinä et siis saa mennä sekasaunaan, sanoit miehesi sanoneen näin? Eikö mieskin sitten ole itsetunnoton ja epävarma ja miksi se on ok hänen kohdallaan mutta sinun kohdallasi ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Juuri näin! Moraalisesti, eettisesti ja muutoinkin omatasoinen ja -henkinen kumppani!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tiettyjä ihmisiä, joiden kanssa sekasauna on okei, mutta kaikkien kanssa ei tee mieli nakuilla vaikka kyse onkin vain saunomisesta. Mutta se, valitseeko uikkarin vai synnyinasunsa, on oma valinta, ei puolison. Jos kokee luontevana mennä alasti sekasaunaan, sitten menee, ei kroppa siitä kulu vaikka joku katselisikin, ja jos on tuttu porukka, niin on ennenkin nähty alastomana.
On kai se ny joo oma asia mutta luulis että vois vähän kunnioittaa sitä puolisoa jos kerran tietää ettei toinen tykkää. Jos on fiksu porukka niin ymmärtävät jos ehdottaa että mennään pyyhkeissä, kun kerran tuttuja ollaan. Siis vaikka olis nähtykkin alasti aikasemmin.
Minä en ainakaan saunoisi pyyhkeessä tai uima-asussa ihan vain siksi, että jonkun uusi kumppani alkaisi sellaista vaatia. Mieluummin sitten pois sanasta ne, joilla on asian suhteen ongelma. Saunominen on mukavinta nakuna, ja tietyllä tapaa alastomuus myös tasa-arvoistaa ja rentouttaa ihmisiä. Sekasaunoissa on yleensä parhaat keskustelut. Ei ne hikiset, ruttuiset ja punakat ihmiset mikään erityisen seksikäs näky ole.
Jos joku ei tykkää saunoa sekasaunassa tai alasti, niin se on täysin ok. En kuitenkaan pidä hyväksyttävänä muiden vakiintuneisiin tapoihin puuttumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Juuri näin! Moraalisesti, eettisesti ja muutoinkin omatasoinen ja -henkinen kumppani!
Miksi ihmiset edes yrittävät pariutua täysin erilailla ajattelevan kumppanin kanssa? Sitä en ole koskaan ymmärtänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkea on näemmä siedettävä. Mä laittaisin tuoreen suhteen hyllylle tuollaisessa tilanteessa, jos mieheltä ei heruisi ymmärrystä ja joustoa mielipidettäni ja tunteitani kohtaan. Tuollaisella asenteella ongelmia olisi luvassa jatkossakin.
Ihan näin radikaaleihin liikkeisiin en halua ryhtyä, vaikka toki joustoa toivoisinkin :)
Mies totesikin, että voihan hän itse mennä sinne pyyhe päällä, mutta ei voi alkaa vaatia alasti saunomaan tottuneilta kavereiltaan samaa. Ja tämän kyllä ymmärrän, itseänikin nolostuttaisi jos mies siellä alkaisi kailottaa, että nyt hei vaatteet päälle kun tyttöystävä niin haluaa. En voi päättää tämmöisiä asioita kumppaninikaan puolesta, saati sitten tämän ystävien.
-ap
Meillä oli aikanaan sama ongelma suhteen alussa. Minä en ollut tottunut sekasaunoihin enkä kokenut ajatusta mukavana ylipäätään, ja mies taas oli sinkkuna sekasaunonut opiskelijakavereiden kanssa säännöllisesti.
Kerroin hänelle ihan suoraan että minua vaivaa asia ja kysyin mitä mieltä hän on ja mitä ehdottaisi ratkaisuksi. Siitä eteenpäin hän ei ole sekasaunaan (omasta tahdostaan) mennyt vaan on jäänyt ennemmin sivuun ilman mitään draamaa tai vouhotusta. Joskus joku kysyi ja hän oli vain sanonut että ei huvita saunoa.
Minusta teidän ongelmanne ei ole käytännön järjestelyt vaan se, että sinua vaivaava asia ei ole miehellesi tärkeä. Jos hän ottaisi huolesi tosissaan hän olisi valmis puhumaan asiasta suoraan, kertoisi ketä tulee ja osoittaisi muutenkin ymmärtävänsä huolesi ja osoittaisi ettei siihen ole syytä. Tai ehdottaisi jopa itse ettei mene tällä kertaa saunaan. Ei se vaadi suurta showta tai sinun mustamaalaamistasi. Nyt hän vaikuttaa vain syyllistävän sinua ja/tai heittäytyvän marttyyriksi (tämä "voihan sen pyyhkeen laittaa mutta on se aika outoa").
Parisuhteeseen kuuluu toisen tunteiden kunnioittaminen ja huomioiminen ja olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa että on huono enne jos heti suhteen alussa toista ei kiinnosta kumppania vaivaavat asiat.
Kiitos tosi asiallisesta ja fiksusta viestistä, ihanaa huomata löytävänsä kohtalotovereita! :) Täytyy ottaa asia nyt vielä miehen kanssa uudestaan puheeksi tilaisuuden tullen ja yrittää selventää tätä omaa mielipahaani. Kuten olen sanonutkin, en miestä halua kahlita ja ymmärrän, että ihmisillä on erilaisia tapoja käyttäytyä, mutta tuo kunnioitus oli varsin hyvä pointti.
Yleisesti mies kyllä siis kuuntelee ja kunnioittaa mielipiteitäni, en tiedä olisiko tässä nyt jotain väärinymmärrystäkin ilmassa.
-ap
Luulen, että mies ei ihan aidosti ymmärrä, että tässä voisi olla jotain mielipahaa ilmassa. Hän ei varmaan näe, että vartalonsa näkyminen muille loukkaa sinun yksinoikeuttasi.
Täytyy jutella asiasta nyt tosiaan uudelleen ja selkeämmin ilmaista, ettei ajatus minua riemastuta. Toki en miestäni omista (viittaan tuohon yksinoikeuteen toisen vartalosta), mutta valitettavasti en vain pidä ajatuksesta, että mies on paitsi itse alasti, myöskään muut, minulle vieraat naiset istuvat alasti hänen kanssaan saunassa.
Joku sanoo minua varmasti ahdasmieliseksi ja syyttelee itsetuntoani huonoksi, mutta ei - kyse on enemmän arvoistani ja ajatuksestani siitä, miten parisuhteessa ollessa toimitaan.
Tosiaan oli sitten kyseessä kenen tahansa parisuhde. Kuten kerroinkin, en itsekään saunoisi alasti varattujen ystävieni kanssa, sillä haluan kunnioittaa myös ystävieni kumppaneita, etenkin jos tiedän etteivät he alastomista sekasaunoista pidä.-ap
Jos tämä tosiaan ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys, vaan arvokysymys, niin nyt olisi ihan hyvä aika joustaa arvoista. Mitään vahinkoa ei ole aiheutumassa kenellekään, joten antaisin asian olla.
Omaan arvoonsa kannattaa jättää varsinkin joidenkin höpinät siitä, että kannattaa erota, jos tässä kohtaa on eroja ajatuksissa. Jos tällaisen aivan täysin merkityksettömän pikkuseikan kanssa lähdetään eroamaan, niin kenenkään maailman ihmisen kanssa ei suhdetta aikaiseksi saa. Aina on isompiakin eroja.
Luin pari ensimmäistä sivua. Melkein joka viestissä ap selitteli, miten ei ole itsetunto- tai luottamuskysymys. Kuin vaivihkaa korostettiin omassa ulkonäössä urheiluvammoja. Miehen naiskaverit on vain plussaa. Ja niin edelleen.
Kyllä tämä on itsetunto- tai luottamuskysymys. Ikävä kyllä.
Tuossa aikaisemmassa viestissäni jo totesinkin, että viimeistään nyt siitä on kyllä tulossa jo itsetuntokysymys. Ikävä kyllä. Olen tyytyväinen itseeni ja olen ylpeä siitä, että mieskin ihan avoimesti osoittaa käytöksellään pitävänsä minua viehättävänä. Ehkä nyt täälläkin esiin nostettu muistutus siitä, etten tiedä saunaseuruetta lainkaan sekä se, ettemme ole käsitelleet asiaa miehen kanssa kunnolla läpi, saavat nyt kyllä kieltämättä itselle epävarman olon. Urheiluvammoilla viittasin siihen, että aikaisempi aktiivinen treeni jäi vammojen takia pois, joten kyllähän se ulkonäköä muuttaa, ja kieltämättä välillä ikävöin sitä timmimpää versiota itsestäni :D Oli ehkä hassu heitto sivulauseessa kyllä.
Yhä haluan korostaa, etten todellakaan halua niuhottaa miehelle - siksi puin ja pohdin asiaa täällä, sekä ystävieni kanssa. Luotan siihen, ettei mieheni siellä minua petä. Ehken luota siihen kuinka muu, minulle tuntematon seurue, käyttäytyy (ja saunassa esiintyy).
Toki mukana on nyt ripaus epävarmuutta omastakin kropasta mutta korostan - en itsekään sauno alasti, jos porukassa on varattuja miehiä. Koska minusta se vain ei ole OK, ja tätä kirjoittamatonta sääntöä on aina omissa kaveriporukoissani noudatettu, joten siihen olen tottunut :)
-ap
Veikkaanpa, että sekasauna sinällään ei saa ketään käyttytymään asiattomasti.
Jos haluat estää, ettei miehesi pelehdi muiden kanssa, niin paras tapa on kieltää häntä menemästä koko tapahtumaan. Melko hyvä tapa on kieltää alkoholin käyttö, koska melkein kaikki hetken mielijohteesta tehdyt hölmöilyt liittyvät humalatilaan.
En nyt oikein osaa lukea, millä sävyllä viesti on kirjoitettu?
Kuten aikaisemmin sanoinkin niin tietenkään en miestä kiellä menemästä, vaan nielen vain pahan mieleni. Ja pyydän sitten, ettei
kerro saunomisesta yksityiskohtia, niin ei tarvitse minunkaan asiaa aktiivisesti ajatella. Alkoholiakin juokoon, sillä en pelkää miehen vieraaseen punkkaankaan hyppäävän. En vain pidä ajatuksesta, että siellä saunassa ollaan porukalla alasti.
Jos pettämistä pelkäisin, kieltäisinkin koko reissun - eihän pyyhe himoja estä? Sitä en kuitenkaan pelkää, en vain ole sinut tuon alastomuuden ja parisuhteen yhdistelmän kanssa. Siis ihan yleisestikään, en vain oman mieheni osalta, kuten olen yrittänyt sanoakin. Sekä varmaan omaa epävarmuutta että toisten kunnioittamista.
-apRationaaliseen sävyyn oli kirjoitettu, ilman sarvia ja hampaita. Puhuit muun seurueen käyttäytymisestä yms. Sen osalta tarkoitin, että saunan vaatetuksella ei ole minkäänlaista roolia asiassa. Bileet ja erityisesti humalatila ovat ne jutut, joita tässä pitää varoa. Nousuhumalassa koskettelua ja pusuttelua sun muuta on meistäkin varmaan valtaosa kokenut.
Ei kai siinä sinänsä mitään, jos itse koet noin. Näissä asioissa arvojen skaala on valtava. Toisessa päässä laitetaan kumppanille huntu päähän kaupungille ja kielletään olemasta kodin ulkopuolella ilman sukulaismiesten läsnäoloa. Toisessa ääripäässä käydään parinvaihtobileissä ja pidetään useita kumppaneita. Sinä lienet jossain keskikohdasta puolimatkan verran ensimmäisessä ääripäässä, mihin ei muilla ole nokan koputtamista. Toisaalta kuitenkin miettisin, että muut eivät välttämättä ole samassa kohdassa, eikä oikea ratkaisu aina ole se, että mennään sinun mukaasi.
Ei olekaan, vaan omanlaisen ja omanhenkisen ihmusen löytäminen. Eli ero.
Ei-ap
En aivan ymmärrä, miksi kumppanin pitäisi pikkuasioissakin olla juuri samanlainen kuin itse olen, mutta kukin toimii tavallaan. Voi vaan olla aika pitkällinen etsintä edessä, kun me ihmiset tuppaamme olemaan aika monisyisiä ajatuksissamme. Ja sitten kun vielä pitäisi täyttää ulkonäkökriteerit, olla riittävän varakas ja menestynyt, ikä +- 3 vuotta omasta ynnä muuta, niin siinä onkin seulottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Juuri näin! Moraalisesti, eettisesti ja muutoinkin omatasoinen ja -henkinen kumppani!
Miksi ihmiset edes yrittävät pariutua täysin erilailla ajattelevan kumppanin kanssa? Sitä en ole koskaan ymmärtänyt.
Tai pariutua ylipäätään jos empatiaa ei löydy, ja eletään yhä lapsuudenkodin, kavereiden etc lapsellisuuden määrittäminä. Oman navan ympärillä, lapsen naivia elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Juuri näin! Moraalisesti, eettisesti ja muutoinkin omatasoinen ja -henkinen kumppani!
Miksi ihmiset edes yrittävät pariutua täysin erilailla ajattelevan kumppanin kanssa? Sitä en ole koskaan ymmärtänyt.
Tai pariutua ylipäätään jos empatiaa ei löydy, ja eletään yhä lapsuudenkodin, kavereiden etc lapsellisuuden määrittäminä. Oman navan ympärillä, lapsen naivia elämää.
Tämä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Juuri näin! Moraalisesti, eettisesti ja muutoinkin omatasoinen ja -henkinen kumppani!
Toki riippuu ihmisestä, mitkä asiat ovat tärkeitä ja kuinka tärkeitä ne ovat.
Ensin toisen pitäisi olla riittävän kaunis/komea, jotta kiinnostus herää. Sitten pitäisi kemioiden kohdata. Tämän jälkeen elämäntilanteiden pitäisi natsata. Myöskin olisi hyvä, että isoimmat käytännön palikat ovat kohdallaan, kuten että toisella on talouspuoli riittävässä kunnossa.
Ehkä olen nirso, mutta edes tähän vaiheeseen ei ihan älyttömän moni mies ole päässyt. Varsinkaan niin, että hän olisi tehnyt saman päätöksen minusta.
Nyt jos vielä pitäisi alkaa tehdä karsintaa kaikenlaisten kuriositeettien suhteen, niin yksin saisi jäädä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopistopiireissä on usein sekasauna. Sinne saa mennä alasti tai uikkarit päällä, yleensä miehet on alasti ja naiset ei.
Omassa kaveriporukassa saunotaan miten sattuu. Meitä on monta, helpoin jakaa miehet ja naiset saunomaan erikseen.
Mua ei haittaa jos mies saunoo alasti muiden naisten kanssa, en usko että sitäkään haittaa jos mä saunon. Ehkä jos kaksin jonkun kanssa saunoisi, se olisi tosi outoa. Porukalla ei :D enkä miellä saunaa seksuaaliseksi paikaksi, en tuijottele muita enkä usko että nekään tuijottelee mua...Meillä oli kans usein sekasaunoja erilaisissa luottamustehtäväpestien yhteisilloissa. Monesti ihan mukavia tapahtumia, vaikka joskus naisten käytös aiheutti myötähäpeää. Osa kun istui lauteilla täysin tyrkyllä :D Valtaosa toki keskittyi saunomiseen molemmista sukupuolista, mutta muutamasta naisesta jäi kuva, että tultiin vain ja ainoastaan esittelemään omaa kroppaa. Mikäs siinä jos kokee sen tarpeelliseksi mutta minusta vähän surullista.
No miten siellä lauteilla pitäisi istua? Risti-istunnassa naama seinään päin, ettei tissit ja pïllu vaan näy miehille ja persekin on mahdollisimman litteä? Miksi mennä sekasaunaan, jos siellä alkaa piileskellä. :D Sekasauna on itsestäänselvästi pienen seksuaalisen jännitteen tapahtuma, ihan turha kenenkään väittää muuta.
No ei tietenkään, ehkä selitin asian huonosti. Kuvittele itsesi saunaan. Got the picture? :) Hienoa. Seuraavaksi kuvittele istuvasi siellä jalat lauteilla pitkittäin, kädet pitkällä selän takana ja niihin nojaten, samalla rintakehää ylöspäin työntäen, pää taakse taivutettuna. Kyllä istua voi ihan normaalisti ja itseään peittelemättä ja häpeilemättä. Mutta ei itseään kuvailemallani tavalla ERITOTEN esille tuoden. Se oli hieman vaivaannuttavaa kaikille.
OT, mutta olen huomannut monien nuorten naisten istuvan saunassa "siveästi" siten, että polvet on koukussa rintojen edessä. Eivät tajua että samalla on alakerta esillä vastapäätä istuvalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Useimmiten taitaa olla niin että naiset ei näe sekasaunovissa miehissä mitään seksuaalista mutta miehille alaston nainen on alaston nainen hikisenä saunassakin. Eli vaikka itse ajattelisi että punottavat ryttymunat ei kiinnosta niin ei pidä luulla ettei sitä ryttymunaa kuitenkin kiinnosta sinun ja veljen vaimon vehkeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no miten palstalaiset ratkaisisivat aloittajan ongelman, puhua ja yrittää saada mies suostumaan kompromissiin? jos mies ei ymmärrä loukkaavansa aloittajaa vaan haluaa sinne saunaan alastomana/alastomien ihmisten keskelle mennä, onko tuossa nyt enää mitään keskustelemista siis siten että miten tuosta enää keskustellen muutosta saadaan aikaan kun mielipiteet eroaa noin reilusti
Kumppani pitäytyy päätöksessään vaikka loukkaa rakastamansa ihmisen tunteita --> ei ole sopiva kumppaniksi --> ero
Inhaa passiivis-aggressiivista vallankäyttöä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka yrittävät saada muut tanssimaan pillinsä mukaan, koska muuten loukkaantuvat ja marttyroivat. Se on oikeasti aivan hirveää.
Sinun mielestäsi tulisi roikkua epäsopivan kumppanin kanssa pilaamassa elämänsä? Ei! Näin keski-ikäisenä osaa jo neuvoakin: ero ehdottomasti!
Oletko aivan tosissasi sitä mieltä, että tuollainen maailman mitättömin pikkujuttu tekee kumppanista epäsopivan?
Me monet muut mietimme sellaisia asioita kuin että haluaako kumppani lapsia. Välittäisikö hän minusta, jos sairastuisin vakavasti. Hyväksyykö hän aiemman suhteeni lapset. Onko hän vastuullinen raha-asioissa.
Sinä mietit, että missä asussa mies käy kavereidensa kanssa saunassa.
Ehkä keski-ikäisenä asioiden mittasuhteet sitten muuttuvat. Palaan asiaan aikanaan.
Sinä opit vielä. Kun toisen tunteet ohitetaan yhdessä asiassa (tuo viittaa muuten addiktiotaipumukseen ja perverssioon), ne tullaan tallomaan jatkossakin. Seuraavaksi maksullisissa käynti on ”pikku juttu”.
Kaipa isoin oppi on, että pitää välttää sellaista kumppania, joka vaatii ihan älyttömyyksissä tekemään hänen halujensa mukaan. Aika raskaaksi käy, jos toinen vaatii lopettamaan ylityöt, harrastukset, kahvittelut, vanhempien luona käynnit tai mitkä lie ihan vaan piruuttaan. Kyllä, näitä kaikkia olen kuullut ja palstallakin lukenut.
Juuri näin! Moraalisesti, eettisesti ja muutoinkin omatasoinen ja -henkinen kumppani!
Miksi ihmiset edes yrittävät pariutua täysin erilailla ajattelevan kumppanin kanssa? Sitä en ole koskaan ymmärtänyt.
Kuinka monta tunnet, jotka ovat yrittäneet pariutua täysin eri tavalla ajattelevan kumppanin kanssa? Itse en ensimmäistäkään. Kyllä yhdistäviä tekijöitä aina on löytynyt, yleensä runsaastikin.
Vierailija kirjoitti:
Ei ikinä. Saunon aina yksin.
Samoin.
Vierailija kirjoitti:
Täältä tulee totuus: olipa kavereita tai ei, niin jos nainen menee miesten kanssa saunaan, niin voi olla varma että päätyy ainakin jonkin kanssasaunojamiehen wank bankiin, eli tiirailee tissit ja pyllyn ja myöhemmin fantasioi niistä. En ole nainen, niin en tiedä tekeekö naiset samaa miehistä.
Voin vastata vain itseni puolesta, mutta en tee.
Ja jos joku ukko haluaa tissejäni miettiä, niin ei se minua haittaa. Aion saunoa jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täältä tulee totuus: olipa kavereita tai ei, niin jos nainen menee miesten kanssa saunaan, niin voi olla varma että päätyy ainakin jonkin kanssasaunojamiehen wank bankiin, eli tiirailee tissit ja pyllyn ja myöhemmin fantasioi niistä. En ole nainen, niin en tiedä tekeekö naiset samaa miehistä.
Voin vastata vain itseni puolesta, mutta en tee.
Ja jos joku ukko haluaa tissejäni miettiä, niin ei se minua haittaa. Aion saunoa jatkossakin.
Jos joku nainen miettisi kulliani tai muita osiani, niin olisin valtavan otettu ja onnellinen.
Sinä oletkin lapsi vielä.