Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sekasaunasta kieltäytyminen - miksi jotkut loukkaantuvat?
25.06.2018 |
En pidä sekasaunomisesta. Koen sen vaivaannuttavana eikä saunominen ole minulle silloin ollenkaan rentouttava kokemus (mikä on koko saunomisen pointti). Kehoni on minulle yksityinen asia ja minulla on omat rajani siinä missä seurassa haluan olla alasti. Kyse ei ole häveliäisyydestä vaan omasta yksityisyydestä. Ainoastaan hyvät naispuoliset ystävät ja mieheni kelpaa saunakaveriksi. Muut sekasaunokoot minkä lystää, minä en sitä paheksu yhtään, mutta on se kumma, kun ei voida ymmärtää ettei se kaikille sovi. Taas kerran olin mökkiporukassa, jossa osa veti herneen nenään, kun en halunnut yhteissaunaan! Olisin mennyt joko naisporukalla, mutta porukan toinen nainen ei tähän suostunut vaan halusi välttämättä mennä veljensä, miehensä ja parin muun porukan miehen kanssa saunaan. Minä sitten saunoin yksin heidän jälkeen (mieheni ei ollut reissussa mukana, hänkään ei sekasaunasta välitä). Ja minulle tämä oli täysin ok, ei haitannut yhtään saunoa yksin. Mutta muu porukka selvästi loukkaantui ja valitti useaan otteeseen kuinka nyt oli ikävää ettei voitu yhdessä saunoa. Seuraavana päivänä ehdotin uikkarisaunaa yhdessä tai että menen heidän jälkeen yksin saunomaan, tämä ei käynyt ja taas valiteltiin kun "on se nyt niin vaikeaa..". Yritin siinä sitten taas selittää, että tämä on asia, joka ei minusta tunnu hyvältä, että ymmärrän kyllä monenlaisia tapoja, mutta tämä on minun tapani ja toivon sitä kunnioitettavan. Tämä oli jo toinen kerta tällä kaveriporukalla, kun koen suoranaista painostusta ja mökötystä, kun en halua tulla sekasaunaan. Kerran näin kävi myös, kun saunoimme muun porukan jälkeen mieheni kanssa, koska pyyhe/uikkarit tai mies/naisvuorot eivät heille käyneet. Tuli niin ärsyyntynyt olo koko reissusta, että taisi jäädä viimeiseksi kerraksi mökkeily tuon porukan kanssa. Kyseessä on muuten fiksut ja mukavat ihmiset, joten miten on mahdollista että suututaan siitä ettei hakua tulla saunaan!? Miksi jokaisen yksityisyyttä, omia rajoja ja valinnanvapautta ei voi sen vertaa kunnioittaa ettei mökötetä kuin pienet lapset tuollaisesta asiasta? Ei vaan voi ymmärtää...
Kommentit (579)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene kenenkään muun kanssa saunaan kuin mieheni, paras on yksin. En tee asiasta ongelmaa, joten pärjään.
Ja jännämiesten.
Minkä ihme jännämiesten
No jännämiehethän ovat näitä kuuluisia ja ihailtuja miehiä, jotka näissä AV-palstan tilityksissä viettelevät katkerien peräkamaripoikien naiset. Se on sivuseikka, että nuo naiset ovat olleet suhteessa tuohon peräkamaripoikaan vain peräkamaripojan mielikuvituksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aina niin hokee että saunassa ei ole mitään seksuaalista ja ei siellä kukaan toisen vartaloa tsekkaa. Vaikea uskoa että saunalla on näin maaginen vaikutus, jos muuten vain riisuutuisin alasti kaverimiesteni edessä niin kyllä varmasti vilkultaisiin, niin miksei saunassa? Ehkä varovaisemmin mutta silti. En halua että mut kuin mieheni näkevät minua alasti (vaikka painoindeksini on 20) ja sillä sipuli. Ärsyttää vääntää tästä samasta asiasta joka kesä mökillä ja kuunnella typeriä "mitä sä oikein salaat" ja "ei kukaan sun tissejä tuijota" kommentteja.
-n23
Miehesi ja kaikki ne kymmenet panot, jotka tapasit pari tuntia aiemmin. En oikein ymmärrä tätä.
No ensinkin, olen harrastanut seksiä vain mieheni kanssa. Toiseksi, vaikka olisikin useampia juttuja, alasti näyttäytyminen ihmiselle kehen tuntee seksuaalista vetoa ja kenen kanssa on aikeissa harrastamassa seksiä on täysin eri asia. Heille haluaa näyttäytyä alasti, toisin kuin miehille joita kohtaan ei tunne mitään seksuaalista vetoa.
Miksi sä luulet että sun alastomuudessa on jotain ihmeellistä verrattuna muiden alastomuuteen?
En luulekaan, mutta jokainen sää itse päättää mihin sen rajan vetää ja keille haluaa alasti näyttäytyä. Ei voi olla noin vaikea ymmärtää?
Niin ehkä mua vaan vituttaa ihmisten rajoitteisuus tässäkin asiassa. Ei siis alastomuus ole niin ihmeellistä, mitä jotkut siitä tekee.
No ei pitäisi olla sinulta mitenkään pois ettet pääse näkemään jokaista alasti.
Hyvin valkoroskainen vastaus, johon ei oikeastaan viitsi edes kommentoida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain joku seksuaaliterapeutti sanoi, että sekasaunaan ihmiset menevät tirkistelynhalusta ja seksuaalisesta uteliaisuudesta. Tätä ei tunnusteta, vaan lähdetään jankkaamaan, että alastomuus on luonnollista tai että ainahan on sekasaunottu.
Joku historioitsija kirjoitti, että aikanaan maalla sekasaunominen oli pakollista siksi, ettei saunan lämmittämiseen haluttu käyttää niin paljon puita, että lämpöä olisi riittänyt vuoroissa saunojille.
Hän myös kertoi, että usein nuoret naiset, talon tyttäret tai piiat, kokivat tilanteet erittäin epämiellyttäviksi. Ja että seksijuttujakin esiintyi, miehet pilkkasivat nuorten naisten kehittymässä olevia vartaloja tms.
Tämä tutkija kumosi myytin, jonka mukaan alastomuus on aina koettu luonnolliseksi eikä saunomisessa ole koskaan mitään seksuaalista. Siinä voi olla tai olla olematta.
Itse ajattelen, että ne, jotka haluavat sekasaunoa, sekasaunokoon. Ne jotka eivät, eivät sekasauno. Kumpaankaan ryhmään kuuluvien ei tarvitse perustella halujaan mitenkään.
Tarkoitan sanoa, että kukin tekee halunsa mukaan ja jos joku ei halua sekasaunaan, se ei välttämättä kerro ihmisen epävarmuudesta, peittelynhalusta, huonosta itsetunnosta.
Huonoitsetuntoinen voi olla miellyttämisenhaluinen ja lähteä sekasaunaan, jos pyydetään, ettei kukaan pitäisi omituisena.
Luonnollista on se, että kunnioitetaan toisen omia rajoja eikä painosteta. Sekasaunaan painostajat ja siitä kieltäytyjät epävarmoiksi leimaavat vaikuttavat epävarmoilta, kun toisen erilaiset ratkaisut koetaan uhkana.
Itse olen nainen ja sekasaunonut pari kertaa. Kokemus ei ollut huono muttei hyväkään. Tuli fiilis, että ihmiset jotenkin jännittivät tilannetta ja yrittivät kovin kovasti olla luontevia. Toisella kerralla eräällä miehellä tuli erektio, jota hän selvästi häpeili ja peitteli. Sekasaunat eivät minulle mitään rentouttavaa saunomista olleet.
Kyllä itse heteronaisena tunnustan, että miesten alastomat vartalot eivät pidä mieltäni ja ruumistani välttämättä täysin tyynenä. Seksuaalisuuteni ei katoa minusta sillä hetkellä, kun saunan kynnyksen yli astun. Käytöksessäni en tietenkään tuo sitä puolta esiin.
"Jossain joku seksuaaliterapeutti sanoi," Äärettömän uskottava tieteellinen todiste. Tiedoksesi, ihmiset katsovat toisiaan, jollei muun syyn takia, niin törmäyksen välttääkseen.
Uskottava oli ainakin seks.terapeutin kommentti...
Vierailija kirjoitti:
Itselleni edes ajatus sekasaunaan menemisestä on kammottava. Olen lihava, rintani riippuvat pahasti, ihossa on suuria selluliittimuhkuroita ja kehossani on eri kohdissa suuria ja näkyviä raskausarpia. Tuntisin oloni äärimmäisen epämukavaksi, jos joutuisin olemaan kelteisilläni muiden ihmisten edessä, onhan keho kuitenkin aika yksityinen asia loppujen lopuksi ja tunnen omastani tietynlaista haavoittuvuutta. Minua on paljon kiusattu ja nälvitty vartaloni takia, ihan lapsuudestani lähtien. Kielteistä palautetta sain jopa silloin, lun olin vielä hoikka ja sopusuhtaisempi. Sekasaunassa ihmiset tuijottaisivat kehoni jokaista yksityiskohtaa häpeilemättä, ja arvioisivat sen sentti sentiltä. Turha väittää, ettei ihmiset arvostelisi muiden ihmisten vartaloita tällaisessa tilanteessa. Vartalostani varmasti riittäisi jutun aihetta vielä pitkäksi aikaa, niin pahassa kunnossa se on. En sitä halua muille näyttää, ja toivon että ihmiset kunnioittaisivat toivettani.
Ketään ei kiinnosta. Eikä kukaan halua nähdä sua alasti
Miksei nämä sekasaunojat kävele kaupungilla alastomana kun se on niin "luonnollista"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samoilla linjoilla ap:n kanssa, ei ole pakko, jos ei halua. Minä en yksinkertaisesti halua esitellä kehoni kaikkia virheitä kaikille. Ei kiinnosta, että joku miehen serkun vaimon sisko tms näkee mun vesirokosta jääneet arvet, sen miten mun lapaluut törröttää skolioosin vuoksi ja rehellistä pientä läskiä vatsassa. Ei kiitos, saunon yksin tai en ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksei nämä sekasaunojat kävele kaupungilla alastomana kun se on niin "luonnollista"?
No mietippä itse? Vai onko sun äo - 10?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta, olin lähes samanlaisessa tilanteessa kuin ap juhannuksena. Meistä kumpikaan mieheni kanssa ei tykkää sekasaunoista ja se selkeästi vaikutti porukan ilmapiiriin. Paikassa oli myös mahdollisuus miesten ja naisten vuoroihin ja moni sanoikin tämän jaon mukaan, mitä porukkamme arvosteli isoon ääneen. Menivät sitten vuorojen jälkeen keskenänsä saunomaan sekasaunaan arvostellen muita vanhanaikaisiksi. Viikonlopusta jäi jotenkin tosi ikävä fiilis, en olis uskonut näistä kavereistani, että ovat noin mustavalkoisia ja toisten tapoja arvostelevia..
Kukaan ei ole vieläkään selittänyt että mistä tulee tämä kuvitelma, että juuri teitä vahdataan siellä saunassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aina niin hokee että saunassa ei ole mitään seksuaalista ja ei siellä kukaan toisen vartaloa tsekkaa. Vaikea uskoa että saunalla on näin maaginen vaikutus, jos muuten vain riisuutuisin alasti kaverimiesteni edessä niin kyllä varmasti vilkultaisiin, niin miksei saunassa? Ehkä varovaisemmin mutta silti. En halua että mut kuin mieheni näkevät minua alasti (vaikka painoindeksini on 20) ja sillä sipuli. Ärsyttää vääntää tästä samasta asiasta joka kesä mökillä ja kuunnella typeriä "mitä sä oikein salaat" ja "ei kukaan sun tissejä tuijota" kommentteja.
-n23
Miehesi ja kaikki ne kymmenet panot, jotka tapasit pari tuntia aiemmin. En oikein ymmärrä tätä.
No ensinkin, olen harrastanut seksiä vain mieheni kanssa. Toiseksi, vaikka olisikin useampia juttuja, alasti näyttäytyminen ihmiselle kehen tuntee seksuaalista vetoa ja kenen kanssa on aikeissa harrastamassa seksiä on täysin eri asia. Heille haluaa näyttäytyä alasti, toisin kuin miehille joita kohtaan ei tunne mitään seksuaalista vetoa.
Miksi sä luulet että sun alastomuudessa on jotain ihmeellistä verrattuna muiden alastomuuteen?
En luulekaan, mutta jokainen sää itse päättää mihin sen rajan vetää ja keille haluaa alasti näyttäytyä. Ei voi olla noin vaikea ymmärtää?
Niin ehkä mua vaan vituttaa ihmisten rajoitteisuus tässäkin asiassa. Ei siis alastomuus ole niin ihmeellistä, mitä jotkut siitä tekee.
Niin eli myönnät että ongelma on sinussa itsessäsi, sua vituttaa. Tiedätkö, mua vituttaa tässä maailmassa moni asia, mutta jos se ei koskea mua tai mun elämää, kävelen vaan ohi, en jaksa edes vaivautua sanomaan mitään, ei ole mun asia. Kannattaisi opetella tämä tapa niin elämä helpottuu kummasti. Vai ootko kateellinen että joku pitää jotain asiaa itsessään niin ihmeellisenä että haluaa pitää sen vaan itsellään, ja kun et oo itse sitten mikään kummoinen yksilö.
Pitkä keskustelu näyttää olevan tästäkin asiasta ja enimmäkseen hyvin negatiivista. Sanon vaan että olisi mahtavaa jos ihmiset suhtautuisivat alastomuuten luonnollisesti, koska ei siinä ole mitään pelättävää tai luonnotonta.
Kun ihmisiä aletaan painostaa sekasaunaan tai kieltäytymisestä jopa suututaan, tilanne on erittäin epämiellyttävä. Siitä on luonnollisuus ja rentous kaukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei nämä sekasaunojat kävele kaupungilla alastomana kun se on niin "luonnollista"?
No mietippä itse? Vai onko sun äo - 10?
Eli ei ole luonnollista mennä sekasaunaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itselleni edes ajatus sekasaunaan menemisestä on kammottava. Olen lihava, rintani riippuvat pahasti, ihossa on suuria selluliittimuhkuroita ja kehossani on eri kohdissa suuria ja näkyviä raskausarpia. Tuntisin oloni äärimmäisen epämukavaksi, jos joutuisin olemaan kelteisilläni muiden ihmisten edessä, onhan keho kuitenkin aika yksityinen asia loppujen lopuksi ja tunnen omastani tietynlaista haavoittuvuutta. Minua on paljon kiusattu ja nälvitty vartaloni takia, ihan lapsuudestani lähtien. Kielteistä palautetta sain jopa silloin, lun olin vielä hoikka ja sopusuhtaisempi. Sekasaunassa ihmiset tuijottaisivat kehoni jokaista yksityiskohtaa häpeilemättä, ja arvioisivat sen sentti sentiltä. Turha väittää, ettei ihmiset arvostelisi muiden ihmisten vartaloita tällaisessa tilanteessa. Vartalostani varmasti riittäisi jutun aihetta vielä pitkäksi aikaa, niin pahassa kunnossa se on. En sitä halua muille näyttää, ja toivon että ihmiset kunnioittaisivat toivettani.
Tässä on 26 sivua väitelty monesta muustakin asiasta, kuin yhteissaunomisesta alasti, vaikka asia mahtuu kahdelle sivulle, ellei riville.
Jokainen saa saunoa, niin kuin haluaa. Ketään ei pidä painostaa tai kiusata. Tapa, josta tietty ihminen pitää tai ei pidä, ei ole friikkiyttä, pervoutta tai muuta kamaluutta, vaan oma tapa. Saunassa ei esiinnytä tai esitellä itseään.
Tämän kirjoittajalle: Ilman muuta sinä saat tehdä kuten sinulle sopii. Kuitenkin, hyvin vähän on ihannevartaloisia ihmisiä, kaikki tulevat toimeen vartalonsa omalla tavallaan. Joskus hoikkana nuorena miehenä (184/68) naturistirannalla tuli vastaan iäkäs sopusuhtainen nainen, joka oli koko iholtaan aivan ryppyinen. Kenessäkään hän ei herättänyt kauhistusta tai supinaa. Uskoakseni hän viihtyi siellä kuten muutkin.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vieläkään selittänyt että mistä tulee tämä kuvitelma, että juuri teitä vahdataan siellä saunassa?
27 sivua aiheesta ja tätä edelleen kysytään!?
Miljoonannen kerran:monille ei ole ollenkaan kysymys tästä. En välitä pätkääkään katsotaanko minua. En halua sekasaunaan edes vaikka burkha päällä, jos siellä on muita vastakkaisen sukupuolen edustajia alasti. En halua olla itse alasti ja en halua nähdä muita alasti. Kyse on valinnanvapaudesta, oman ruumiin itsemääräämisoikeudesta, omasta seksuaalisuudesta, itsekunnioituksesta, omasta tilasta josta minä päätän ketä siinä tilassa haluan kohdata ilman että itselläni tai toisella ei ole vaatteita. En häpeä itseäni ja alastomuus on minulle todella luonnollinen asia. Olen myös hyvin seksuaalinen ja vapautunut monella tavalla, mutta perkele soikoon mulla on oikeus päättää missä ja kenen kanssa olen alasti tai katson muita niin. Tajuatko!?
Miksi aina vedotaan tuohon luonnollisuuteen?? Mulle alastomuus on todellakin luonnollista, mutta se ei tarkoita ettenkö haluais pitää se yksityisenä asiana ja päättää kenen kanssa ja missä sitä jaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samoilla linjoilla ap:n kanssa, ei ole pakko, jos ei halua. Minä en yksinkertaisesti halua esitellä kehoni kaikkia virheitä kaikille. Ei kiinnosta, että joku miehen serkun vaimon sisko tms näkee mun vesirokosta jääneet arvet, sen miten mun lapaluut törröttää skolioosin vuoksi ja rehellistä pientä läskiä vatsassa. Ei kiitos, saunon yksin tai en ollenkaan.
Tosi surullista, että ajattelet olevasi virheellinen. :(
Olen saunonut molempien sukupuolien kanssa ja samanlaista löylyn heittämistä ja jutustelua se on ollut. Niin mikä tässä nyt on ongelmallista?
Vierailija kirjoitti:
Miksei nämä sekasaunojat kävele kaupungilla alastomana kun se on niin "luonnollista"?
Joissakin kaupungeissa kävellään.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vieläkään selittänyt että mistä tulee tämä kuvitelma, että juuri teitä vahdataan siellä saunassa?
Ootko oikeasti noi tyhmä vai esitätkö? Anteeksi vaan, mutta ei tätä mitenkään nätistikään pysty kysymään. Etkö ymmärrä että porukka ei halua saunoa sekasaunassa, ei haluta esitellä miespuolisille tutuille omaa alastonta vartaloa. Toki jos oot sokea niin ei siinä mitään, mennää saunomaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vieläkään selittänyt että mistä tulee tämä kuvitelma, että juuri teitä vahdataan siellä saunassa?
27 sivua aiheesta ja tätä edelleen kysytään!?
Miljoonannen kerran:monille ei ole ollenkaan kysymys tästä. En välitä pätkääkään katsotaanko minua. En halua sekasaunaan edes vaikka burkha päällä, jos siellä on muita vastakkaisen sukupuolen edustajia alasti. En halua olla itse alasti ja en halua nähdä muita alasti. Kyse on valinnanvapaudesta, oman ruumiin itsemääräämisoikeudesta, omasta seksuaalisuudesta, itsekunnioituksesta, omasta tilasta josta minä päätän ketä siinä tilassa haluan kohdata ilman että itselläni tai toisella ei ole vaatteita. En häpeä itseäni ja alastomuus on minulle todella luonnollinen asia. Olen myös hyvin seksuaalinen ja vapautunut monella tavalla, mutta perkele soikoon mulla on oikeus päättää missä ja kenen kanssa olen alasti tai katson muita niin. Tajuatko!?
Miksi aina vedotaan tuohon luonnollisuuteen?? Mulle alastomuus on todellakin luonnollista, mutta se ei tarkoita ettenkö haluais pitää se yksityisenä asiana ja päättää kenen kanssa ja missä sitä jaan.
Onko se sulle maailman stressaavin asia tai jopa elämän loppu jos joku näkee sut alasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vieläkään selittänyt että mistä tulee tämä kuvitelma, että juuri teitä vahdataan siellä saunassa?
Ootko oikeasti noi tyhmä vai esitätkö? Anteeksi vaan, mutta ei tätä mitenkään nätistikään pysty kysymään. Etkö ymmärrä että porukka ei halua saunoa sekasaunassa, ei haluta esitellä miespuolisille tutuille omaa alastonta vartaloa. Toki jos oot sokea niin ei siinä mitään, mennää saunomaan!
Miksi edes lähestyä tuota asiaa siitä näkökulmasta että kaikki miespuoliset olisivat siellä kyyläämässä sun vartaloa, eikä saunomassa?
Alue: Aihe vapaa
Pitkä keskustelu näyttää olevan tästäkin asiasta ja enimmäkseen hyvin negatiivista. Sanon vaan että olisi mahtavaa jos ihmiset suhtautuisivat alastomuuten luonnollisesti, koska ei siinä ole mitään pelättävää tai luonnotonta.