Jos työnantaja pyytää hankkimaan tuotteita/tavaraa juhliin, jotka menevät hänen yksityiselämän puolella olevaan tilaisuuteen, onko pakko ne hankkia?
Eli: toimitusjohtajalla oli lapsen ylioppilasjuhlat. Sinne juhliin tarvittiin viinejä. Viinejä piti hankkia ympäri kaupunkia eri Alkoista koska viinin piti olla tiettyä merkkiä ja niitä ei ollut kaikkialla riittävästi. Työntekijät näitä sitten etsivät, koska tj halusi. Olisiko tästä työtehtävästä voinut kieltäytyä, koska oli yleisesti tiedossa viinien menevän tj:n lapsen ylioppilasjuhliin?
Työnantajalla on oikeus määrätä työtehtävät, mutta onko siinä mitään rajaa?
Kommentit (35)
Vierailija kirjoitti:
Ilmoittaisin verottajalle.
Ei ole asiallista, todellakaan. Jouduitko jättämään varsinaiset firman työt sivummalle eli tuliko firman työtehtävien kanssa sitten kiire, kun juoksentelit ostamassa tj:n lapsen juhlien juomia?
You´re Fired.
firma ttaitaa olla helsingissä tai jollain muulla isommalla paikkakunnalla, kun olette joutuneet juosemaan monessa liikkeeessä. pienemmillä paikkakunnilla on korkeintaan yksi alko, jos sitäkään. tuossa tilanteessa olisi varmaankin pitänyt tehdä niin että lähipään alkoon olisi tilattu tarvittavat juomat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin ilmoituksen verottajalle. Luultavasti tässä tapauksessa omat ja firman rahat menee sekaisin yhtenään, tuskin on eka kerta.
Jep, kannattaakin ehdottomasti sahata oksaa jolla istuu.
Miksi suojelisit rikollista? Mitäs kun tulevaisuudessa tj lopulta kuitenkin kärähtää, firma menee konkurssiin ja joudut hakemaan liksat palkkaturvasta?
Mikä rikos tässä on tapahtunut? Kärähtää mistä?
Eihän nämä raukat ole töitä tehneetkään, niin menee puurot ja vellit sekaisin.
Kyllä johtaja voi sinut käskeä tekemään mitä töitä tahansa, jos se mitenkään kuuluu yrityksen toimialaan. Tuommoinen hankintahan siihen voi aivan hyvin kuulua.
Sinkkumies
Miksette tilanneet niitä toimitusmyyntinä?
Ootte ammattitaidottomia tumpeloita.
Ja ja ...
Itseasiassa moni luulee tässä väärin.
Toimitusjohtaja ei saa käyttää yrityksen resursseja ja rahoja henkilökohtaisiin asioihin. Työntekijästä on kuluja yritykselle, toimitusjohtaja varastaa näin ollen yrityksen omistajilta voittoja aiheuttamalla kuluja henkilökohtaisilla tehtävillään.
Vierailija kirjoitti:
firma ttaitaa olla helsingissä tai jollain muulla isommalla paikkakunnalla, kun olette joutuneet juosemaan monessa liikkeeessä. pienemmillä paikkakunnilla on korkeintaan yksi alko, jos sitäkään. tuossa tilanteessa olisi varmaankin pitänyt tehdä niin että lähipään alkoon olisi tilattu tarvittavat juomat.
Kun merellä on hätä, niin maalta on hyvä huudella neuvoja.
Sinkkumies
Maksu70 kirjoitti:
Itseasiassa moni luulee tässä väärin.
Toimitusjohtaja ei saa käyttää yrityksen resursseja ja rahoja henkilökohtaisiin asioihin. Työntekijästä on kuluja yritykselle, toimitusjohtaja varastaa näin ollen yrityksen omistajilta voittoja aiheuttamalla kuluja henkilökohtaisilla tehtävillään.
Sitähän me ei olla tässä todettu, vaan idiootit vetävät tuon johtopäätelmän itse.
Johtaja on myös yrityksen resurssi ja on voinut sopia asiasta esim. omistajan/omistajien kanssa. Olen minäkin sopinut itselleni tiettyjä etuja. Esim. saan ylimääräistä lomaa yms. josta on "haittaa" yritykselle, mutta sen ne saa maksaa, jos minut haluavat pitää.
Sinkkumies
Maksu70 kirjoitti:
Itseasiassa moni luulee tässä väärin.
Toimitusjohtaja ei saa käyttää yrityksen resursseja ja rahoja henkilökohtaisiin asioihin. Työntekijästä on kuluja yritykselle, toimitusjohtaja varastaa näin ollen yrityksen omistajilta voittoja aiheuttamalla kuluja henkilökohtaisilla tehtävillään.
Toimitusjohtaja oli omistaja.
Onko jotain väliä jos kerran palkka juoksee?
Ihme kyyliä joka paikassa, minäkin olen kuskannut pomolle polttopuita, ollut tekemässä mökille laituria, kotiin aitaa, sahannut polttopuita nuppikuormallisen ym.ym.ym.
Eikä ole tullut mieleenkään alkaa valittaa, vastineeksi ei ole niin väliä miten tulee ja menee kunhan työt tulee hoidettua, firman pakettiautot ja kuorma-auto käytettävissä omiin hommiin ym.
Miksei se toimari tai toimarin muija tehneet niin kuin minä meidän yo-juhlissa tänä keväänä. Haluamaani ranskalaista kuohuviiniä ei saanut lähi-Alkostamme, ja sen sijaan että olisin ajanut kaikki tienoon Alkot läpi, tein tilauksen Alkon nettikaupassa, kesti ehkä 2 minuuttia. Juomat tuli lähi-Alkoon parin päivän päästä.
Miten joku voi olla nykypäivänä noin hölmö? Lisäksi toimarin luulisi tajuavan, että yrityksen kannalta ei ole kauhean tuottavaa juoksuttaa henkilökuntaa tuollaisessa hommassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin ilmoituksen verottajalle. Luultavasti tässä tapauksessa omat ja firman rahat menee sekaisin yhtenään, tuskin on eka kerta.
Jep, kannattaakin ehdottomasti sahata oksaa jolla istuu.
Miksi suojelisit rikollista? Mitäs kun tulevaisuudessa tj lopulta kuitenkin kärähtää, firma menee konkurssiin ja joudut hakemaan liksat palkkaturvasta?
VOI LUOJA! Vai rikollinen ja konkurssi ja palkkaturva? Eiköhän muutamasta vinkkupullosta ole aika pitkä matka tuohon skenaarioon ja sitä ei ratkaise ne vinkkupullot tai vaikka maksattaisi enemmänkin omia menojaan.
Eniten tässä ihmetyttää ap:n asenne. Mitä hemmetin väliä sillä on, mitä sä teet palkallisena työaikana? Sun toimitusjohtaja maksaa ihan itse firmansa rahoista sun palkkasi ja mikä on tämä hirveä asia, jota tässä on nyt tapahtunut. Eikä tuo kuvio kerro mitään siitä, miten omat ja firman rahat on kuvitteellisesti sekaisin. Ne voi olla tai ole, mutta viininhakureissu ei kerro siitä mitään. Miksi ihmeessä näet vaivaa asiasta vai oletko kateellinen? Sopii alkaa itsekin yrittäjäksi ja laittaa työntekijä hakemaan viiniä omiin juhliin. Ei sekään ilmaista ole, kun maksat palkkaa, sivukuluja jne. Että kovin oli pieni säästö laittaa työntekijä asialle, kun samalla maksoi tyhjästä palkkaa.
Ja ei kun käräytä vaan. Luuletko, ettei normaali ja fiksu yrittäjä pysty kirjaamaan muutamaa viinipulloa edustustarpeisiin? Sitä paitsi ei verotoimistostakaan jakseta tehdä verotarkastusta kuvitteellisten viiniostosten takia. Että pari virkamiestä istuisi muutaman päivän nuuskimassa tilejä ja kuitteja, jos nyt sattuisi muutama kymppi olemaan lisämaksettavaa? Ne voi tehdä sen, jos yrityksellä on muita altistavia tekijöitä, mutta te olette hirveän lapsellisia, kun kuvittelette, että verottaja tekee verotarkastuksen yksinomaan jonkun epämääräisen viinipullotarinan takia.
Olen yrittäjän puoliso ja tänä kesänäkin työntekijät on luppoaikana tehneet meidän takapihan rakennustöitä, mm. rakentaneet terassia. Ei kuulu heille, miten asia hoidetaan. He saavat palkkansa ja kahvia ja pullaakin tarjotaan, joten vaihtoehto on istua kotona ilman palkkaa, kun ovat tuntityöläisiä. Siitähän käräyttävät. Mä maksan firmalle tuosta työstä ja teen siitä kotitalousvähennyksen. Rahat laskuun saan taas nostamalla firmasta enemmän palkkaa. :) Meidänkin firmaan tehtiin verotarkastus viime vuonna ja ei tullut lisämaksettavaa, vaikka kolmesta jutusta tuli huomautus. Silti firman laskuun tankataan, ajellaan omia ajoja, huollatetaan autoja, ostetaan lahjoja tutuille jne. Pitää vaan pysyä kohtuudessa ja kirjata kaikki hyvin ylös hyvillä selityksillä. Jos yrityksellä on tuhansia Euroja viinalaskut vuodessa, niin herättäähän se huomion. Jos taas muutamia satasia, niin ei siihen kukaan puutu, jos on jotenkin epämääräisesti edes selvitetty. Tai jos yritys, jonka lv. on vaikka 700 000, maksaa edustuskuluja ravintolassa 1500 Euroa vuodessa, se on ihan järkevää. Jos taas edustuskulut on Levin reissuja ja muuta, yhteenä 20 000 Euroa vuodessa, voi verotarkastus jo katsoakin vähän tarkemmin, että miksi summa on yrityksen kokoon nähden noin suuri.
Onneksi te kaikki voitte perustaa yrityksen ja saatte kähmiä sieltä omia rahojanne omaan taskuunne rauhassa. Vastapainona voitte stressata itsenne mahahaavaan esimerkiksi sen takia, että ihmiset/yritykset ei maksa laskujaan ja ei pysty edes maksamaan itselle palkkaa, kun kaikki irtoava raha menee tavaratoimittajille, verottajalle ja työntekijöille. Oma palkka nostetaan sitten, kun trattauhassa olevat asiakkaat suvaitsee maksaa laskunsa. Joo, sitten sitä taas saakin, mutta likviditeetti on monesti tiukalla. Paperilla rahaa on yllinkyllin, mutta se ei ole tilillä. Ja kun ei ole tilillä, voi miettiä, millä maksaa omia menojaan...
Vierailija kirjoitti:
Miksei se toimari tai toimarin muija tehneet niin kuin minä meidän yo-juhlissa tänä keväänä. Haluamaani ranskalaista kuohuviiniä ei saanut lähi-Alkostamme, ja sen sijaan että olisin ajanut kaikki tienoon Alkot läpi, tein tilauksen Alkon nettikaupassa, kesti ehkä 2 minuuttia. Juomat tuli lähi-Alkoon parin päivän päästä.
Miten joku voi olla nykypäivänä noin hölmö? Lisäksi toimarin luulisi tajuavan, että yrityksen kannalta ei ole kauhean tuottavaa juoksuttaa henkilökuntaa tuollaisessa hommassa.
Katsos kun joskus voi vaikka käydä niin, että joku tumpelo pyytää hommaamaan jotain 2 tunnin aikataululla.
Ymmärrätkös?
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin ilmoituksen verottajalle. Luultavasti tässä tapauksessa omat ja firman rahat menee sekaisin yhtenään, tuskin on eka kerta.
Jep, kannattaakin ehdottomasti sahata oksaa jolla istuu.
Miksi suojelisit rikollista? Mitäs kun tulevaisuudessa tj lopulta kuitenkin kärähtää, firma menee konkurssiin ja joudut hakemaan liksat palkkaturvasta?
VOI LUOJA! Vai rikollinen ja konkurssi ja palkkaturva? Eiköhän muutamasta vinkkupullosta ole aika pitkä matka tuohon skenaarioon ja sitä ei ratkaise ne vinkkupullot tai vaikka maksattaisi enemmänkin omia menojaan.
Eniten tässä ihmetyttää ap:n asenne. Mitä hemmetin väliä sillä on, mitä sä teet palkallisena työaikana? Sun toimitusjohtaja maksaa ihan itse firmansa rahoista sun palkkasi ja mikä on tämä hirveä asia, jota tässä on nyt tapahtunut. Eikä tuo kuvio kerro mitään siitä, miten omat ja firman rahat on kuvitteellisesti sekaisin. Ne voi olla tai ole, mutta viininhakureissu ei kerro siitä mitään. Miksi ihmeessä näet vaivaa asiasta vai oletko kateellinen? Sopii alkaa itsekin yrittäjäksi ja laittaa työntekijä hakemaan viiniä omiin juhliin. Ei sekään ilmaista ole, kun maksat palkkaa, sivukuluja jne. Että kovin oli pieni säästö laittaa työntekijä asialle, kun samalla maksoi tyhjästä palkkaa.
Ja ei kun käräytä vaan. Luuletko, ettei normaali ja fiksu yrittäjä pysty kirjaamaan muutamaa viinipulloa edustustarpeisiin? Sitä paitsi ei verotoimistostakaan jakseta tehdä verotarkastusta kuvitteellisten viiniostosten takia. Että pari virkamiestä istuisi muutaman päivän nuuskimassa tilejä ja kuitteja, jos nyt sattuisi muutama kymppi olemaan lisämaksettavaa? Ne voi tehdä sen, jos yrityksellä on muita altistavia tekijöitä, mutta te olette hirveän lapsellisia, kun kuvittelette, että verottaja tekee verotarkastuksen yksinomaan jonkun epämääräisen viinipullotarinan takia.
Olen yrittäjän puoliso ja tänä kesänäkin työntekijät on luppoaikana tehneet meidän takapihan rakennustöitä, mm. rakentaneet terassia. Ei kuulu heille, miten asia hoidetaan. He saavat palkkansa ja kahvia ja pullaakin tarjotaan, joten vaihtoehto on istua kotona ilman palkkaa, kun ovat tuntityöläisiä. Siitähän käräyttävät. Mä maksan firmalle tuosta työstä ja teen siitä kotitalousvähennyksen. Rahat laskuun saan taas nostamalla firmasta enemmän palkkaa. :) Meidänkin firmaan tehtiin verotarkastus viime vuonna ja ei tullut lisämaksettavaa, vaikka kolmesta jutusta tuli huomautus. Silti firman laskuun tankataan, ajellaan omia ajoja, huollatetaan autoja, ostetaan lahjoja tutuille jne. Pitää vaan pysyä kohtuudessa ja kirjata kaikki hyvin ylös hyvillä selityksillä. Jos yrityksellä on tuhansia Euroja viinalaskut vuodessa, niin herättäähän se huomion. Jos taas muutamia satasia, niin ei siihen kukaan puutu, jos on jotenkin epämääräisesti edes selvitetty. Tai jos yritys, jonka lv. on vaikka 700 000, maksaa edustuskuluja ravintolassa 1500 Euroa vuodessa, se on ihan järkevää. Jos taas edustuskulut on Levin reissuja ja muuta, yhteenä 20 000 Euroa vuodessa, voi verotarkastus jo katsoakin vähän tarkemmin, että miksi summa on yrityksen kokoon nähden noin suuri.
Onneksi te kaikki voitte perustaa yrityksen ja saatte kähmiä sieltä omia rahojanne omaan taskuunne rauhassa. Vastapainona voitte stressata itsenne mahahaavaan esimerkiksi sen takia, että ihmiset/yritykset ei maksa laskujaan ja ei pysty edes maksamaan itselle palkkaa, kun kaikki irtoava raha menee tavaratoimittajille, verottajalle ja työntekijöille. Oma palkka nostetaan sitten, kun trattauhassa olevat asiakkaat suvaitsee maksaa laskunsa. Joo, sitten sitä taas saakin, mutta likviditeetti on monesti tiukalla. Paperilla rahaa on yllinkyllin, mutta se ei ole tilillä. Ja kun ei ole tilillä, voi miettiä, millä maksaa omia menojaan...
Nyt vähän tärkeysjärjestystä. Jos likviditeetti on tiukoilla, niin silloin kannattaa jättää piharemontit tekemättä.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin ilmoituksen verottajalle. Luultavasti tässä tapauksessa omat ja firman rahat menee sekaisin yhtenään, tuskin on eka kerta.
Jep, kannattaakin ehdottomasti sahata oksaa jolla istuu.
Miksi suojelisit rikollista? Mitäs kun tulevaisuudessa tj lopulta kuitenkin kärähtää, firma menee konkurssiin ja joudut hakemaan liksat palkkaturvasta?
VOI LUOJA! Vai rikollinen ja konkurssi ja palkkaturva? Eiköhän muutamasta vinkkupullosta ole aika pitkä matka tuohon skenaarioon ja sitä ei ratkaise ne vinkkupullot tai vaikka maksattaisi enemmänkin omia menojaan.
Eniten tässä ihmetyttää ap:n asenne. Mitä hemmetin väliä sillä on, mitä sä teet palkallisena työaikana? Sun toimitusjohtaja maksaa ihan itse firmansa rahoista sun palkkasi ja mikä on tämä hirveä asia, jota tässä on nyt tapahtunut. Eikä tuo kuvio kerro mitään siitä, miten omat ja firman rahat on kuvitteellisesti sekaisin. Ne voi olla tai ole, mutta viininhakureissu ei kerro siitä mitään. Miksi ihmeessä näet vaivaa asiasta vai oletko kateellinen? Sopii alkaa itsekin yrittäjäksi ja laittaa työntekijä hakemaan viiniä omiin juhliin. Ei sekään ilmaista ole, kun maksat palkkaa, sivukuluja jne. Että kovin oli pieni säästö laittaa työntekijä asialle, kun samalla maksoi tyhjästä palkkaa.
Ja ei kun käräytä vaan. Luuletko, ettei normaali ja fiksu yrittäjä pysty kirjaamaan muutamaa viinipulloa edustustarpeisiin? Sitä paitsi ei verotoimistostakaan jakseta tehdä verotarkastusta kuvitteellisten viiniostosten takia. Että pari virkamiestä istuisi muutaman päivän nuuskimassa tilejä ja kuitteja, jos nyt sattuisi muutama kymppi olemaan lisämaksettavaa? Ne voi tehdä sen, jos yrityksellä on muita altistavia tekijöitä, mutta te olette hirveän lapsellisia, kun kuvittelette, että verottaja tekee verotarkastuksen yksinomaan jonkun epämääräisen viinipullotarinan takia.
Olen yrittäjän puoliso ja tänä kesänäkin työntekijät on luppoaikana tehneet meidän takapihan rakennustöitä, mm. rakentaneet terassia. Ei kuulu heille, miten asia hoidetaan. He saavat palkkansa ja kahvia ja pullaakin tarjotaan, joten vaihtoehto on istua kotona ilman palkkaa, kun ovat tuntityöläisiä. Siitähän käräyttävät. Mä maksan firmalle tuosta työstä ja teen siitä kotitalousvähennyksen. Rahat laskuun saan taas nostamalla firmasta enemmän palkkaa. :) Meidänkin firmaan tehtiin verotarkastus viime vuonna ja ei tullut lisämaksettavaa, vaikka kolmesta jutusta tuli huomautus. Silti firman laskuun tankataan, ajellaan omia ajoja, huollatetaan autoja, ostetaan lahjoja tutuille jne. Pitää vaan pysyä kohtuudessa ja kirjata kaikki hyvin ylös hyvillä selityksillä. Jos yrityksellä on tuhansia Euroja viinalaskut vuodessa, niin herättäähän se huomion. Jos taas muutamia satasia, niin ei siihen kukaan puutu, jos on jotenkin epämääräisesti edes selvitetty. Tai jos yritys, jonka lv. on vaikka 700 000, maksaa edustuskuluja ravintolassa 1500 Euroa vuodessa, se on ihan järkevää. Jos taas edustuskulut on Levin reissuja ja muuta, yhteenä 20 000 Euroa vuodessa, voi verotarkastus jo katsoakin vähän tarkemmin, että miksi summa on yrityksen kokoon nähden noin suuri.
Onneksi te kaikki voitte perustaa yrityksen ja saatte kähmiä sieltä omia rahojanne omaan taskuunne rauhassa. Vastapainona voitte stressata itsenne mahahaavaan esimerkiksi sen takia, että ihmiset/yritykset ei maksa laskujaan ja ei pysty edes maksamaan itselle palkkaa, kun kaikki irtoava raha menee tavaratoimittajille, verottajalle ja työntekijöille. Oma palkka nostetaan sitten, kun trattauhassa olevat asiakkaat suvaitsee maksaa laskunsa. Joo, sitten sitä taas saakin, mutta likviditeetti on monesti tiukalla. Paperilla rahaa on yllinkyllin, mutta se ei ole tilillä. Ja kun ei ole tilillä, voi miettiä, millä maksaa omia menojaan...
Nyt vähän tärkeysjärjestystä. Jos likviditeetti on tiukoilla, niin silloin kannattaa jättää piharemontit tekemättä.
Sinkkumies
Niin, mutta asiat ei ole niin yksinkertaisia. Työntekijöille pitää tarjota tunteja mahdollisimman paljon, koska ovat hyviä tyyppejä ja halutaan pitää kiinni. Eikä ne nyt tehdyt työt lankea tänään maksuun. Palkka maksetaan vasta loppukuusta, ennakot ja eläkkeet vasta heinäkuun 12.pv ja 20.pv ja siihen mennessä rahaa pitäisi taas olla paljon. Esimerkiksi kesäkuun lopussa tulee pelkkiä alv-palautuksia 13400 Euroa huhti-toukokuulta. Joka tapauksessa ko. piharemonttia on lykätty kolme vuotta ja pakko se on nyt tehdä, kun kauhean työsykäyksen jälkeen on rauhoittunut työtilanne yrityksessä.
Se ongelma on tässä ja nyt. Tänään. Ongelma taas poistuu hetken päästä ja voi mennä puolikin vuotta, kunnes taas kassaongelmat kriisiytyy, vaikka kuinka olisi vahva tase periaatteessa. Yleensä kriisi kestää joitain viikkoja, mutta aiheuttaa kyllä mahahaavan suunnilleen, kun laskupino kasvaa ja kasvaa, ekat alkaa erääntyä ja joudut laskemaan, kenelle pitää maksaa ensin. Meillä on erinomainen maksupolitiikka ollut ja harvoin tulee karhuja, mutta joskus vaan tulee tilanteita, jossa ei yksinkertaisesti ole rahaa laskuun eräpäivänä. Sitten joka aamu heräät toiveikkaana, josko joku oma asiakkaasi olisi maksanut laskunsa... Esimerkiksi tänä aamuna pöydällä oli avoimia laskuja 39 000 Euroa, joista erääntynyt vasta 3000, mutta tällä viikolla erääntyy 16 000. Samaan aikaan asiakkaat on meille velkaa yli 80 000 Euroa... Mutta maksaisivat!
Mikä rikos tässä on tapahtunut? Kärähtää mistä?