Öö hääkutsussa kehotus tuoksuttomuuteen?

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata alkaa keskustelemaan ihmisten kanssa joilla luetun ymmärtäminen on hakusessa ja jotka haluavat haastaa riitaa ehdoin tahdoin. Itse mieluummin etsin yhteisiä asioita kuin sellaisia jotka erottaa. Jos osaa kieliä niin netistä löytyy paljon tutkimuksia aiheesta, jos niitä osaa lukea.

Menee elämä vaikeaksi jos kaikessa pitää mennä vähemmistön mukaan. Sairauksien tutkimiseen ja parantamiseen pitää panostaa jotta oireista kärsiviä on vähemmän. Se on aina parempi vaihtoehto kuin se, että kaikessa pitää alkaa miettiä häiritseekö jotakuta muuta yli kahdeksasta miljardista ihmisestä tämä tai tuo.

Tai ehkä ihmisiä vaan on liikaa kun kaikki aiheuttaa oireita. Toisaalta joistakin oireista voi parantua, niihin ei tarvitse jäädä jumiin koko iäksi.

Tässä ketjussa on aiheena se, että hääkutsussa oli toive tuoksuttomuudesta. Moni ilmoitti, että he laittaa tuoksuja kuten ennenkin ja menevät häihin. Minusta olisi ihan kohteliasta ilmoittaa asiasta hääparille/yhteyshenkilölle, että he informoisivat asiasta tuoksuyliherkkyydestä kärsiviä. Se tuoksuyliherkkä kyllä jättää häät väliin. Kurjaa, jos asia selviää vasta kirkossa. Oikein huonolla tuurilla parilla itsellään jää vihkiminen väliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00531

Te, jotka väitätte, ettei tuoksuyliherkyyttä ole tai että se on mielikuvituksen tuotetta, käykää tutustumassa tuohon terveyskirjaston sivuun.

Ai niin, ei siitä taida olla hyötyä, kun olette omien mielipiteiden vankeja

Kyllä se on olemassa, ihan samalla tavalla kuin vaikka agorafobia. Tai psykologisen trauman aiheuttama väliaikainen sokeus.

Mutta pointti on se, että tuoksuissa ei välttämättä ole syy oireisiin vaan odotuksissa joita tuoksuun liitetään. Jos lukee terveyssivulta että sitruunantuoksu voi aiheuttaa astmakohtauksen, on todennäköisempää saada sitruunantuoksusta oireita koska olettaa niin tapahtuvan. Ja kyllä, tätä on tutkittu.

Edelleen, aitoja oireita - syy vaan todennäköisesti ei ole tuoksuissa itsessään.

Tämä on sama kuin muissakin sairauksissa, jos odotamme oireita saamme niitä. Psyykeellä on iso vaikutus jokaiseen sairauteen. Tämäkin on ihan tutkittu juttu. Se, ettemme kuitenkaan vähättele kenenkään reumaatikon kipuja, johtuu siitä, että ymmärrämme niitä paremmin, vaikka tosi asia on se, että pysyy vaikuttaa koettuun kipuun. Samoin kuin tuo jo mainittu epilepsia. Se näkyy erilailla, mutta oireilu pahentuu, jos voimme psyykkisesti huonosti. En siis vähättelisi. Psyykkeellä on iso merkitys meidän fyysiseen vointiin, jokaisella. 

Ps. Olen itse selkärankareumaa poteva kipukroonikko, joten en vähättele, vaan tiedostan psyykkeen merkityksen. Sairastan myös epilepsiaa ja migreenia ja näilläkin on valtava yhteys psyykkeeseen. 

Olipa fiksua hääparilta! Olisivatpa kaikkiyhtä fiksuja.

T. vaikeaa ventilaatiohäiriötä sairastava, joka ei halua käpertyä kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata alkaa keskustelemaan ihmisten kanssa joilla luetun ymmärtäminen on hakusessa ja jotka haluavat haastaa riitaa ehdoin tahdoin. Itse mieluummin etsin yhteisiä asioita kuin sellaisia jotka erottaa. Jos osaa kieliä niin netistä löytyy paljon tutkimuksia aiheesta, jos niitä osaa lukea.

Menee elämä vaikeaksi jos kaikessa pitää mennä vähemmistön mukaan. Sairauksien tutkimiseen ja parantamiseen pitää panostaa jotta oireista kärsiviä on vähemmän. Se on aina parempi vaihtoehto kuin se, että kaikessa pitää alkaa miettiä häiritseekö jotakuta muuta yli kahdeksasta miljardista ihmisestä tämä tai tuo.

Tai ehkä ihmisiä vaan on liikaa kun kaikki aiheuttaa oireita. Toisaalta joistakin oireista voi parantua, niihin ei tarvitse jäädä jumiin koko iäksi.

Älä nyt sano, että olet tuo lainauksen kirjoittaja?? Pahastuitko, kun huomautettiin luetun ymmärtämisestä?? Eipä vissiin ollu tietoista vähättelyä sulta toisten oireilua kohtaan. "mieluummin etsin yhteisiä asioita kuin sellaisia jotka erottaa", hienoa oman kruunun kiillotusta.  

Onko se oireiden vähättelyä jos sanoo että ne ei ehkä johdu siitä syystä kuin luullaan mutta on ihan aitoja oireita? Ja että niitä ei kukaan itse keksi mitenkään tietoisesti eli päätä olla allerginen jollekin? En ymmärrä miten olis niinkuin eri mieltä kun kuitenkin tunnustaa että on oireita. Ehkä olis pitänyt lisätä että onhan se kauheaa että on oireita. Oikeasti toivon että niihin löytyisi ratkaisu.

Ei tällaista kirjoitettua keskustelua voi käydä niinkuin kasvokkain eli väärinymmärtämisen riski on suuri. Tosin en voi tietää kuinka moni haluaakin ymmärtää tahallaan väärin että pääsee kunnolla kinaamaan. Tuo "yhteisten asioiden etsiminen" tarkoitti ainoastaan sitä että olen ymmärtänyt että oltaisiin pääasiassa samaa mieltä ja vähän yllätyin että tulee noin voimakasta reagointia. Mulla mitään kruunua ole enkä ole kiinnostunut jostain egon kiillottelusta. Mutta ehkä parempi että nyt loppuu mun osalta koko keskustelu.

Vierailija kirjoitti:

Olipa fiksua hääparilta! Olisivatpa kaikkiyhtä fiksuja.

T. vaikeaa ventilaatiohäiriötä sairastava, joka ei halua käpertyä kotiin.

Harmi, kun kaikki vieraista ei kuitenkaan heidän pyyntöä toteuta.

Syytetäänköhän tuollaisissa vain naisten hajuvesiä, vai onko miesten partavedet myös tarkoitus kieltää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuoksuherkkyyttä on kyllä tutkittukin. Uusimpien tutkimusten tulokset viittaavat siihen että joillakin yksilöillä allerginen reaktio tuoksulle aiheutuu siitä mitä he ajattelevat haistavansa, ei siis varsinaisesta tuoksusta. Eräs tutkimuslääkäri sanoo näin: "Esimerkiksi astmaatikot ovat usein huolestuneita/ahdistuneita (englanniksi "anxious", tälle ei löydy hyvää sanaa suomen kielestä) tuoksuista ja hajusteista. Kun odottaa tuoksun olevan haitallinen, keho reagoi niinkuin tuoksu todella olisi haitallinen. Sekä potilaiden että hoitohenkilökunnan on ymmärrettävä miten odotukset tuoksuista voivat vaikuttaa oireisiin."

En tiedä miksi tätä on niin vaikea ymmärtää. Oireet ovat todellisia, syy ei välttämättä johdu hajusteista itsestään.

Pakko tähän myös sanoa sellainen fakta, että jokaiseen sairauteen liittyy psyykkinen vointi. Esim. Epilepsia kohtauksista on tutkittu, että jopa 70% voi olla psyykeperäisiä. Älkäämme siis demonisoiko psyykkeen vaikutusta missään. Se koskaa meitä kaikkia. Me emme vielä ymmärrä tarpeeksi psyykeen yhteyttä sairauksiin. Silti se vaikuttaa meihin jokaiseen, eniten niihin, jotka luulevat, että heihin ei. 

 

Ps. Teen tämän asian kanssa töitä. 

Eipä tuota monikaan epäile, että psyyke vaikuttaa asioihin. Tällaista voi havaita esim. kipusairauksien kanssa, psyykkinen tila voi pahentaa tai helpottaa oireita. Mutta äärimmäisen vaaralliseksi sanoisin, jos ammattilainen alkaa väittämään potilaan tilaa yksinään psyykkiseksi vaivaksi, kun huomaa, että oireet helpottaa potilaan psyykkisen tilan kohentuessa. Tuolloin voi jäädä oikea sairaus hoitamatta ja potilas jää vaille asianmukaista tukea ja ohjeistusta.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vaan että minkäs teet jos mikään antiperspirantti ei toimi kunnolla? Sitä voi käydä suihkussa vaikka viisi kertaa päivässä mutta hajulle ei voi mitään jos sattuu hikoilemaan. Ja vaikka kainaloissa olisi toimiva dödö niin muut ihoalueet voi alkaa haista. Ainoa tuote joka varmasti lopettaa hikoilun ja hienhajun on todella ärjy Absolut Torr (saakohan tätä edes enää?) joka kirvelee niin pirusti sitä laittaessa että yöunista ei ole tietoakaan (tuote laitetaan illalla). Siinäpä sitä luonnonmukaisuutta kun hikoilu pitää estää kokonaan viikoksi tuoksuherkkien takia. 

Hajusteettomat tuotteet ei muuten toimi yhtä hyvin kuin hajusteelliset, kokeiltu on. Jopa saman sarjan muuten samanlaiset tuotteet on koostumukseltaan erilaisia. Esimerkiksi saman merkin samanvahvuinen hiuslakka toimii paremmin hajustettuna kuin hajustamattomana. Miksi sitten koostumukset ovat erilaisia? No enpä tiedä.

Saako tuoksuherkät muuten oireita luonnossa? Luulisi että eivät sitten kestä esimerkiksi kukkien tuoksuakaan. Vastaa sähköyliherkkyyttä. Ihan aidot oireet, aiheuttaja vaan on omassa päässä.

Ihan samanlaista vähättelyä kuin allergioiden suhteen aikoinaan. Allergiatkin ovat tietyntyyppistä, IgE- välitteistä, kehon puolustusjärjestelmän yliherkyysreagointia. Useimmilla hajusteyliherkkyydessä on kyse nimenomaan lajemminkin kemikaaliyliherkkyydestä, jossa siis monet (voimakkaat) kemikaalit, joita myös hajusteet ovat, laukaisevat näitä yliherkkyysoireita. Aina siis ei ole kyse tuoksusta, vaan voi olla kyse vaikkapa liiman tai maalin ainesosasta tai hygieniatuotteen tai pesuaineen muistakin ainesosista kuin parfyymista jne. Se myös vaihtelee jonkin verran, mitkä kemikaalit tai hajut ja tuoksut erityisesti ovat ongelmallisia, tai aiheuttavat ylipäätään oireita.  

Hajusteettomista tuotteista: Monilla kemikaaleilla on jonkinlainen haju, vaikka eivät ole tarkoitettu tuoksuiksi. Hajusteeton tuote usein on samalla tehty myös mahdoisimman allergiaystävälliseksi, eli muitakin tunnetuja yliherkkyyttä ja allergiaa aiheuttavia ainesosia vältetään. Nämä asiat voivat olla syy siihen, että hajusteettoman tuotteen koostumus voi olla toinen muiltakin kuin vain hajusteen osalta. Tuotteeseen valitaan siis muutenkin hajusteettomat ja allergioidenkin suhteen tutkitusti turvallisemmat kemikaalit kokonaisuudessaan. Tuotteen sisältämien muiden kemikaalien hajuja ei voi myöskään peittää hajusteella, kuten hajustetussa tuoteessa voi tehdä.

Yleisesti ottaen luonnontuoksut eivät aiheuta samalla yleisyydellä oireita kemikaaliyliherkissä ihmisissä, vaikka kyllä joillakin on yliherkkyyttä luonnon tuoksuillekin, ja varsinkin esim. "tiivistetyille" voimakastuoksuisille eteerisille öljyille, joillakin myös jopa joillekin voimakkaille kukkien tuoksuille. Monet kemikaaliyliherkät ovat yliherkkiä myös homeiden kemikaaleille ja hajuille, joten vaikkapa "luonnontuoksuinen" homehtunut biojäteastia voi laukaista näitä yliherkkyysoireita, ja joillakin valitettavasti myös ulkona luonnossa homeet voivat aiheuttaa joskus oireilua. Vaikka toki kemikaaliyliherkillä ongelma on tavallisemmin sisätiloissa, kemikaalien ja homeiden pienemmisäkin pitoisuuksissa.

jatkuu... 

...jatkuu

Se mikä on kemikaaliyliherkkyysreagoinnin mekanismi, ei ole vielä kunnolla tunnettua. "Vika" todellakin voi olla "päässä" ja hermostossa, muttei sillä tavalla mitä sinä tarkoitit. Vaan on viitteitä siitä, että aivoissa ja hermostossa puolustusjärjestelmä tulkitsee nämä kemikaalit mm. hajuaistihavainnoista vaarallisiksi aineiksi ja aiheuttaa sitä kautta tämän automaattisen tahdosta riippumattoman yliherkkyysreagoinnin. (vrt. allerginen regointi, jossa keho tunnistaa tiettyjä proteiineja vaarallisiksi, ja sitten yliregoi niihin.) Tällainen kemikaayliherkkyysreagointihan voi alkaa myös vaikkapa nukkuessa, ja oireisiin sitten herää. Että sillä tavalla tämä vaiva ei ole psykosomaattista, kuten vaikkapa psyykkisestä asiasta, kuten jännitysestä johtuva vatsan sekaisin meneminen tai käsien tärinä. Vaan kyllä lähtökohta tässä on se, että keho regoi fyysiseen asiaan (haju, kemikaali) fyysisesti ja automaattisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata alkaa keskustelemaan ihmisten kanssa joilla luetun ymmärtäminen on hakusessa ja jotka haluavat haastaa riitaa ehdoin tahdoin. Itse mieluummin etsin yhteisiä asioita kuin sellaisia jotka erottaa. Jos osaa kieliä niin netistä löytyy paljon tutkimuksia aiheesta, jos niitä osaa lukea.

Menee elämä vaikeaksi jos kaikessa pitää mennä vähemmistön mukaan. Sairauksien tutkimiseen ja parantamiseen pitää panostaa jotta oireista kärsiviä on vähemmän. Se on aina parempi vaihtoehto kuin se, että kaikessa pitää alkaa miettiä häiritseekö jotakuta muuta yli kahdeksasta miljardista ihmisestä tämä tai tuo.

Tai ehkä ihmisiä vaan on liikaa kun kaikki aiheuttaa oireita. Toisaalta joistakin oireista voi parantua, niihin ei tarvitse jäädä jumiin koko iäksi.

Älä nyt sano, että olet tuo lainauksen kirjoittaja?? Pah

Onko se oireiden vähättelyä jos sanoo että ne ei ehkä johdu siitä syystä kuin luullaan mutta on ihan aitoja oireita? Ja että niitä ei kukaan itse keksi mitenkään tietoisesti eli päätä olla allerginen jollekin? En ymmärrä miten olis niinkuin eri mieltä kun kuitenkin tunnustaa että on oireita. Ehkä olis pitänyt lisätä että onhan se kauheaa että on oireita. Oikeasti toivon että niihin löytyisi ratkaisu.

 

Ei tällaista kirjoitettua keskustelua voi käydä niinkuin kasvokkain eli väärinymmärtämisen riski on suuri. Tosin en voi tietää kuinka moni haluaakin ymmärtää tahallaan väärin että pääsee kunnolla kinaamaan. Tuo "yhteisten asioiden etsiminen" tarkoitti ainoastaan sitä että olen ymmärtänyt että oltaisiin pääasiassa samaa mieltä ja vähän yllätyin että tulee noin voimakasta reagointia. Mulla mitään kruunua ole enkä ole kiinnostunut jostain egon kiillottelusta. Mutta ehkä parempi että nyt loppuu mun osalta koko keskustelu.

Se, että tulet keskusteluun kertomaan ihmisille, jotka kertovat aitoja kokemuksiaan, että oireet todennäköisesti on vain heidän korvien välissään ja heidän pitäisi yrittää vain päästä yli siitä, on vähättelyä. Toki valitsit sanasi kauniimmin, viesti vain oli harvinaisen selvä.

Minä heitätin omista häistäni pois kaikki vieraat, jotka tulivat sinne hajustettuna, vaikka oli pyydetty hajusteettomuutta. EI olle oltu myöskään sen jälkeen tekemisissä, mutta itse lähden siitä, että hääparin/juhlan isännän ja emännän toiveita kunnioitetaan. Jos ei sellaiseen kykene, niin ei tarvitse osallistua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vaan että minkäs teet jos mikään antiperspirantti ei toimi kunnolla? Sitä voi käydä suihkussa vaikka viisi kertaa päivässä mutta hajulle ei voi mitään jos sattuu hikoilemaan. Ja vaikka kainaloissa olisi toimiva dödö niin muut ihoalueet voi alkaa haista. Ainoa tuote joka varmasti lopettaa hikoilun ja hienhajun on todella ärjy Absolut Torr (saakohan tätä edes enää?) joka kirvelee niin pirusti sitä laittaessa että yöunista ei ole tietoakaan (tuote laitetaan illalla). Siinäpä sitä luonnonmukaisuutta kun hikoilu pitää estää kokonaan viikoksi tuoksuherkkien takia. 

Hajusteettomat tuotteet ei muuten toimi yhtä hyvin kuin hajusteelliset, kokeiltu on. Jopa saman sarjan muuten samanlaiset tuotteet on koostumukseltaan erilaisia. Esimerkiksi saman merkin samanvahvuinen hiuslakka toimii paremmin hajustettuna kuin hajustamattomana. Miksi sitten koostumukset ovat erilaisia? No enpä tiedä.

Nyt kirjoitit asiaa, kiitos

Vierailija kirjoitti:

Jotain erikoisuuden tavoittelua, niin normaalia nykypäivänä kun kaikkien pitää saada olla uniikkeja lumihiutaleita.

Se "pakollinen" haiseminen on omien hajusteiden pakottamista lähellä olevien haisteltavaksi.  

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa juosta parin kympin lenkki ennen häitä ja sitten ilman suihkua juhlatamineet päälle ja eiku juhlimaan.

Onhan se parempi, että jätät suihkun ohella väliin edes ne hajusteet. 

Tuttavasi kyllä tuntevat ymmärryksen puutteesi, mitä tulee henkilökohtaiseen hygieniaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata alkaa keskustelemaan ihmisten kanssa joilla luetun ymmärtäminen on hakusessa ja jotka haluavat haastaa riitaa ehdoin tahdoin. Itse mieluummin etsin yhteisiä asioita kuin sellaisia jotka erottaa. Jos osaa kieliä niin netistä löytyy paljon tutkimuksia aiheesta, jos niitä osaa lukea.

Menee elämä vaikeaksi jos kaikessa pitää mennä vähemmistön mukaan. Sairauksien tutkimiseen ja parantamiseen pitää panostaa jotta oireista kärsiviä on vähemmän. Se on aina parempi vaihtoehto kuin se, että kaikessa pitää alkaa miettiä häiritseekö jotakuta muuta yli kahdeksasta miljardista ihmisestä tämä tai tuo.

Tai ehkä ihmisiä vaan on liikaa kun kaikki aiheuttaa oireita. Toisaalta joistakin oireista voi parantua, niihin ei tarvitse jäädä jumiin koko iäksi.

Älä n

 

Se, että tulet keskusteluun kertomaan ihmisille, jotka kertovat aitoja kokemuksiaan, että oireet todennäköisesti on vain heidän korvien välissään ja heidän pitäisi yrittää vain päästä yli siitä, on vähättelyä. Toki valitsit sanasi kauniimmin, viesti vain oli harvinaisen selvä.

Tuo on nyt kyllä oma tulkintasi. Kukaan ei ole sanonut että oireista pitäisi vain päästä yli. Ja se että oireet johtuvat pääosin psyykkisista syistä ei ole mikään hävettävä tai huono asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vaan että minkäs teet jos mikään antiperspirantti ei toimi kunnolla? Sitä voi käydä suihkussa vaikka viisi kertaa päivässä mutta hajulle ei voi mitään jos sattuu hikoilemaan. Ja vaikka kainaloissa olisi toimiva dödö niin muut ihoalueet voi alkaa haista. Ainoa tuote joka varmasti lopettaa hikoilun ja hienhajun on todella ärjy Absolut Torr (saakohan tätä edes enää?) joka kirvelee niin pirusti sitä laittaessa että yöunista ei ole tietoakaan (tuote laitetaan illalla). Siinäpä sitä luonnonmukaisuutta kun hikoilu pitää estää kokonaan viikoksi tuoksuherkkien takia. 

Hajusteettomat tuotteet ei muuten toimi yhtä hyvin kuin hajusteelliset, kokeiltu on. Jopa saman sarjan muuten samanlaiset tuotteet on koostumukseltaan erilaisia. Esimerkiksi saman merkin samanvahvuinen hiuslakka toimii paremmin hajustettuna kuin hajustamattomana. Miksi sitten koostumukset ovat erilaisia? No enpä tiedä.

Yliherkkyys ei ole allergiaa

Joku saatanan molopää väittää koko ajan, että oireet johtuu pääsoin psyykkistä syistä. EI JOHDU.

Vierailija kirjoitti:

Joku saatanan molopää väittää koko ajan, että oireet johtuu pääsoin psyykkistä syistä. EI JOHDU.

Näytä mulle tutkimus jossa kerrotaan mistä se johtuu.

https://www.apu.fi/artikkelit/tuoksuherkkyydesta-voi-paasta-eroon

"Tuoksuherkkyys on keskushermoston liiallinen suojausreaktio. Nykyään tiedetään, että siitä voi parantua. Ensimmäinen askel on ymmärtää, ettei tuoksu ole oikea vaaran merkki."

Vierailija kirjoitti:

Syytetäänköhän tuollaisissa vain naisten hajuvesiä, vai onko miesten partavedet myös tarkoitus kieltää?

Partaveden hajusteilta löyhkäävät miehet eivät mitenkään ylitä fiksuudessa hajuvesissä kylpeviä naisia.