Lue keskustelun säännöt.
Veljeni tulee valitettavasti olemaan yksi "miesvauvoista"
10.06.2018 |
Olen täysin varma tästä. Herralla ikää 23v. Elelee edelleen kotona ilman minkäänlaista aikomusta muuttaa muualle. Käynyt aikoinaan amiksen ja on osa-aikaisissa töissä matalapalkka-alalla ilman etenemismahdollisuuksia. Ei vaikuta olevan kouluista kiinnostunut. Äitini passaa ja paapoo minkä ehtii. Laittaa ruokaa, pesee pyykit, vaihtaa lakanat ja siivoaa huoneen sillä välin kun veljeni pelaa playstationia. Veljeni ei halua muuttaa omilleen, sillä silloin joutuisi maksamaan vuokraa (kukapa sitä vuokraa ilolla makselee, kysympähän vaan?!!).
Hänellä ei ole koskaan ollut minkäänlaista suhdetta mutta kyllä säälin sitä tyttöä, joka suhteeseen tuon kanssa rupeaa!!! Aivan kädetön kodinhoidossa ja saanut siitä vääristyneen mallin äidin hoitaessa kaiken. Oli äimistynyt kun kerroin että miespuolinen ystäväni kokkasi päivällisen minulle ja yhdelle toiselle ystävistäni. Hän on myös itsekäs luonteeltaan eikä koskaan esimerkiksi tarjoa vaikkapa ostamastaan karkki/sipsipussista muille. Vaikea siis kuvitella häntä tasavertaiseen suhteeseen.
Vaikeinta asiasta tekee se, että kotona käydessä satuin kuulemaan äitini puhelun. Jutteli siis ystävälleen. Sanoi olevansa täysin kyllästynyt tilanteeseen eikä malta odottaa päivää kun pääsee veljestäni eroon. Samalla sanoi ettei kuitenkaan ole valmis potkimaan pois,sillä ei uskoisi veljeni pärjäävän omillaan. Aivan uskomatonta! En sanonut äidilleni mitään mutta mietin jälkikäteen että olisiko pitänyt? Olen veljelleni hienovaraisesti vihjaillut että olisi aika muuttaa pois mutta tästä pääsemme aina siihen kuinka vuokraa ei hänen mielestään ole järkeä maksaa... No ei kai, jos käytännössä asuu all-inclusive hotellissa! Kuinka saisin äitini tajuamaan että kaikki se passaus, mitä hän on vuosikausia tehnyt, on johtanut tähän tilanteeseen? Mielestäni äitini tulisi lopettaa tuo hotellitoiminta ja alkaa perimään matalaa vuokraa kunnes veljeni löytää oman kämppänsä. Tiedän kuitenkin ettei äidistäni tuohon ole. Sivusta seuraan ja olen vain iloinen etten ole osallinen tuossa sotkussa. Mielipiteitä/samankaltaisia kokemuksia?
Kommentit (186)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä oletat että se on yhteiskunnan velvollisuus elättää sut?
Valtio pakotti yhdeksän vuotta kestävään peruskouluun ja työkkäri laittoi puolipakolla käymään toiseen asteen. Valtio yritti lisäksi pakottaa osallistumaan puoli vuotta kestävään tappamiskoulutukseen ja yrittää nyt pakottaa porvarin orjaksi. Tuet ovat jokseenkin pieni kompensaatio tästä systemaattisesti yrityksestä riistää vapaus.
Raja on auki, voit muuttaa muuallekin asumaan. Kansalaisena, jolla on oikeuksia, on myös velvollisuuksia.
Suomen valtio pakotti osaan ja yritti pakottaa osaan, joten Suomen valtiolla on myös velvollisuus kompensoida tota vapaudenriistoa.
Ei sun oo mikään pakko jäädä tänne. Ota vapautesi ja muuta muualle. Ai mut helkkari, voit joutua kirjaimellisesti perseenmyyjäksi, ettet kuole muualla nälkään :/
Pidän Suomea korvausvelvollisena, joten en lähde. Tukien nostaminen on ainoa tapa miten voi saada edes pienen kompensaation.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi on äitisi ja veljesi välinen asia, se ei kuulu sulle pätkääkään. Pidä vain huoli omista asioistasi jos sulta ei ole tultu kysymään mielipidettä.
Joku miesvauva suutahti, kun tunnisti elämäntapansa kuvailuista. Grow Up!
Musta tämä keskustelu vaikuttaa kyllä siltä, että mammat ovat pahoittaneet mielensä siitä, että joku kehtaakin elää tavalla jota mammat eivät hyäksy.
Ahaa, sä olitkin se kaiken mahdollistava pojassaan roikkuva passaajamamma, joka täällä alapeukuttelee. Mikäpä siinä sitten, jos on kiva vielä vanhuudenpäivilläänkin hoivata eläkeikäistä poikaansa. Haudasta se vaan ei enää onnistu, sitten jää raukkaparka heitteille...
En ole kenenkään mamma. Se on anatomisesti mahdotonta.
Ei kun tää on yks luuseri, joka täällä aina välillä valittaa, kun ei saa naista (pidettyä). Sen pakkomielle on, ettei se halua tehdä töitä, koska ei halua rikastuttaa "porvaria". Se raukkaparka ei ole koskaan kuullut muunlaisista töistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä oletat että se on yhteiskunnan velvollisuus elättää sut?
Valtio pakotti yhdeksän vuotta kestävään peruskouluun ja työkkäri laittoi puolipakolla käymään toiseen asteen. Valtio yritti lisäksi pakottaa osallistumaan puoli vuotta kestävään tappamiskoulutukseen ja yrittää nyt pakottaa porvarin orjaksi. Tuet ovat jokseenkin pieni kompensaatio tästä systemaattisesti yrityksestä riistää vapaus.
Raja on auki, voit muuttaa muuallekin asumaan. Kansalaisena, jolla on oikeuksia, on myös velvollisuuksia.
Suomen valtio pakotti osaan ja yritti pakottaa osaan, joten Suomen valtiolla on myös velvollisuus kompensoida tota vapaudenriistoa.
Ei sun oo mikään pakko jäädä tänne. Ota vapautesi ja muuta muualle. Ai mut helkkari, voit joutua kirjaimellisesti perseenmyyjäksi, ettet kuole muualla nälkään :/
Pidän Suomea korvausvelvollisena, joten en lähde. Tukien nostaminen on ainoa tapa miten voi saada edes pienen kompensaation.
HAHAHAHAHA
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä oletat että se on yhteiskunnan velvollisuus elättää sut?
Valtio pakotti yhdeksän vuotta kestävään peruskouluun ja työkkäri laittoi puolipakolla käymään toiseen asteen. Valtio yritti lisäksi pakottaa osallistumaan puoli vuotta kestävään tappamiskoulutukseen ja yrittää nyt pakottaa porvarin orjaksi. Tuet ovat jokseenkin pieni kompensaatio tästä systemaattisesti yrityksestä riistää vapaus.
Raja on auki, voit muuttaa muuallekin asumaan. Kansalaisena, jolla on oikeuksia, on myös velvollisuuksia.
Suomen valtio pakotti osaan ja yritti pakottaa osaan, joten Suomen valtiolla on myös velvollisuus kompensoida tota vapaudenriistoa.
Ei sun oo mikään pakko jäädä tänne. Ota vapautesi ja muuta muualle. Ai mut helkkari, voit joutua kirjaimellisesti perseenmyyjäksi, ettet kuole muualla nälkään :/
Pidän Suomea korvausvelvollisena, joten en lähde. Tukien nostaminen on ainoa tapa miten voi saada edes pienen kompensaation.
HAHAHAHAHA
Se provoilija sai sinut mukaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katkeria miesvauveleita täällä, no asukaa vanhempienne helmoissa ja valittakaa naisten pihtariutta, rahanahneutta ja kaiken huipuksi sitä ettei niiltä h"rilta kuitenkaan saa, vaikka ei kyllä todellakaan haluaisikaan. Ihanaa kesää!
Ei tarvitse saada mitään sinulta kun sinut on korvannut tekopillu. Olen sanoutunut irti kaikesta teidän bullshitistä. Kieroja kuin korkkiruuvit te olette.
Kuulostat totaaliselta luuserilta. Ja melko katkeralta vielä näiden kommenttiesi perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun veljeni toi vielä yliopistosta pyykit kotiin pestäväksi ja äitini mm. osti hänen alusvaatteensa. Yliopiston jälkeen hän meni naimisiin kolmeakymppiä lähenevän vauvakuumeisen naisen kanssa ja nyt he kasvattavat toista sukupolvea miesvauvoja ja kodinkone-naisia.
Kun oma ensimmäinen poikaystäväni tarjoutui siivoamaan kanssani, olin äimistynyt 😂
Eipä tuo vielä mitään meillä täälläVihdissä asuu yks nelikymppinen ukko isänsä kellarissa ja leikkii valtakunnan johtajaa ruplarahoituksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sukupuolet on laitettu sotatilaan. Kiitos äärifeministisen kulttuurin, missä koulu ei kuulu pojille.
Y-kromosomin käyttö on kiellettyä, ja toksinen maskuliinisuus piilee jo urheilussakin. Tyttöjä opetetaan inhoamaan ja pelkäämään poikia, kohta jopa lailla (Suostumus2018). Kaikki paha on miehien syy, mutta mikään hyvä ei ole. Miksi siis kasvaa aikuiseksi?
No, tämä taitaa olla juuri äärifeministien tavoite.
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolet on laitettu sotatilaan. Kiitos äärifeministisen kulttuurin, missä koulu ei kuulu pojille.
Y-kromosomin käyttö on kiellettyä, ja toksinen maskuliinisuus piilee jo urheilussakin. Tyttöjä opetetaan inhoamaan ja pelkäämään poikia, kohta jopa lailla (Suostumus2018). Kaikki paha on miehien syy, mutta mikään hyvä ei ole. Miksi siis kasvaa aikuiseksi?
No, tämä taitaa olla juuri äärifeministien tavoite.
Jos koulussa opettajakunnan naisvaltaisuus häiritsee, olet täysin vapaa opiskelemaan opettajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HSEn adonis kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HSEn adonis kirjoitti:
Miksei ole koulutusta tai työtä? Olisiko tuo tilanne enemmän oire jostain esim. henkisestä kehityshäiriöstä?
Kyllä. Kyse ilman muuta pakko olla henkisestä kehityshäiriöstä tai jostain muuta mt-ongelmasta, jos ei halua alistua porvarin orjaksi suurpääoman palvelukseen.
Anteeksi mitä? Täällä voi ilman lukukausimaksua opiskella vaikka yliopistossa ja saada vielä tukea siihen, mahdollisesti parantaa elintasoa alkamalla esim. yrittäjäksi mutta sinusta on parempi maata äidin luona koska et halua osallistua? En ymmärrä lainkaan. Jokainen terve ja normaali haluaa elämässä eteenpäin.
En kylläkään ole tämä, jolle ylläolevassa lainauksessa on vastattu, mutta pakko tarttua tähän.
Naiset eivät kyllä vieläkään näytä käsittävän, että tuo "haluaa elämässä eteenpäin" -osasto on pääasiassa naisten keksintöä, toki muutama miehenpuolikin on moiseen hölmöyteen mennyt mukaan, mutta suurimmalle osalle miehistä se ei ole mitenkään luontaista.
Me miehet haluaisimme lähinnä vaan olla rauhassa ja tehdä asioita silloin kun sattuu huvittamaan, mutta naiset ovat saaneet tuon "elämässä eteenpäin" -kuvionsa sotkettua jo monella tavalla yhteiskunnan eri osa-alueille.
Parisuhdekaan ei naisen mielestä ole mitään, ellei siinä "kehitytä ja mennä eteenpäin". Miehen mielestä olisi ihan hyvä näin, eikä näe mitään ihmeellistä tarvetta aina johonkin muuhun, niinkuin naiset. Tuntuu, että naisille ei vaan oikein kelpaa mikään, aina pitää sitten kuitenkin olla jotain muuta.
Jospa nämä nykyajan pleikkaripojat ovatkin jo oivaltaneet tämän?
Keksineet, että minkä helkkarin takia hommata tähän naista ja lapsia riesaksi, kun elämänsä voi elää vähän helpomminkin. Ensimmäiset parikymmentä vuotta menee ihan kivasti siellä äidin hoivissa peräkamarissa, pleikkarin ruudun loisteessa. Jatkoa voi miettiä sitten, kun sen aika tulee, turha sitä huomista on vielä murehtia.
Näitä hemmoteltuja kakaroita riittää. Mieheni poika hyvä esimerkki. 14v eikä osaa edes leipää voidella. Ei tajua mistään mitään ja usein on kuin pikkutyttö käytökseltään. Asenne on jo nyt sellainen ettei ikinä tule olemaan työelämässä.
Äitinsä antanut lusmuilijan mallin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa vaan missä ollaan menty pieleen, kun aikuinen ihminen ei osaa itsenäistyä. Sä voisit varmaan kertoa tarkemmin, kun tuntuu olevan kokemusta ja sulle luonteva tapa elää.
Kaikki ei ehkä vaan kiinnosta alistua porvarin orjaksi suurpääoman palvelukseen. Ja joillekin itsensä myyminen rahan takia voi olla hyvinkin häpeällistä ja siksi siihen ei aleta.
Se, että sä myyt itsesäsi rahaa vastaan, ei tarkoita että kaikki myy tai haluaa myydä.
Et halua alistua yhteiskunnalle, mutta samalla oot orjuuttanut oman äitisi ja makaat persettäs levittäen pleikan kanssa kaikki päivät? Ja vielä oletat että se on yhteiskunnan velvollisuus elättää sut?
En elä äitini kanssa samassa asunnossa.
No onpa hyvä, että äitisi pisti sinut pihalle.
Ei laittanut.
Eikö äitisi pidä sinusta enää huolta? Mutta kyllä äitisi sinut sai muuttamaan pois luotaan, siihen on monia keinoja. Nopein on se, että alkaa vaatia lapsukaiselta osuutta menoista ja kotitöistä.
Lähdin kyllä ihan itse, ei täytynyt pakottaa. Miten tämä nyt liittyy mihinkään.
Sehän on koko tän keskustelun ydin, tyypit, jotka ei älyä muuttaa omilleen vaan loisivat vanhempien kustannuksella.
Vanhemmat edelleenkin päättivät yksipuolisella päätöksellä tehdä mukuloita, joten niiden niistä pitää huolehtiakin.
Juuri näin.
Ei se äitinsä helmoissa pullamössöä massuttava pelailija ole pyytänyt päästä tänne tekemään elämästään jotain työleiriä ja helvettiä. Sille riittää se, minkä sen siittäneet ja synnyttäneet vanhemmat sille tällä hetkellä tarjoaa. Eli mikä ongelma se teille muille on, joille asia ei pätkän vertaa kuulu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa vaan missä ollaan menty pieleen, kun aikuinen ihminen ei osaa itsenäistyä. Sä voisit varmaan kertoa tarkemmin, kun tuntuu olevan kokemusta ja sulle luonteva tapa elää.
Kaikki ei ehkä vaan kiinnosta alistua porvarin orjaksi suurpääoman palvelukseen. Ja joillekin itsensä myyminen rahan takia voi olla hyvinkin häpeällistä ja siksi siihen ei aleta.
Se, että sä myyt itsesäsi rahaa vastaan, ei tarkoita että kaikki myy tai haluaa myydä.
Et halua alistua yhteiskunnalle, mutta samalla oot orjuuttanut oman äitisi ja makaat persettäs levittäen pleikan kanssa kaikki päivät? Ja vielä oletat että se on yhteiskunnan velvollisuus elättää sut?
En elä äitini kanssa samassa asunnossa.
No onpa hyvä, että äitisi pisti sinut pihalle.
Ei laittanut.
Eikö äitisi pidä sinusta enää huolta? Mutta kyllä äitisi sinut sai muuttamaan pois luotaan, siihen on monia keinoja. Nopein on se, että alkaa vaatia lapsukaiselta osuutta menoista ja kotitöistä.
Lähdin kyllä ihan itse, ei täytynyt pakottaa. Miten tämä nyt liittyy mihinkään.
Sehän on koko tän keskustelun ydin, tyypit, jotka ei älyä muuttaa omilleen vaan loisivat vanhempien kustannuksella.
Vanhemmat edelleenkin päättivät yksipuolisella päätöksellä tehdä mukuloita, joten niiden niistä pitää huolehtiakin.
Juuri näin.
Ei se äitinsä helmoissa pullamössöä massuttava pelailija ole pyytänyt päästä tänne tekemään elämästään jotain työleiriä ja helvettiä. Sille riittää se, minkä sen siittäneet ja synnyttäneet vanhemmat sille tällä hetkellä tarjoaa. Eli mikä ongelma se teille muille on, joille asia ei pätkän vertaa kuulu?
Ei täällä pakko ole elää. Ongelma ratkaistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa vaan missä ollaan menty pieleen, kun aikuinen ihminen ei osaa itsenäistyä. Sä voisit varmaan kertoa tarkemmin, kun tuntuu olevan kokemusta ja sulle luonteva tapa elää.
Kaikki ei ehkä vaan kiinnosta alistua porvarin orjaksi suurpääoman palvelukseen. Ja joillekin itsensä myyminen rahan takia voi olla hyvinkin häpeällistä ja siksi siihen ei aleta.
Se, että sä myyt itsesäsi rahaa vastaan, ei tarkoita että kaikki myy tai haluaa myydä.
Et halua alistua yhteiskunnalle, mutta samalla oot orjuuttanut oman äitisi ja makaat persettäs levittäen pleikan kanssa kaikki päivät? Ja vielä oletat että se on yhteiskunnan velvollisuus elättää sut?
En elä äitini kanssa samassa asunnossa.
No onpa hyvä, että äitisi pisti sinut pihalle.
Ei laittanut.
Eikö äitisi pidä sinusta enää huolta? Mutta kyllä äitisi sinut sai muuttamaan pois luotaan, siihen on monia keinoja. Nopein on se, että alkaa vaatia lapsukaiselta osuutta menoista ja kotitöistä.
Lähdin kyllä ihan itse, ei täytynyt pakottaa. Miten tämä nyt liittyy mihinkään.
Sehän on koko tän keskustelun ydin, tyypit, jotka ei älyä muuttaa omilleen vaan loisivat vanhempien kustannuksella.
Vanhemmat edelleenkin päättivät yksipuolisella päätöksellä tehdä mukuloita, joten niiden niistä pitää huolehtiakin.
Juuri näin.
Ei se äitinsä helmoissa pullamössöä massuttava pelailija ole pyytänyt päästä tänne tekemään elämästään jotain työleiriä ja helvettiä. Sille riittää se, minkä sen siittäneet ja synnyttäneet vanhemmat sille tällä hetkellä tarjoaa. Eli mikä ongelma se teille muille on, joille asia ei pätkän vertaa kuulu?
Minulle kuuluu se, että luuserimössökkä nostelee yhteiskunnan tukia, vaikka mitään tuettavaa ei ole. Jos haluaa niin kovasti olla "vapaa porvarin ikeestä", niin senkus muuttaa johonkin viidakkoon eroon yhteiskunnasta. Kun kuuluu johonkin heimoon (=yhteiskunta, jonka yhteisestä ruokakiposta syöt tukien muodossa), siinä tulee oikeudet ja velvollisuudet. Jos ei toista täytä, ei toistakaan saa käyttää.
Toivon, että tämä provotrolli on vain läppää, eihän kukaan voi olla näin tyhmä ja moraalisesti vajaa, sekä älyllisesti kretiini.
Uskomatonta, näitä on muitakin! Oma velipuoleni samanikäinen, ei koulutusta, tekee sen verran töitä että saa vähän rahaa, lopun aikaa tuntuu pelaavan tietokonepelejä. Uskon, että on masentunut eikä siksi (enää) saa otettua itseään niskasta kiinni. Vanhemmat sanoneet suoraan, etteivät aio potkia pihalle. Erona sinun veljeesi vain se, että hieman joutuu tekemään kyllä kotitöitä, on aina joutunut, mutta ruokaa ei esimerkiksi tarvitse laittaa, sen kun istuu valmiiseen pöytään.
Näkee jo monista pojista ettei heistä mihinkään ole. Naama kiinni kännykässä tai pelikoneessa 24/7. Varmaan etsii tulevaisuudessa virtanappia tai sovellusta jos pääsee jonkun neitokaisen kanssa tekemisiin ylipäätään mitä sen neidin kanssa tulisi edes tehdä xD
Vierailija kirjoitti:
Näitä hemmoteltuja kakaroita riittää. Mieheni poika hyvä esimerkki. 14v eikä osaa edes leipää voidella. Ei tajua mistään mitään ja usein on kuin pikkutyttö käytökseltään. Asenne on jo nyt sellainen ettei ikinä tule olemaan työelämässä.
Äitinsä antanut lusmuilijan mallin.
Eipä tuo miehesikään ole tehnyt sitä, mitä hänen isänä olisi pitänyt tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä hemmoteltuja kakaroita riittää. Mieheni poika hyvä esimerkki. 14v eikä osaa edes leipää voidella. Ei tajua mistään mitään ja usein on kuin pikkutyttö käytökseltään. Asenne on jo nyt sellainen ettei ikinä tule olemaan työelämässä.
Äitinsä antanut lusmuilijan mallin.Eipä tuo miehesikään ole tehnyt sitä, mitä hänen isänä olisi pitänyt tehdä.
Aikansa yritti, mutta mamma kielsi puuttumasta mihinkään kasvatukselliseen asiaan.
Veltto kuin nuudeli tämä poika. Ei jaksa käpyjäkään kantaa, kun on niin raskaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä hemmoteltuja kakaroita riittää. Mieheni poika hyvä esimerkki. 14v eikä osaa edes leipää voidella. Ei tajua mistään mitään ja usein on kuin pikkutyttö käytökseltään. Asenne on jo nyt sellainen ettei ikinä tule olemaan työelämässä.
Äitinsä antanut lusmuilijan mallin.Eipä tuo miehesikään ole tehnyt sitä, mitä hänen isänä olisi pitänyt tehdä.
Kuten meillä - ei varmasti mahduta saman katon alle enää sitten, kun poika on täysi-ikäinen. Sen verran menee sukset ristiin jatkuvasti. Joka päivä. En ota sitä riskiä, etten saisi enää koskaan asua kahdestaan rouvan kanssa.
Miten niin ap:n veljen tai kenenkään muunkaan pitäisi pitää sisaruksiaan elämässään? Ei todellakaan pidä.