Lue keskustelun säännöt.
Köyhyydessä pahinta ei ole ruoasta ja vapaa-ajasta säästäminen vaan se, ettei ole valinnanvaraa
03.06.2018 |
Tämä ajatus on vaivannut minua siitä asti, kun tapasin erään sosiaalipuolen työntekijän muilla asioilla ja tulin maininneeksi siitä, kuinka jatkuva rahattomuus lannistaa ja passivoi. Ja sain vastaukseksi tyypilliset neuvot: lapset eivät tarvitse huvipuistoja vaan puistoretket eväiden kera riittävät, että Prismasta saa edullisesti punalapullista ruokaa iltaisin ja kuinka itse tekemällä säästää ruoasta. Hän kuulemma itsekin ostaa alennushintaisia tuotteita.
Mutta kun se on niin, että on ihan eri asia elää säästäväisesti kuin elää köyhyysrajalla. On eri asia ostaa punalaputettua sisäfileetä seuraavan päivän ruoaksi ex tempore kuin metsästää halvimpia kilohintoja ja laskea, miten saa alennusjauhelihasta mahdollisimman monen päivän ruoat. On eri asia leipoa lasten kanssa sämpylöitä vaihtelun vuoksi viikonlopun brunssin sijaan kuin leipoa niitä sen takia, ettei kaapissa ole muuta kuin sämpyläainekset. On eri asia skipata maksulliset huvit omasta tahdosta ja lähteä eväiden kanssa metsään, puistoon tai kirjastoon kuin mennä sinne samalle eväsretkelle viisi vuotta putkeen, koska ei voi muutakaan.
On eri asia säästää rahaa matkaa varten tai sukanvarteen kuin säästää rahaa, koska on pakko.
Oman tunnelin päässä alkaa näkyä hiljalleen valoa vakityöpaikan vuoksi, mutta siitä huolimatta en tule koskaan unohtamaan sitä, kuinka näköalattomaksi köyhyys tekee ja kuinka kapeaksi elämä käy, kun ei ole rahaa kuin kaikista välttämättömimpään. Minun suustani ei tule koskaan lipsahtamaan mitään "jätä erikoiskahvit väliin"-säästövinkkejä, kun minulla itselläni ei ole ollut vuosikausiin mahdollista tavata ystäviä kahvilassa edes tavallisen kahvikupillisen ääressä.
Kaiken lisäksi tutkitusti juuri jatkuva niukkuudessa eläminen on kaikista pahinta ja aiheuttaa valitettavasti sitä, että rahat tuhlataan silloin kun sitä on - köyhä siis käyttää veronpalautukset uuteen telkkariin osakesijoittamisen sijaan, koska ei pysty luottamaan tulevaisuuteen ja siihen, että rahaa ja muita resursseja olisi huomennakin. Ei tämä tietenkään koske kaikkia köyhiä tai pienituloisia, mutta tutkitusti kuitenkin monia. On yksinkertaisesti helpompi laittaa rahaa sinne sukanvarteen tai osakkeisiin, jos ei ole joutunut kokemaan vuosikausien niukkuutta elämän perusasioissa.
Kommentit (548)
Olen elämäni aikana eri syistä nähnyt varsin monta köyhyyteen suistumista, yli varojen elämistä ja koko ikänsä (siihen asti) köyhänä taiteilleita.
Pienin liikkumavara on pientä eläkettä nauttivalla, jolla on suuret kulut terveydentilan takia. Heillä on usein vaihtoehtoina joko terveydenhoidon tai muun elämän laiminlyönti.
Yli varojen eläjät eivät osaa mukauttaa kulutusta, kun elämäntilanne muuttuu. Heissä on paljon suurta meteliä pitäviä uhriutujia ja juuri he saavat muut pitämään köyhiä yleisesti huonoina taloudenpitäjinä. Tämä luulohan ei ole totta!
Iso osa köyhistä tekee jatkuvasti hyviä talousvalintoja, mutta tilanteessa on juuri tuo MUTTA. Eli menot on karsittu, ollaan järkeviä, muta tulot vain eivät riitä siihen, minkä he kokisivat riittäväksi.
Haluan korostaa sitä, että niin köyhän kuin rikkaan pitää itse ohjata elämäänsä. Mitä väliä on MUIDEN matkoilla, kännyköillä, sisustuksella, vaatteilla? Mitä iloa on hankkia jotakin, johon ei oikeasti ole varaa? Miksi lapsille ei voi sanoa, että meidän perhe tekee näin ja näin (ei tarvitse puhua budjetista)?
Minä en ole köyhä, vaan ennemminkin varakas. Minua ei kiinnosta, pitääkö joku minua varakkaana vai köyhänä, todellisuudessa tuskin monikaan pohtii varakkuuttani. Enkä tarkoita, että kaikkien pitäisi tehdä kuin minä, mutta esimerkkinä:
- Käytän ihon ja hiusten pesuun Lactoline-pesunestettä. Marketissa iso pullo on noin 2,30 ja riittää minulla (pesen hiukset päivittäin) puolisen vuotta. Syy tuotteen valintaan ei ole hinta, vaan herkkä iho joka ärtyy helposti hajusteista ym.
- Ostan aina lihat ja juustot -30 %, jos sopivaa on tarjolla. Käytän myös S-ryhmän ilta-alen.
- Meillä syödään puolet aterioista lihattomina. Voi olla kaalipata, sosekeitto, puuro+marjakeitto, kasvispiirakka, salaatti+leipää, uunijuureksia... Nämä ruoat ovat pääsääntöisesti todella edullisia.
- Auto on edullinen ja perheessä vain yksi auto.
- Edullinen omistusasunto ja maksimaalisesti sijoitettu muuhun.
Ymmärrän, että oikeasti köyhä ei voi sijoittaa. Mutta todella todella moni voi estää oulaan joutumisen karsimalla kulutustaan kovalla kädellä. Esimerkiksi Osuuspankki kertoo nettipankissa suoraan, onko jokin kuukausi jäänyt plussalle vai miinukselle. Jokainen voi miettiä, hyötyisikö itse moisesta ominaisuudesta ja myös sitä, onko tarpeen tehdä jotakin omalle talouskäyttäytymiselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Aika harva elää sellaista elämää ettei olisi mitään mistä tinkiä muutama euro kuukaudessa. Yleensä käytetään rahaa kaikenlaisiin turhuuksiin, joista on varaa tinkiä. Älypuhelin säästää rahaa, ilmaiset puhelut, monen tuotteen/palvelun saa halvemmalla esimerkiksi nyt on koko kesän erään yhtiön linja-autoliput -20% vain heidän sovelluksensa kautta,
K-Ruoka-sovelluksen kautta saa jopa ilmaisia tuotteita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Aika harva elää sellaista elämää ettei olisi mitään mistä tinkiä muutama euro kuukaudessa. Yleensä käytetään rahaa kaikenlaisiin turhuuksiin, joista on varaa tinkiä. Älypuhelin säästää rahaa, ilmaiset puhelut, monen tuotteen/palvelun saa halvemmalla esimerkiksi nyt on koko kesän erään yhtiön linja-autoliput -20% vain heidän sovelluksensa kautta,
K-Ruoka-sovelluksen kautta saa jopa ilmaisia tuotteita jne.
Älypuhelin säästää rahaa?Mutta jotta saat ilmaiset puhelut sinun tulee ostaa joltain liittymältä puhepaketti jossa soitot ja puhelut ja netti on siinä. Jos ei ole älypuhelinta tuota ei tarvitse. Minulla menee kuussa puhelimeen 5e. En ole kertaakaan kuullut yhdestäkään palvelusta jonka olisin saanut älypuhelimen kanssa, kaikkialle on yhä bonuskortit ynnämuut ja tarjouset saa sähköpostiin. K-ruokakaupan ilmaistuotteet ovat harvinaisia ja yleisemmin saa jos asioi heidän kaupassaan.
Monen kaupungin julkisen liikenteen liput saa halvimmalla älypuhelinsovelluksen kautta. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla teksitviestilippu tai automaatista yksittäinen lippu 2,90 €.
Sovelluksen lippu 2,20 €. Jos käy vaikka päivän matkalla Helsingissä niin säästää jo kahdessa lipussa 1,40 €.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Aika harva elää sellaista elämää ettei olisi mitään mistä tinkiä muutama euro kuukaudessa. Yleensä käytetään rahaa kaikenlaisiin turhuuksiin, joista on varaa tinkiä. Älypuhelin säästää rahaa, ilmaiset puhelut, monen tuotteen/palvelun saa halvemmalla esimerkiksi nyt on koko kesän erään yhtiön linja-autoliput -20% vain heidän sovelluksensa kautta,
K-Ruoka-sovelluksen kautta saa jopa ilmaisia tuotteita jne.Älypuhelin säästää rahaa?Mutta jotta saat ilmaiset puhelut sinun tulee ostaa joltain liittymältä puhepaketti jossa soitot ja puhelut ja netti on siinä. Jos ei ole älypuhelinta tuota ei tarvitse. Minulla menee kuussa puhelimeen 5e. En ole kertaakaan kuullut yhdestäkään palvelusta jonka olisin saanut älypuhelimen kanssa, kaikkialle on yhä bonuskortit ynnämuut ja tarjouset saa sähköpostiin. K-ruokakaupan ilmaistuotteet ovat harvinaisia ja yleisemmin saa jos asioi heidän kaupassaan.
Ei tarvitse ostaa mitään puhepakettia. Esimerkiksi kaikissa Elisan/Saunalahden liittymissä on ilmainen netti, hidas mutta asiat toimii silläkin.
Toki ei tarvitse edes puhelimeen omaa nettiä jos käyttää langatonta nettiyhteyttä esimerkiksi kotona tai julkisilla paikoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monen kaupungin julkisen liikenteen liput saa halvimmalla älypuhelinsovelluksen kautta. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla teksitviestilippu tai automaatista yksittäinen lippu 2,90 €.
Sovelluksen lippu 2,20 €. Jos käy vaikka päivän matkalla Helsingissä niin säästää jo kahdessa lipussa 1,40 €.
Niin, mutta jotta saat ne liput ostettua sinun tulee maksaa se nettiliittymä. Kuinka paljon siis säästätkään sen nettiliittymäpaketin jälkeen? Taitaa mennä miinuksille, vaikka säästäisi 1,4e lipusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monen kaupungin julkisen liikenteen liput saa halvimmalla älypuhelinsovelluksen kautta. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla teksitviestilippu tai automaatista yksittäinen lippu 2,90 €.
Sovelluksen lippu 2,20 €. Jos käy vaikka päivän matkalla Helsingissä niin säästää jo kahdessa lipussa 1,40 €.Niin, mutta jotta saat ne liput ostettua sinun tulee maksaa se nettiliittymä. Kuinka paljon siis säästätkään sen nettiliittymäpaketin jälkeen? Taitaa mennä miinuksille, vaikka säästäisi 1,4e lipusta.
Lue viesti 280.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Aika harva elää sellaista elämää ettei olisi mitään mistä tinkiä muutama euro kuukaudessa. Yleensä käytetään rahaa kaikenlaisiin turhuuksiin, joista on varaa tinkiä. Älypuhelin säästää rahaa, ilmaiset puhelut, monen tuotteen/palvelun saa halvemmalla esimerkiksi nyt on koko kesän erään yhtiön linja-autoliput -20% vain heidän sovelluksensa kautta,
K-Ruoka-sovelluksen kautta saa jopa ilmaisia tuotteita jne.Älypuhelin säästää rahaa?Mutta jotta saat ilmaiset puhelut sinun tulee ostaa joltain liittymältä puhepaketti jossa soitot ja puhelut ja netti on siinä. Jos ei ole älypuhelinta tuota ei tarvitse. Minulla menee kuussa puhelimeen 5e. En ole kertaakaan kuullut yhdestäkään palvelusta jonka olisin saanut älypuhelimen kanssa, kaikkialle on yhä bonuskortit ynnämuut ja tarjouset saa sähköpostiin. K-ruokakaupan ilmaistuotteet ovat harvinaisia ja yleisemmin saa jos asioi heidän kaupassaan.
Ei tarvitse ostaa mitään puhepakettia. Esimerkiksi kaikissa Elisan/Saunalahden liittymissä on ilmainen netti, hidas mutta asiat toimii silläkin.
Toki ei tarvitse edes puhelimeen omaa nettiä jos käyttää langatonta nettiyhteyttä esimerkiksi kotona tai julkisilla paikoilla.
Jos ei hanki puhelimeen nettiä niin mihin sitä älypuhelinta tarvitsee?
Halvin ei tarjouksessa oleva liittymä maksaa 10e/kk. Siihen päälle osamaksut älypuhelimesta. Jäisin miinukselle sen suhteen mitä käytän nyt. btw elisalla on liittymä missä ei ole nettiä, mikä maksaa 4.9e/kk
Olen ollut köyhä siitä asti, kun mies jätti ja pärjään ihan ok.
Kaikki laskun saan maksettua, lapsilla on vatsat täynnä.
Olen myynyt kaiken tarpeettoman, enää helposti realisoitavaa on kaapissa.
Minulla on hummauskassa ja en tiedä milloin olen sitä käyttänyt. Ei tulisi mieleenikään mennä ärrälle kahville.
Tarkka kirjanpito kaikessa. Mikä on arvioitu sähkölasku ja siihen 10% päälle, varmuuden vuoksi.
Tiedän paljonko lapset tarvitsevat vaatteita, tiedän heidän ystävien synttärit, ettei tule yllätyksiä lahjoihin tarvitsevan rahan kanssa.
Tiedän milloin on hiihtoloma, pääsiäinen, syysloma, joulu jne.
Ensimmäisenä puolena vuotena otin talvella lunta sulamaan, jotta jääkaapin sähkölasku olisi pienempi.
Mekin matkustellaan.
Pitkä kauppalista oli keväällä mammuttimarkkinoilla ja lähdemme kohta sieltä saadulla alelapulla Tukholmaan.
Ei sitten osteta vessapaperia eikä tiskiainetta vuoteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla puhelimessa rajaton nettiyhteys ja sisältää lisäksi 2000 minuuttia puheluita ja maksaa 6 €/kk.
Vierailija kirjoitti:
Minulla puhelimessa rajaton nettiyhteys ja sisältää lisäksi 2000 minuuttia puheluita ja maksaa 6 €/kk.
Mistä olet saanut tuollaisen liittymän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät tuhlailevat ja tekevät huonompia, usein lyhytnäköisiä, valintoja koska ovat köyhiä. Eivät siksi, ettei heillä olisi itsekuria tai halua tehdä parempia valintoja.
Klassisessa vaahtokarkkitutkimuksessa tutkittiin aikoinaan, miten lapsen itsekuri vaikuttaa myöhempään pärjäämiseen elämässä. Lapsen eteen asetettiin tutkimustilanteessa yksi vaahtokarkki ja tutkija sanoi, että jos vaahtokarkki on vielä syömättä 15 minuutin päästä hänen palatessaan huoneeseen, lapsi saa toisen karkin. Näiden lasten pärjäämistä elämässä tutkittiin myöhemmin ja löydettiin korrelaatio elämässä menestymisen ja itsekurin välillä. Eli ensimmäisen vaahtokarkin syömisestä pidättäytyneet olisivat pärjänneet elämässä paremmin.
Tätä tutkimustulosta ei kuitenkaan ole pystytty todistamaan, vaikka uskomuksemme köyhyydestä perustuu vaahtokarkkitutkimukselle ja monelle muulle vastaavalle tutkimukselle. Ja vielä pahempaa: kun vaahtokarkkitutkimussa otetaan huomioon tutkittavien lasten sosioekonominen tausta, käy ilmi, että ensimmäisestä vaahtokarkista pidättäytyvät lapset todella pärjäävät paremmin elämässä myöhemmin, mutta tämä johtuu todennäköisesti siitä, että he tulevat paremmista oloista kuin ensimmäisen karkin ahmaisevat lapset.
Eli itsekuri ja kyky nautinnon viivästyttämiseen ovat kiinni lapsen taloudellisesta ja sosiaalisesta taustasta. Rikkaammista ja paremmin koulutetuista perheistä tulevat lapset pystyvät ensinnäkin luottamaan siihen, että takaisin palaava aikuinen todella antaa toisen vaahtokarkin (köyhien perheiden lapset ovat tottuneempia siihen, että tällaiset lupaukset rikkoutuvat, usein rahallisista syistä). Lisäksi he pystyvät uskomaan, että vaikka tutkija ei antaisikaan toista karkkia, niin asiat kuitenkin järjestyvät parhain päin.
Köyhemmät lapset taas syövät ensimmäisen vaahtokarkin heti, koska he valitsevat mieluummin hetken nautinnon eikä ole mitään taetta, että vastaavia herkkuja olisi tulossa enää tulevaisuudessa.
https://www.theatlantic.com/amp/article/561779/
En nyt väitä, että kaikki pienituloiset olisivat tuhlailijoita, mutta tämä selittää todella hyvin sen ulospäin järjettömältä näyttävän käytöksen, mistä ketjussakin on puhuttu. Monilla se on vielä lapsuudenperheestä opittua - itse olen pyristellyt tästä ulos ja opetellut rahan käyttöä alusta asti, mutta se on vaatinut tietyt puitteet onnistuakseen (säännölliset tulot).
Mä uskon tuon. Olen tuntenut "labyrinttiystäväni" jo niin kauan, että tiedän hänen labyrintistään reitin ulos ja voisin jopa auttaa häntä siinä. Matka on kuitenkin pitkä ja hankalakulkuinen. En ole edes ehdottanut hänelle koko asiaa. Hän nimittäin kuuluu niihin ihmisiin, jotka eivät usko, että kannattaisi edes yrittää, koska mikäli viimein edes pääsisi labyrintistä ulos, joku olisi jo syönyt sen ulkopuolella odottavan vaahtokarkin. Häneltä - kuten monilta muiltakin köyhyydessä eläviltä - puuttuu luottamus siihen, että asiat voisivat järjestyä. Heidän näkökulmastaan on järkevämpää ottaa jotain nyt käden ulottuvilla olevaa kuin luottaa, että jotain vieläkin enemmän odottaisi heitä jossain. Syy ei ole heissä vaan siinä, ettei heillä ole kokemusta luottamisen järkevyydestä.
Yksi tärkeimpiä kokemuksia mitä köyhä ja huono-osainen tarvitsee on se että hän voi pärjätä kohtuullisesti juuri niillä kapasiteeteilla itsenäisesti mitä hänellä juuri sitten on. Siksi esim. rahan antamisesta yksinään ei ole hyötyä. Nämä säästämiset ja budjetoinnit ja luottamus ovat juuri niitä taitoja, jotka on saatuja tai niihin on työkaluja ja niitä meillä kaikilla ei ole. Tuosta vaahtokarkki esimerkistä haluan sanoa että olen kuulunut kumpaankin sarjaan elämäni aikana ja siihen on vaikuttanut taloudellinen tilanne. Ei mikään geneettinen tai persoonalisuus piirre vaan rahallinen asema.
Juuri näin! Tästä syystä en edes ehdota "labyrinttiystävälleni" keinoja, jolla hän pääsisi tilanteestaan pois. Ja osittain myös siksi, että enhän mä voi luvata hänelle, etteikö hän parin kolmen vuoden aikana, mitä tuohon tarvittaisiin, saattaisi jäädä työttömäksi tai vaikka jäädä auton alle ja vammautua.
Joo, kuvittelet tekeväsi ystävänpalveluksen, mutta kuten tuolla edellä kirjoitettiin, niin tutkitusti jatkuvassa köyhyydessä eläminen täyttää ajatukset sillä tavalla, että on mahdotonta nähdä yhtä objektiivisesti tulevaisuuteen ja arvioida erilaisia vaihtoehtoisia ratkaisuja. Totta kai sinä hyvin toimeentulevana pystyt kehittelemään vaikka mitä ratkaisuja labyrintti-kaverillesi, koska sinun mielesi ei ole jatkuvan rahahuolen valtaamat, joka aiheuttaa sen, että kaikki muut tärkeät asiat jäävät akuuttien asioiden jalkoihin. Siinä ei paljon pitkän ajan suunnitelmia pysty itsenäisesti tekemään. Ajautuu tietynlaiseen putkiajatteluun, jossa nimenomaan tarvitsisi sitä ulkopuolista apua tilanteesta pois pääsemiseen. Vähän sama kun tulipaloa sammuttavaa tyyppiä kehotetaan keksimään istumaratkaisu puolen vuoden päästä olevaan järjestettävään sukukokoukseen. "Kyllä minä vain ulkopuolisena tiedän monia ratkaisuja, mutta kaverin mielessä on vain jostain kumman syystä tulipalo. No, odotanpa, koska hän keksii itse tulipaloltaan toimivia ratkaisuja näihin istumajärjestyksiin liittyen..."
Ulkopuolisen antamat ratkaisuehdotukset yleensä saavat aikaiseksi vain vastarintaa. Sen näkee hyvin tältä palstaltakin, kun joku yrittää antaa neuvoja. Yhteen ratkaisukeinoon löytyy heti kymmenen syytä, miksi keino ei voi onnistua. Motivaatio syntyy parhaiten omasta oivalluksesta.
Minun kokemukseni taas on, että ulkopuoluset ihmiset a.tavat tyhmiä neuvoja.
Yleensä ihminen on käynyt lävitse jo mielessään jotain ja sitten on tympeää kuulla sama litania toisilta. Usein neuvot ovat sellaisia, että jos ne toteuttaa tarvitsee joko rahaa taikka ilmaiseksi auttavia ihmisiä.
Lopulta kun on jutellut niin lopputulos on sama kuin itsellä...olet unpikujassa josta täytyy selvitä jotenkin vain. Näin minulla. Suurta hienoa ratkaisua ei tullut.unpikujassa??????????????
Anteeksi. Silmälasini varastettiin eikä minulla ole varaa ostaa nyt heti uusia. Käyn töissä. Umpikuja...tilanne jossa ei ole sitä kuuluisaa avautuvaa ovea kun toinen sulkeutuu..On vain verkkoaitaan tehty reikä josta ahtaat itsesi toiselle yhtä ankealle takapihalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Aika harva elää sellaista elämää ettei olisi mitään mistä tinkiä muutama euro kuukaudessa. Yleensä käytetään rahaa kaikenlaisiin turhuuksiin, joista on varaa tinkiä. Älypuhelin säästää rahaa, ilmaiset puhelut, monen tuotteen/palvelun saa halvemmalla esimerkiksi nyt on koko kesän erään yhtiön linja-autoliput -20% vain heidän sovelluksensa kautta,
K-Ruoka-sovelluksen kautta saa jopa ilmaisia tuotteita jne.Älypuhelin säästää rahaa?Mutta jotta saat ilmaiset puhelut sinun tulee ostaa joltain liittymältä puhepaketti jossa soitot ja puhelut ja netti on siinä. Jos ei ole älypuhelinta tuota ei tarvitse. Minulla menee kuussa puhelimeen 5e. En ole kertaakaan kuullut yhdestäkään palvelusta jonka olisin saanut älypuhelimen kanssa, kaikkialle on yhä bonuskortit ynnämuut ja tarjouset saa sähköpostiin. K-ruokakaupan ilmaistuotteet ovat harvinaisia ja yleisemmin saa jos asioi heidän kaupassaan.
Ei tarvitse ostaa mitään puhepakettia. Esimerkiksi kaikissa Elisan/Saunalahden liittymissä on ilmainen netti, hidas mutta asiat toimii silläkin.
Toki ei tarvitse edes puhelimeen omaa nettiä jos käyttää langatonta nettiyhteyttä esimerkiksi kotona tai julkisilla paikoilla.Jos ei hanki puhelimeen nettiä niin mihin sitä älypuhelinta tarvitsee?
Halvin ei tarjouksessa oleva liittymä maksaa 10e/kk. Siihen päälle osamaksut älypuhelimesta. Jäisin miinukselle sen suhteen mitä käytän nyt. btw elisalla on liittymä missä ei ole nettiä, mikä maksaa 4.9e/kk
Langatonta Internet-yhteyttä voi myös käyttää, niitä on nykyään kirjastoissa, ostoskeskuksissa, junissa, kaupungeissa jne. Vuokra-asunnoissakin netti sisältyy usein vuokraan.
Tässä 6,90 €/kk, joten tuo 10 €/kk ei pidä paikkaansa, voi olla halvempiakin jos etsii
https://kauppa.telia.fi/yksityisille/tuotteet/liittyma.aspx?Subscriptio…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vali vali uli uli. Kyllä syy köyhyyteen löytyy peiliin katsomalla: osaanko mitään, mistä maksettaisiin? Lues nyt tämä ja MIETI.
En lukenut.
Toivon, että pääset kokeilemaan parantumattomaan syöpään sairastumista, elämistä pienillä tuloilla vuodesta toiseen ja sen, että joudut vuoden aikana käyttämään lääkkeisiin kahden kuukauden tulosi. Lääkkeesi on loppu yhdeksän kuukautta ja joudut ostamaan tuotteita, joita ei korvata.
Pidän peukkuja, että pääset tähän bingoon mukaan.
Taas ollaan siinä köyhien sydämen sivistyksen ytimessä: toivotaan toiselle ihmiselle syöpää. Ei mene yhtäkään keskustelua palstalla köyhyydestä tai työttömyydestä ilman että "sorretut" alkavat toivoa parantumattomia sairauksia toisille.
Vierailija kirjoitti:
Minulla puhelimessa rajaton nettiyhteys ja sisältää lisäksi 2000 minuuttia puheluita ja maksaa 6 €/kk.
Vanha Saunalahti Satakieli, joka ei enää myynnissä. Maksoi alkujaan 2,90 € eli hinta on hiukan noussut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.
Aika harva elää sellaista elämää ettei olisi mitään mistä tinkiä muutama euro kuukaudessa. Yleensä käytetään rahaa kaikenlaisiin turhuuksiin, joista on varaa tinkiä. Älypuhelin säästää rahaa, ilmaiset puhelut, monen tuotteen/palvelun saa halvemmalla esimerkiksi nyt on koko kesän erään yhtiön linja-autoliput -20% vain heidän sovelluksensa kautta,
K-Ruoka-sovelluksen kautta saa jopa ilmaisia tuotteita jne.Älypuhelin säästää rahaa?Mutta jotta saat ilmaiset puhelut sinun tulee ostaa joltain liittymältä puhepaketti jossa soitot ja puhelut ja netti on siinä. Jos ei ole älypuhelinta tuota ei tarvitse. Minulla menee kuussa puhelimeen 5e. En ole kertaakaan kuullut yhdestäkään palvelusta jonka olisin saanut älypuhelimen kanssa, kaikkialle on yhä bonuskortit ynnämuut ja tarjouset saa sähköpostiin. K-ruokakaupan ilmaistuotteet ovat harvinaisia ja yleisemmin saa jos asioi heidän kaupassaan.
Ei tarvitse ostaa mitään puhepakettia. Esimerkiksi kaikissa Elisan/Saunalahden liittymissä on ilmainen netti, hidas mutta asiat toimii silläkin.
Toki ei tarvitse edes puhelimeen omaa nettiä jos käyttää langatonta nettiyhteyttä esimerkiksi kotona tai julkisilla paikoilla.Jos ei hanki puhelimeen nettiä niin mihin sitä älypuhelinta tarvitsee?
Halvin ei tarjouksessa oleva liittymä maksaa 10e/kk. Siihen päälle osamaksut älypuhelimesta. Jäisin miinukselle sen suhteen mitä käytän nyt. btw elisalla on liittymä missä ei ole nettiä, mikä maksaa 4.9e/kk
Langatonta Internet-yhteyttä voi myös käyttää, niitä on nykyään kirjastoissa, ostoskeskuksissa, junissa, kaupungeissa jne. Vuokra-asunnoissakin netti sisältyy usein vuokraan.
Tässä 6,90 €/kk, joten tuo 10 €/kk ei pidä paikkaansa, voi olla halvempiakin jos etsii
https://kauppa.telia.fi/yksityisille/tuotteet/liittyma.aspx?Subscriptio…
Olet oikeassa, katsoin elisan liittymiä. Enpä ole kuullut monesta vuokra-asunnosta jossa liittyisi netti vuokraan, ei ainakaan minun. Tuo 6.9e + 3e olisi silti pyöristettynä 10e/kk mikä on puolet enemmän kuin mitä nyt laitan puhelimeeni. En koe, että säästäisin millään tavalla.
Ja eiköhän ne ihmiset jotka käyttävät paljon busseja osta suoraan kuukausiliput, jossa säästää huomattavasti enemmän kuin ostamalla yksittäisiä sovelluksen kautta.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut köyhä siitä asti, kun mies jätti ja pärjään ihan ok.
Kaikki laskun saan maksettua, lapsilla on vatsat täynnä.
Olen myynyt kaiken tarpeettoman, enää helposti realisoitavaa on kaapissa.
Minulla on hummauskassa ja en tiedä milloin olen sitä käyttänyt. Ei tulisi mieleenikään mennä ärrälle kahville.
Tarkka kirjanpito kaikessa. Mikä on arvioitu sähkölasku ja siihen 10% päälle, varmuuden vuoksi.
Tiedän paljonko lapset tarvitsevat vaatteita, tiedän heidän ystävien synttärit, ettei tule yllätyksiä lahjoihin tarvitsevan rahan kanssa.
Tiedän milloin on hiihtoloma, pääsiäinen, syysloma, joulu jne.
Ensimmäisenä puolena vuotena otin talvella lunta sulamaan, jotta jääkaapin sähkölasku olisi pienempi.
Mekin matkustellaan.
Pitkä kauppalista oli keväällä mammuttimarkkinoilla ja lähdemme kohta sieltä saadulla alelapulla Tukholmaan.
Ei sitten osteta vessapaperia eikä tiskiainetta vuoteen.
Sunko mielestä tuo on ihan ok tilanne, että ihmisellä ei ole varaa vessapaperiin ja tiskiaineeseen Suomessa vuonna 2018, vaikka elää mahdollisimman pihisti? Yksi Tukholman reissu romuttaa koko budejtin vuodeksi eteenpäin? Ihan oikeasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut köyhä siitä asti, kun mies jätti ja pärjään ihan ok.
Kaikki laskun saan maksettua, lapsilla on vatsat täynnä.
Olen myynyt kaiken tarpeettoman, enää helposti realisoitavaa on kaapissa.
Minulla on hummauskassa ja en tiedä milloin olen sitä käyttänyt. Ei tulisi mieleenikään mennä ärrälle kahville.
Tarkka kirjanpito kaikessa. Mikä on arvioitu sähkölasku ja siihen 10% päälle, varmuuden vuoksi.
Tiedän paljonko lapset tarvitsevat vaatteita, tiedän heidän ystävien synttärit, ettei tule yllätyksiä lahjoihin tarvitsevan rahan kanssa.
Tiedän milloin on hiihtoloma, pääsiäinen, syysloma, joulu jne.
Ensimmäisenä puolena vuotena otin talvella lunta sulamaan, jotta jääkaapin sähkölasku olisi pienempi.
Mekin matkustellaan.
Pitkä kauppalista oli keväällä mammuttimarkkinoilla ja lähdemme kohta sieltä saadulla alelapulla Tukholmaan.
Ei sitten osteta vessapaperia eikä tiskiainetta vuoteen.
Sunko mielestä tuo on ihan ok tilanne, että ihmisellä ei ole varaa vessapaperiin ja tiskiaineeseen Suomessa vuonna 2018, vaikka elää mahdollisimman pihisti? Yksi Tukholman reissu romuttaa koko budejtin vuodeksi eteenpäin? Ihan oikeasti?
Vai liekö kirjoittaja osti WC-paperia ja pesuainetta niin paljon mammuttimarkkinoilta (että sai sen risteilyn) ettei tarvitse nyt vuoteen ostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut köyhä siitä asti, kun mies jätti ja pärjään ihan ok.
Kaikki laskun saan maksettua, lapsilla on vatsat täynnä.
Olen myynyt kaiken tarpeettoman, enää helposti realisoitavaa on kaapissa.
Minulla on hummauskassa ja en tiedä milloin olen sitä käyttänyt. Ei tulisi mieleenikään mennä ärrälle kahville.
Tarkka kirjanpito kaikessa. Mikä on arvioitu sähkölasku ja siihen 10% päälle, varmuuden vuoksi.
Tiedän paljonko lapset tarvitsevat vaatteita, tiedän heidän ystävien synttärit, ettei tule yllätyksiä lahjoihin tarvitsevan rahan kanssa.
Tiedän milloin on hiihtoloma, pääsiäinen, syysloma, joulu jne.
Ensimmäisenä puolena vuotena otin talvella lunta sulamaan, jotta jääkaapin sähkölasku olisi pienempi.
Mekin matkustellaan.
Pitkä kauppalista oli keväällä mammuttimarkkinoilla ja lähdemme kohta sieltä saadulla alelapulla Tukholmaan.
Ei sitten osteta vessapaperia eikä tiskiainetta vuoteen.
Sunko mielestä tuo on ihan ok tilanne, että ihmisellä ei ole varaa vessapaperiin ja tiskiaineeseen Suomessa vuonna 2018, vaikka elää mahdollisimman pihisti? Yksi Tukholman reissu romuttaa koko budejtin vuodeksi eteenpäin? Ihan oikeasti?
Niin pointti taisi olla että ostettiin pesuaineet ja vessapaperit vuodeksi kerralla ja saatiin alelippu risteilylle samalla reissulla.
Jos henkilöllä ei ole nyt ollut varaa säästää 3e/kk niin miten heillä olisi tulevaisuudessa? Kai he säästäisivät edes pari kolikkoa, jos siihen olisi mahdollisuus.