Lue keskustelun säännöt.
Julkisella puolella työskentelevät, ettekö tajua että te ette maksa veroja?
22.05.2018 |
Julkisella puolella töissä oleva maksaa palkastaan veroa vain näennäisesti. Se palkkahan maksetaan verorahoista! Julkisen puolen työntekijä on siis ennen kaikkea kulu, ei veronmaksaja. En paheksu sitä mitenkään, kyllä mm. opettajia tarvitaan, mutta ihan turha väittää maksavansa veroja.
Kommentit (166)
Onko julkisen puolen työpaikkojen tarpeellisuus helpompi mieltää sitä kautta, että kuvitellaan äärimmäinen markkinaliberaali yhteiskunta.
Esim. palokunnat olisivat vakuutusyhtiöiden omistuksessa, tehtävänään minimoida vakuutuskorvaukset (estää ja ennaltaehkäistä vahinkoja), poliisin miesvahvuus olisi minimissä ja tilalla yksityiset turvafirmat, terveydenhuolto kokonaan yksityistä vakuutusyhtiöiden kautta, yksityiset päiväkodit ja koulut jne.
Ongelma julkisen puolen työpaikoissa on, että ne eivät kilpaile kenenkään kanssa joten huonosta suorituksesta ei seuraa mitään. Sitten ne voivat pokkana väittää esimerkiksi että päivähoitopaikka maksaa 1500 euroa / kk vaikka yksityinen voisi hoitaa saman esim. 1000 euroa / kk ja samalla tekemällä voittoa. Toisin sanoin julkisella puolella on mahdollista elää kuin pellossa eikä seurauksia ole.
Toisaalta taas korkean moraalin yhteiskunnassa voi olla myös niinkin, että julkisen puolen työntekijät suhtautuvat vakaumuksellisista syistä työhönsä niin vakavasti, että kyseisen toiminnon yksityistäminen tuhoaa samalla toiminnan moraalin ja suoritustaso laskee.
Ehkä tämä vastakkainasettelu julkisen ja yksityisen välillä tulee silti juuri tästä seuraamuksien puutteesta: yksityisellä työntekijät lentää kuin leppäkeihäät pihalle jos tulos heikkenee, julkisella puolella pahimmillaan saa aieuttaa vahinkoa vuosikymmeniä eikä seurauksia ole. Esimerkiksi on kuntia, joissa on kaikki koulut homeessa. En voi käsittää miksi kiinteistöistä vastaavat eivät joudu minkäänlaiseen vastuuseen asiassa? Jos kiinteistöjen kunnossapito on laiminlyöty, niin vähintä mitä voisi vaatia olisi kenkää perseelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha ja tyhmä aloitus. Ap:n logiikalla ruokakaupassa työskenteleväkään ei ole omia ostoksia tehdessään maksava asiakas.
Julkisen puolen työntekijät eivät ole se, mikä valtiolle ja kunnille maksaa vaan heidän tuottamansa palvelut ja asiakkaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nauroin tälle ääneen varmaan 5 minuuttia. :D
T. Julkisella puolella työskentelevä
Siinähän naurat. Jos palkkasi maksetaan kokonaan verorahoista, miten luulet että voisit kartuttaa tätä veropottia omalla työlläsi?
No kyllähän mä luulen, että se oma julkisen puolen työni, jonka liian pienestä palkasta maksan kaikki verot ja loput kannan ahneelle k - kauppiaalle, tuottaa sulle arvoa, kun et joudu kustantamaa vaikkapa kallista päivähoitoa tai hoitamaan omaa vanhustasi itse. Veikkaan, että sinne yhteiseen pottiin jotain minunkin työni vuoksi kertyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä työtä arvon ap tekee?
Olen yksityisellä sektorilla. Maksan palkastani pientä veroa. Mutta palkkani tulee kokonaisuudessaan firman voitosta.
No eikä tule. Firman voitto on määritelmällisesti rahaa, joka jää yli, kun liikevaihdosta on laskettu kulut, myös palkkakulut pois.
Oikeasti, oletko ihan umpityhmä? Et sinä ainakaan taloustieteestä ymmärrä hitt.jakaan.
Sinä ole kuluerä, jonka asiakkaat maksavat hinnoissa. Ilman sinua he saisivat firmanne tuotteet halvemmalla....
Eikä saisi, jos tuotteet menevät kaupaksi tuollakin hinnalla niin ainoastaan firman kate paranisi. No ei sekään huono ole, ainakaan omistajalle.
Sääliksi käy ap:
1. Ei ole siunattu älyllä
2. Saa palkkaa vain, jos työnantajayrityksellä on voittoa (laitonta). Toki yrittäjän ei kannata nostaa palkkaa, ellei ole tuloksessa siihen varaa, mutta ap ei tasan ole yrittäjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkiselle sektorille ei ketjun perusteella palkata kovinkaan välkkyjä duunareita, jos nämä eivät kymmenenkään sivun jälkeen onnistu ymmärtämään, mistä rahoista heidän palkkansa muodostuu.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni koko julkinen puoli tulisi yksityistään ja ihmisten oppia itse maksamaan palveluistaan. Samalla saisimme poistettua kalliin ja tuottamattoman julkisen sektorin, joka ei maksa veroja. Olisi ihanaa valita lapselle koulua ja miettiä, että siihenkö, jossa lukukausimaksu on 20 000 e vai sittenkin tähän, mistä pitää maksaa 45 000 e. Tai kun soittaisi poliisille, kysyttäisiin ensin, paljonko olen valmis maksamaa siitä, että tulevat paikalle.
Ongelmahan tässä on just siinä, että julkinen sektori haluaa tehdä asioita, jotka eivät julkiselle sektorille kuulu. Se on paisunut isoksi ja tehottomaksi. Soten viivästyminenkin johtuu ihan siitä, että kunnalliset "yrittäjät" eivät pysty läpinäkyvyyteen taloustiedoissaan eivätkä kilpailemaan yksityisten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha kunnon viha julkisen puolen työntekijöitä kohtaan. Silti palveluja käytetään koko ajan. Päiväkodit, terveyspalvelut, koulut, pelastuslaitos, jne
Missä oli viha? Kyllä palveluita tarvitaan, ja työntekijät tarvitsevat palkkansa. He eivät kuitenkaan aidosti maksa veroja. Kyllä, raha kiertää taloudessa myös yksityisellä puolella työskentelevillä, mutta se, että palkka maksetaan verorahoista ja heti osa siitä palautuu takaisin, on niin pieni kehä, ettei voi puhua verojen maksamisesta. Kyllä, työntekijän käteen jää vähemmän samalla tavalla kuin yksityisellä puolella, mutta kun asiaa katsotaan yhteiskunnan kannalta. Se palkka tulee kokonaisuudessaan verorahoista. Aloituksen peukkujakauma on järkyttävä.
Avauksen peukkujakaumalla on jotain tekemistä sen kanssa, että valtaosa meistä on joko työelämän ulkopuolella tai julkissektorilla töissä ja nettosaajia harmittaa, kun asiasta puhutaan. Julkkaripuolen väki tekee mielestään arvokasta työtä huipputehokkaasti ja kurjalla palkalla.
Yleensä julkisella puolella työskentelevät ovat turhia byrokraatteja jotka on palkattu sukulaisuuden perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkisella puolella töissä oleva maksaa palkastaan veroa vain näennäisesti. Se palkkahan maksetaan verorahoista! Julkisen puolen työntekijä on siis ennen kaikkea kulu, ei veronmaksaja. En paheksu sitä mitenkään, kyllä mm. opettajia tarvitaan, mutta ihan turha väittää maksavansa veroja.
Okei. Entä sitten yksityinen rakennus-, keittiö/catering-, puhtaanapitoalan-, kuljetus-, koulutus-/konsultointi- ym. ala, joka tuottaa palveluja julkiselle sektorille, eivätkö hekään maksa oikeasti veroja? Vain ja ainoastaan vientiteollisuudessa työskentelee aitoja palkanmaksajia? Lassila & Tikanojan pomokaan ei oikeasti maksa veroja, eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Työttömätkin ovat mielestään veronmaksajia, vaikka hehän ovat vain veronsaajia. Niin ihmiset koittavat kääntää asiat parhain päin..
On se saat"ana kummallista, kun ansiosidonnaisellakaan ei saa olla enää, vaikka siitähän maksetaan reippaasti yli 20% veroja.
Haista Lindström vit"tu. Eat shit motherfucker!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites ap. julkisen sektorin työntekijöiden pääomatulot?
Samoin arvonlisävero, varainsiirtovero, energiavero, autovero, polttoainevero, pääomavero, perintövero jne. jne.
Osaatko lukea? Nyt puhutaan palkasta.
PAL-KAS-TA. P-A-L-K-A-S-T-A. Ymmärrätkö?
En ymmärrä, avaatko vähän.
Miten joku opettaja tai lääkäri voi olla valtiolle kuluerä, kun heidän palkkansa maksavat kaupungit ja kunnat? Ja palkastaan he maksavat valtion -ja kunnallisveroa ja mahdollista kirkollisveroa.
Niin, mutta julkista rahaa se kunnankin raha on.
Entä Alko, Vr tai Länsimetro?
Yritä nyt ajatella maalaisjärjellä. Tässä ketjussa puhutaan palkasta ja siitä, että julkisella puolella palkka maksetaan verorahoista. Valtion ja kunnan maksamat palkat tulevat veroista. Eli kun tässä puhutaan, että palkka maksetaan verorahoista, niin se maksetaan veroista. Toki erot valtio- ja kunnallisverotuksessa ovat olemassa, ja ne muokkaavat osittain rahavirtojen kulkua, mutta ei se silti ole aitoa verojen maksamista.
Mites noi kaupungien eläinlääkärit ja pieneläinklinikat? Eläinlääkärit saavat peruspalkan ja lisäksi provisiot työstä asiakkaiden ja toimenpiteiden mukaan ja tahkoavat valtavaa tuottoa kaupungille ja kunnille. Näin ainakin omassa kunnassa ja kaupungin eläinlääkäri on aina niitä suurpalkansaajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika mielenkiintoinen näkökulma ap.llä?
Ja olettamus, ettei julkisen sektorin työntekijä voi tehdä tulosta ja voittoa työnantajalleen.
Miten esim. kunnaninsinöörin palkka ja verot maksettaisiin valtion tai edes kuntien verovaroista. Kyllä se on yksityinen asiakas tai yritys, joka loppupelissä maksaa palkat ja jos asiakkaita ei olisi, virka oli tarpeeton. Ja juuri siksi rakennusluvat, tarkastukset jne. ovat maksullisia.
Tai kunnanlääkäri. Kun ambulanssilla tuodaan liikenteessä loukkaantunut potilas, lasku lähtee välittömästi vakuutusyhtiölle jokaisesta toimenpiteestä ja kalustosta. Samoin jos on työterv hoito. Lääkärin tuntiveloitus on 140-180€/h joka menee kuntien kassaan ja vain murto-osa saa lääkäri palkan muodossa.
Ehkä palomiesten, poliisien ja sairaanhoitajien tulee alkaa myymään palveluitaan yksityisesti. Samoin kaikkien julkisen puolen lääkäreiden. Mikäs siinä sitte😂
Julkista sektoria ei pyöritetä pelkästään verovaroilla, vaan tarjoamalla maksullisia palveluita ja perimällä erilaisia maksuja, jonka julkisen sektorin työntekijät mahdollistavat.
En sanoisi, poliisien palkan tulevan ainoastaan valtion verovaroista, vaan heidän työntuloksesta esim. sakot, maksulliset luvat, asiantuntijan palkkiot yksityisille jne.
Eihän poliisien tarvitse tehdä kuin mitata ylinopeyksia 10-20 henkilöltä ja jos sakko on 400-600€ niin siinä tunnissa on hankittu parin poliisin palkkakulut ja valtio jää vielä voiton puolelle.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä palomiesten, poliisien ja sairaanhoitajien tulee alkaa myymään palveluitaan yksityisesti. Samoin kaikkien julkisen puolen lääkäreiden. Mikäs siinä sitte😂
Lääkärithän on tätä tehneet jo vuosikymmenet. Yksi sana: yksityispraktiikka
Lääkärithän voivat tehdä yksityisbisnestä työnantajansa tiloissa, välineillä ja henkilökuntaa käyttäen. Hitto, kouluttauduin ihan väärälle alalle.
En tarvii asuntoo
Vaan satasen lainan
En tahdo duuniikaan
Vaan satasen lainan
En lemmenkuutamoo
Vaan satasen lainan
Jos sulta pyytää saan
Sen lainan vaan
Mä olen fiilisten rosvo ja mä reilusti
Maailmasta kaiken pummaan
Mä otan peukalokyydin aurinkoon
Jos vain matkan ilmaiseksi saan
En tarvii asuntoo
Vaan satasen lainan
En tahdo duuniikaan
Vaan satasen lainan
En lemmenkuutamoo
Vaan satasen lainan
Jos sulta pyytää saan
Sen lainan vaan
Mä säästöporsaan
Käännän nurinpäin ja sen
Huomaan kauan tyhjää kolisseen
Mä olen vähän kai hullu
Kun en halua
Nähdä vielä huomiseen
En tarvii asuntoo
Vaan satasen lainan
En tahdo duuniikaan
Vaan satasen lainan
En lemmenkuutamoo
Vaan satasen lainan
Jos sulta pyytää saan
Sen lainan vaan
Satasen laina
Satasen laina
Vaan satasen laina
En tarvii asuntoo
Vaan satasen lainan
En tahdo duuniikaan
Vaan satasen lainan
En lemmenkuutamoo
Vaan satasen lainan
Jos sulta pyytää saan
Sen lainan vaan
Siinä tapauksessa ap. näkökulmasta miehesi ei maksa lainkaan veroja. Miehesi palkka kun on täysin riippuvainen kuntien ja valtion projekteista.