Kysy mitä tahansa 15v pojalta, jonka mielestä lisääntyminen on eettisesti väärin

Mietipäs pentu, miksi ihmisille on luotu lisääntymiselimet?

Oletko sellainen ihmisvihaaja?

Vierailija kirjoitti:

Eli jos kukaan ei lisääntyisi, eikä näin ollen ketään olisi olemassa ei olisi kärsimystäkään. Ergo lisääntymisen olemassaolo johtaa kärsimykseen maailmassa.

Nerokas keino poistaa maailmasta kaikki kärsimys yhden sukupolven aikana!

Vai?

Kyllä, jos kukaan ei lisääntyisi ja ketään ei olisi olemassa, kukaan ei joutuisi kärsimään. En kuitenkaan ole idiootti ja ymmärrän, että tämä ei tule käytännössä koskaan tapahtumaan. Tällä aloituksella haluan saada ihmiset pohtimaan lisääntymistä kannalta, jota harvemmin tehdään. Mielestäni kuitenkin jokainen syntymätön lapsi on yksi ihminen vähemmän kärsimään.

ap.

Oliko oma syntymäsi murheen aihe? Tekivätkö vanhempasi väärin kun hankkivat sinut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli jos kukaan ei lisääntyisi, eikä näin ollen ketään olisi olemassa ei olisi kärsimystäkään. Ergo lisääntymisen olemassaolo johtaa kärsimykseen maailmassa.

Nerokas keino poistaa maailmasta kaikki kärsimys yhden sukupolven aikana!

Vai?

Kyllä, jos kukaan ei lisääntyisi ja ketään ei olisi olemassa, kukaan ei joutuisi kärsimään. En kuitenkaan ole idiootti ja ymmärrän, että tämä ei tule käytännössä koskaan tapahtumaan. Tällä aloituksella haluan saada ihmiset pohtimaan lisääntymistä kannalta, jota harvemmin tehdään. Mielestäni kuitenkin jokainen syntymätön lapsi on yksi ihminen vähemmän kärsimään.

ap.

Sinäkin kuitenkin olet valinnut sen elämän elämättömyyden sijaan jostain syystä. Ainoa syy tälle on se, että siinä on enemmän hyviä kuin huonoja puolia. Näin ollen lisääntyminen aiheuttaa myös hyvää. Ja koska niin moni ihminen haluas elää, voimme päätellä, että kaiken kaikkiaan sitä hyvää ihmiselämässä in enemmän. Näin ollen olisi epäeettistä, mikäli estettäisiin hyvien asioiden tapahtuminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millainen on ollut se vanhempien kasvatuksessa tekemä virhe joka saa kuvittelemaan, että 15-vuotias lapsi voisi muodostaa kestävästi perusteltuja eettisiä näkemyksiä.

Hyvin harva aikuinenkaan sellaiseen kykenee

En tiedä mikä kyseinen "virhe" on, enkä ole asian virheellisyydestä aivan samaa mieltä. Sinulle, ja kaikille muille ylimielisesti vastanneille: toivoisin, että voisitte todellakin pysyä siinä asiallisessa argumentoinnissa. Jos olen vain lapsi ja typerys, argumenttini ovat varmaan helppoja kumota?

ap.

Argumenttisi on tosiaan helppoa kumota. Perustelujesi heikkoudet tulivat esiin viestissä 15 ja perustelusi tulivat kumotuksi yhdellä lauseella viestissä 19 (joka ei ollut minun kirjoittamani).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli jos kukaan ei lisääntyisi, eikä näin ollen ketään olisi olemassa ei olisi kärsimystäkään. Ergo lisääntymisen olemassaolo johtaa kärsimykseen maailmassa.

Nerokas keino poistaa maailmasta kaikki kärsimys yhden sukupolven aikana!

Vai?

Kyllä, jos kukaan ei lisääntyisi ja ketään ei olisi olemassa, kukaan ei joutuisi kärsimään. En kuitenkaan ole idiootti ja ymmärrän, että tämä ei tule käytännössä koskaan tapahtumaan. Tällä aloituksella haluan saada ihmiset pohtimaan lisääntymistä kannalta, jota harvemmin tehdään. Mielestäni kuitenkin jokainen syntymätön lapsi on yksi ihminen vähemmän kärsimään.

ap.

Mä oon ihmetelly miks joku köyhä jolla ei ole varaa ruokkia ketään tekee kehitysmaassa joku 10 pentua ja sit kerjää punaiselt ristiltä rahaa. Mikään ei ole typerämpää kuin lahjoittaminen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli jos kukaan ei lisääntyisi, eikä näin ollen ketään olisi olemassa ei olisi kärsimystäkään. Ergo lisääntymisen olemassaolo johtaa kärsimykseen maailmassa.

Nerokas keino poistaa maailmasta kaikki kärsimys yhden sukupolven aikana!

Vai?

Kyllä, jos kukaan ei lisääntyisi ja ketään ei olisi olemassa, kukaan ei joutuisi kärsimään. En kuitenkaan ole idiootti ja ymmärrän, että tämä ei tule käytännössä koskaan tapahtumaan. Tällä aloituksella haluan saada ihmiset pohtimaan lisääntymistä kannalta, jota harvemmin tehdään. Mielestäni kuitenkin jokainen syntymätön lapsi on yksi ihminen vähemmän kärsimään.

ap.

Et varmaan ymmärrä sitä että ihmisen elämällä on tarkoitus ja kärsimykselläkin voi olla tarkoitus.

Etkä sinä ole päättämässä ihmisten elämästä ja kuolemasta.

Vierailija kirjoitti:

Just. Tää on se palstavela, jonka mielestä elämä on yhtä kärsimystä. Mitä sä täällä vielä provoilet, mikset ole jo tehnyt oman logiikkasi mukaista johtopäätöstä ja tappanut itseäsi?

Ja ei, minä en ole samaa mieltä. Minusta elämä on arvokasta ja enimmäkseen mahtavaa.

Haluaisin nyt huomauttaa, että mielestäni elämä ei ole pelkkää kärsimystä. Elämään kuuluu myös hyviä asioita. Filosofiani pohjautuu siihen, että mielestäni kärsimyksen aiheuttaminen on väärin. Tähän varmaan samaistut? Tässä argumetti, jota tulen varmaan aika monta kertaa toistamaan tämän keskustelun aikana ja kerran olenkin sen jo maininnut: syntymätön ihminen ei pysty kaipaamaan elämän positiivisia asioita. Syntymättä jääminen ei ole siis huono asia. Sen sijaan se, että hän ei synny, on hyvä asia, sillä kärsimykseltä vältytään.

Tuohon itsemurhakohtaan löytyy jo vastaus tästä keskustelusta.

Elämäsi voi tuntua mahtavalta, enkä väitä etteikö se voisi ollakkin. Näin ei kuitenkaan ole kaikkien ihmisten kohdalla. Ja en ole sinunkaan elämäsi onnellisuudesta täysin vakuuttunut, kun kehotat minua tekemään itsemurhaa samalla kun minä pyydän asiallista keskustelua.

ap.

Vierailija kirjoitti:

Vastaus oletettuun ensimmäiseen kysymykseen: olen tosissani.

Toivoisin keskustelun pysyvän jollakin tasolla asiallisena.

Tulehan käymään meidän isojen miesten salilla. Me tehdään susta mies, koska sun isä on epäonnistunut. Treenaat painojen kanssa ja hakkaat säkkiä. Kun sun testotasot saadaan kohilleen niin alat ajattelemaan järkevästi ja ennenkaikkea tunnet itsesi mieheksi!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikset noudata omaa ideologiaasi loppuun asti ja tapa itseäsi? Kai käsität, ettei sinua kuuluisi olla olemassa, jos tuo olisi vallitseva tila.

Sillä on eroa, jääkö syntymättä vai kuoleeko. On totta, etten olisi halunnut syntyä. Se ei olisi minulta mitään pois, koska en osaisi kaivata elämän positiivisia asioita. Nyt joudun kuitenkin kokemaan elämät negatiiviset asiat, positiivisten ohella. Noudatan ideologiaani siinä mielessä, etten itse lisäänny aiheuttaen lisää kärsimystä. Oma itsemurhani taas aiheuttaisi paljon kärsimystä lähipiirissäni.

ap.

Mutta sinun ajatuksesihan perustui siihen, että eläminen on kaikenkaikkiaan kärsimystä. Miksi ihmeessä sinun kannattaa jatkaa omaa kärsimystäsi ja mitä väliä niiden muiden kärsimyksellä on, koska heidän elämänsähän on pelkkää kärsimystä muutenkin,

En ole missään vaiheessa sanonut, että elämä on pelkkää kärsimystä. Ideologiani perustuu siihen, että kärsimyksen aiheuttaminen on väärin. Ja luomalla ihmisen, luot tälle ihmiselle kärsimystä. Et suinkaan pelkkää kärsimystä, mutta hänen elämäänsä täysin varmasti kuuluu myös kärsimystä.

ap.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Just. Tää on se palstavela, jonka mielestä elämä on yhtä kärsimystä. Mitä sä täällä vielä provoilet, mikset ole jo tehnyt oman logiikkasi mukaista johtopäätöstä ja tappanut itseäsi?

Ja ei, minä en ole samaa mieltä. Minusta elämä on arvokasta ja enimmäkseen mahtavaa.

Haluaisin nyt huomauttaa, että mielestäni elämä ei ole pelkkää kärsimystä. Elämään kuuluu myös hyviä asioita. Filosofiani pohjautuu siihen, että mielestäni kärsimyksen aiheuttaminen on väärin. Tähän varmaan samaistut? Tässä argumetti, jota tulen varmaan aika monta kertaa toistamaan tämän keskustelun aikana ja kerran olenkin sen jo maininnut: syntymätön ihminen ei pysty kaipaamaan elämän positiivisia asioita. Syntymättä jääminen ei ole siis huono asia. Sen sijaan se, että hän ei synny, on hyvä asia, sillä kärsimykseltä vältytään.

Tuohon itsemurhakohtaan löytyy jo vastaus tästä keskustelusta.

Elämäsi voi tuntua mahtavalta, enkä väitä etteikö se voisi ollakkin. Näin ei kuitenkaan ole kaikkien ihmisten kohdalla. Ja en ole sinunkaan elämäsi onnellisuudesta täysin vakuuttunut, kun kehotat minua tekemään itsemurhaa samalla kun minä pyydän asiallista keskustelua.

ap.

Sä et voi tietää etkä.päättää kuka tänne syntyy.

Etkä voi arvioida toisten ihmisten elämän arvoa, oli kärsimystä tai ei.

Eiköhän nämä asiat ole suuremmissa käsissä.

enze kirjoitti:

Ajattele asiaa tilastollisesti. Varmaan yli 99% haluaisi elää,. Ehkä vähemmän jossain kehitysmaissa en tiedä. Kuiteskaan tuskin 1% takia kuollaan sukupuuttoon.

Parempi argumentti olisi fakta, että ihmisrotu on myrkkyä ilmaston lämpenemisen ja luonnonvarastojen kannalta. Ei ehkä vielä, mutta se tulee pahenemaan ylikansoittumisen myötä tulevaisuudessa. Kun 20 miljardia ihmistä on maanpäällä, niin resursseista tullaan vielä sotimaan, mikäli h2ota edes riittää siihen.

Itse en jaksa raaskia duunissa yötäpäivää, jotta voin toteuttaa jonku mamman vauva vieroitusoireita. Tarpeeks säästös tilillä edellisest duunist, joten omistan kaiken ajan vapaalle. 

Kun oot kuollut, niin 100 vuoden päästä kukaan ei edes tiennyt sun olemassa olosta. 

Kiviäkin kiinnostaa joku geeniperimät.

Noista sun luvuista on kyllä tilastollisuus varsin kaukana. On kuitenkin totta, että suurin osa haluaa elää. Eli ei halua kuolla. Haluaisin edelleen korostaa, että kuolemisella ja sillä, ettei olisi koskaan syntynyt on eroa.

Aloitukseni aihe on toki laajempi kuin pelkkä ihmisten kokema kärsimys. Olen täysin samaa mieltä kanssasi ihmiskunnan aiheuttamasta tuhosta muille eliölajeille. Senkin takia mielestäni on väärin lisääntyä.

ap.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikset noudata omaa ideologiaasi loppuun asti ja tapa itseäsi? Kai käsität, ettei sinua kuuluisi olla olemassa, jos tuo olisi vallitseva tila.

Sillä on eroa, jääkö syntymättä vai kuoleeko. On totta, etten olisi halunnut syntyä. Se ei olisi minulta mitään pois, koska en osaisi kaivata elämän positiivisia asioita. Nyt joudun kuitenkin kokemaan elämät negatiiviset asiat, positiivisten ohella. Noudatan ideologiaani siinä mielessä, etten itse lisäänny aiheuttaen lisää kärsimystä. Oma itsemurhani taas aiheuttaisi paljon kärsimystä lähipiirissäni.

ap.

Mutta sinun ajatuksesihan perustui siihen, että eläminen on kaikenkaikkiaan kärsimystä. Miksi ihmeessä sinun kannattaa jatkaa omaa kärsimystäsi ja mitä väliä niiden muiden kärsimyksellä on, koska heidän elämänsähän on pelkkää kärsimystä muutenkin,

En ole missään vaiheessa sanonut, että elämä on pelkkää kärsimystä. Ideologiani perustuu siihen, että kärsimyksen aiheuttaminen on väärin. Ja luomalla ihmisen, luot tälle ihmiselle kärsimystä. Et suinkaan pelkkää kärsimystä, mutta hänen elämäänsä täysin varmasti kuuluu myös kärsimystä.

ap.

Tuolla logiikalla esim lääketiede on mielestäsi väärin, kun esim leikkauksissa tuotetaan kärsimystä. Me muut punnitsemme asiaa laajemmasta näkökulmasta. Kaikki kärsimyksen aiheuttaminen ei ole eettisesti väärin, jos se on välttämätöntä suuremman hyvän saavuttamiseen.

Jos ei ole ihmisiä, eipä olisi etiikkaakaan. Kuka sitten pohdiskelisi näitä kärsimysasioita?

Vierailija kirjoitti:

Paskat sä mikään 15-vuotias poika olet. Sä tunget joka helv..in keskusteluun toitottamaan tuota hemmotellun länsimaalaisen snobistista maailmantuskaa, joten turha trollailla, sut on tunnistettu.

Ota lääkkeesi ja painu tekemään jotain järkevämpää.

Kyllä olen 15-vuotias poika. Olet erehtynyt "tunnistamastasi henkilöstä", sillä luen erittäin harvoin keskustelupalstoja.

Edelleen, toivoisin että te kaikki paremmin tietäjät voisitte pysytellä argumentoinnissa. Se on ainoa tapa johdattaa tätä keskustelua eteenpäin.

ap.

Ajattelet kärsimystä ihan väärällä tavalla. Kärsimyksestä oppii ja tulee vahvemmaksi fyysisesti että henkisesti.. se on osa elämää. Voit kärsimyksen jälkeen ylpeänä sanoa, että olet ollut tarpeeksi vahva ihminen kestäen kaiken kurjuuden. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli jos kukaan ei lisääntyisi, eikä näin ollen ketään olisi olemassa ei olisi kärsimystäkään. Ergo lisääntymisen olemassaolo johtaa kärsimykseen maailmassa.

Nerokas keino poistaa maailmasta kaikki kärsimys yhden sukupolven aikana!

Vai?

Kyllä, jos kukaan ei lisääntyisi ja ketään ei olisi olemassa, kukaan ei joutuisi kärsimään. En kuitenkaan ole idiootti ja ymmärrän, että tämä ei tule käytännössä koskaan tapahtumaan. Tällä aloituksella haluan saada ihmiset pohtimaan lisääntymistä kannalta, jota harvemmin tehdään. Mielestäni kuitenkin jokainen syntymätön lapsi on yksi ihminen vähemmän kärsimään.

ap.

Sinäkin kuitenkin olet valinnut sen elämän elämättömyyden sijaan jostain syystä. Ainoa syy tälle on se, että siinä on enemmän hyviä kuin huonoja puolia. Näin ollen lisääntyminen aiheuttaa myös hyvää. Ja koska niin moni ihminen haluas elää, voimme päätellä, että kaiken kaikkiaan sitä hyvää ihmiselämässä in enemmän. Näin ollen olisi epäeettistä, mikäli estettäisiin hyvien asioiden tapahtuminen.

Arvostan, jos ap on tosiaan joku 15 v., koska hänellä näyttää olevan aivotoimintaa. Varsinkin kun hän on vain vuoden vanhempi kuin kissani.

Jos olisin itse saanut valita, niin en olisi syntynyt. Nyt kun kuitenkin täällä olen, niin en haluaisi kuolla. Haluan katsoa tämän touhun katkeraan loppuun asti. Kärsimyksineen kaikkineen. Ristiriita, mutta mitäs tuosta. 

heräääää kirjoitti:

Ajattelet kärsimystä ihan väärällä tavalla. Kärsimyksestä oppii ja tulee vahvemmaksi fyysisesti että henkisesti.. se on osa elämää. Voit kärsimyksen jälkeen ylpeänä sanoa, että olet ollut tarpeeksi vahva ihminen kestäen kaiken kurjuuden. 

Tuo nyt on suurinta shaibaa ikinä. Kärsimys on vain kärsimystä, ei siitä opi mitään paitsi ehkä katkeruutta.

Vierailija kirjoitti:

Mietipäs pentu, miksi ihmisille on luotu lisääntymiselimet?

Ihmiselle on kehittynyt sukupuolielimet lisääntymistä varten. Ihmiselle on myös kehittynyt luonteenpiirre agressiivisuus, joka saatta johtaa väkivaltaan viattomia kohtaan. Ihmisille on myös kehittynyt aivot, joilla pystyy ajatelemaan omien tekojensa moraalisuutta.

Jos kuitenkin viittaat sanalla "luotu" siihen, että mielestäsi Jumala on ne luonut, niin olemme varsin kaukana toistemme ajatusmaailmoista.

ap.