Kirkko ei ala vihkiä homopareja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä, sinä nautit edelleen myös kirkollisista juhlapyhistä vapaina tai saat niistä arkipyhäkorvauksen ainakin tietyissä ammateissa ja julkisella puolella. Eikö raha kelpaa?

Hui kauhia. Minä ainakin otan mielummin tasa-arvoisen kohtelun kaikille kuin pienen tukun rahaa ja jonkun tekopyhän päivän juhlimisen.

Niin siis mikä on epätasa-arvoista?

Hohhoijjaa osottaa kyllä kuinka vanhanaikaista on. Pitäiskö itekin erota kirkosta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kirkko saisi päättää kielletty:  avoliitto, seksi ennen aviolittoa, aviero, abortti, naispapit, homous.

Sun patoumat kirkkoa kohtaan voi aistia tänne saakka...

Kysehän on vain siitä että jos kirkko saisi päättää nuo asiat olisi laittomia

Jaa. Ja sinäkö kuvittelet voivasi seata toisten uskontojen asiat haluamallasi tavalla? Sinä sekaat niitä, Käsitätkö? Nyt papit joutuvat miettimään, että miten suhtautuvat seksuaalivähemmistöjen vihkimiseen jokainen erikseen. Ja heitä voidaan kritisoida puolin toisin.

Voit yrittää etsimällä etsiä tästä yhteiskunnasta vaikka väkisin asioita ja instituutioita, jotka syrjivät seksuaalivähemmistöjä. Mutta mielestäni Suomessa ei heitä juuri enää syrjitä. Mediassa saa olla niin paljon kuin ikinä tahtoo, samoin järjestää koko ajan laajenevia tapahtumia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä, sinä nautit edelleen myös kirkollisista juhlapyhistä vapaina tai saat niistä arkipyhäkorvauksen ainakin tietyissä ammateissa ja julkisella puolella. Eikö raha kelpaa?

Hui kauhia. Minä ainakin otan mielummin tasa-arvoisen kohtelun kaikille kuin pienen tukun rahaa ja jonkun tekopyhän päivän juhlimisen.

Niin siis mikä on epätasa-arvoista?

Se että kirkko ei noudata valtion lakeja. Ev.lut kirkko on kansankirkko (valtionkirkko) ja on kytköksissä valtioon koska se saa sieltä rahoituksensa. Jos toimii asemassa joka edustaa valtiota niin silloin pitää noudattaa valtion säätämiä lakeja/ohjeistuksia. Nyt valtionkirkko ei toimi näin kun se nyt tälläkin hetkellä syrjii surutta ja häikäilemättä sukupuoli/seksuaalivähemmistöön kuuluvia. Ei ole myöskään kovin mairittelevaa toimintaa kirkolta syrjiä naispappeja vaikka suomi on tietyiltä tahoilta katsottuna yksi tasa-arvon malliesimerkki maa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä, sinä nautit edelleen myös kirkollisista juhlapyhistä vapaina tai saat niistä arkipyhäkorvauksen ainakin tietyissä ammateissa ja julkisella puolella. Eikö raha kelpaa?

Hui kauhia. Minä ainakin otan mielummin tasa-arvoisen kohtelun kaikille kuin pienen tukun rahaa ja jonkun tekopyhän päivän juhlimisen.

Pienen tukun rahaa? Pyhälisät tekevät palkkastani noin 1/3, joka on noin 1000e/kk. Vuodessa se tekee 12 000e. Ehkä se on sinulle pieni tukku rahaa mutta minulle aika iso, ja pidän sen mielelläni. 

t. sairaanhoitaja

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/tekstitv/html/P110_01.html

Juuri näin.

Jos kirkon säännöt ja usko ei miellytä, voi erota siitä. Tai olla eroamatta. Naimisiin voi mennä maistraatissakin ja se on täsmälleen yhtä lainvoimainen kuin kirkossa vihkiminen.

Seuraavaksi kannattaa kysellä mahdollista vihkimistä islamissa tai katolilaisuudessa. Voitte onnistua paremmin :)

Myös uskikset voisivat käydä hoitamassa valtiovirallisen osuuden maistraatissa ja sen jälkeen voivat harjottaa kirkossa tahtomansa taikamenot.

Miksi kirkolla ylipäätään tarvii olla mitään vihkioikeutta? Pois vaan, niin on tämäkin asia pois päiväjärjestyksestä.

Mielestäni valtion kirkko ei voi toimia valtion kanssa eri linjoilla.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ihan oikein että uskontoryhmiä ei voi pakottaa muuttamaan käytäntöjään uskonsa vastaiseksi.

Tässä tapauksessa jo puolet uskontoryhmästä on ihan homona juoksemassa muuttamaan käytäntöjään. Muuten loppuu näet rahoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kirkko saisi päättää kielletty:  avoliitto, seksi ennen aviolittoa, aviero, abortti, naispapit, homous.

Sun patoumat kirkkoa kohtaan voi aistia tänne saakka...

Ja kirkon patoumat noita asioita kohtaan aistii koko ajan

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä, sinä nautit edelleen myös kirkollisista juhlapyhistä vapaina tai saat niistä arkipyhäkorvauksen ainakin tietyissä ammateissa ja julkisella puolella. Eikö raha kelpaa?

Ja sinä teet viisipiäiväistä työviikkoa vaikka jumalasi lupasi vain yhden lepopäivän viikkoon. Eli pää kiinni siihen asti että siirryt takaisin kuusipäiväiseen työviikkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työntekijä, sinä nautit edelleen myös kirkollisista juhlapyhistä vapaina tai saat niistä arkipyhäkorvauksen ainakin tietyissä ammateissa ja julkisella puolella. Eikö raha kelpaa?

Hui kauhia. Minä ainakin otan mielummin tasa-arvoisen kohtelun kaikille kuin pienen tukun rahaa ja jonkun tekopyhän päivän juhlimisen.

Niin siis mikä on epätasa-arvoista?

Se että kirkko ei noudata valtion lakeja. Ev.lut kirkko on kansankirkko (valtionkirkko) ja on kytköksissä valtioon koska se saa sieltä rahoituksensa. Jos toimii asemassa joka edustaa valtiota niin silloin pitää noudattaa valtion säätämiä lakeja/ohjeistuksia. Nyt valtionkirkko ei toimi näin kun se nyt tälläkin hetkellä syrjii surutta ja häikäilemättä sukupuoli/seksuaalivähemmistöön kuuluvia. Ei ole myöskään kovin mairittelevaa toimintaa kirkolta syrjiä naispappeja vaikka suomi on tietyiltä tahoilta katsottuna yksi tasa-arvon malliesimerkki maa.

Ongelma on just siinä että kirkko ja valtio on liitossa keskenään. Sen takia on keksitty tuo sana kansankirkko koska kuulostaa kivemmältä kuin valtionkirkko

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijjaa osottaa kyllä kuinka vanhanaikaista on. Pitäiskö itekin erota kirkosta

Jumalan sana on vanhanaikaista johon kirkon oppien täytyis nojata,eikä lähteä joka tuulen mukaan,ettei vasn kukaan loukkaannu. Ei kaikki uudenaikaiset ole hyvästä.

En tiedä, että kielletäänkö Raamatussa abortti. Tuskin siihen aikaan on tehty edes niitä. Mutta avioliitosta on hyvin selkeästi sanottu, että se tarkoittaa miehen ja naisen välistä liittoa. Noita asioita ei voi verrata keskenään.

Uskonto on joillekin pyhä asia. Nyt sitä seataan ja sellaiset ihmiset jotka ovat sen nyt ottaneet asiakseen. Maailmaa voi parantaa myös vaikka Venäjällä. Siellä on tarvetta.

Siellä ei tosin taideta suvaita edes niitä uskontoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijjaa osottaa kyllä kuinka vanhanaikaista on. Pitäiskö itekin erota kirkosta

Jumalan sana on vanhanaikaista johon kirkon oppien täytyis nojata,eikä lähteä joka tuulen mukaan,ettei vasn kukaan loukkaannu. Ei kaikki uudenaikaiset ole hyvästä.

Uudenaikaiset? Homoutta on esiintynyt luonnossa jo jopa kymmeniä miljoonia vuosia sitten. Homoseksuaalista käyttäytymistä ilmenee nykytieämyksen valossa 1 500 eläinlajilla. 500 lajin kohdalla homoseksuaalisesta käyttäytymisestä on erityisen vahvat todisteet. Eräät homo sapiens -lajin edustajat kuvittelevat silti yhä, että homoseksuaalisuus on ”luonnotonta”. vaikka homoseksuaalisuutta esiintyy homo sapiens lajinkin keskuudessa. Kirkon oppien ei todellakaan täydy nojautua vanhanaikaisiin uskomuksiin joille ei ole mitään tieteellistä pohjaa.

Olen ehdottomasti tasa-arvoisen avioliiton kannalta, mutta uskontokunnilla pitää olla oikeus valita oma vihkimisensä. Itse kannatan, että kirkolta otettaisiin vihkioikus pois kokonaan ja kaikki avioliitot solmittaisiin maistraatissa ja halutessa siunaus. Kirkko ja valtio pitää erottaa toisistaan.

Vierailija kirjoitti:

Mikä ero näillä on? siis rekisteröity parisuhde vs kirkkollinen vohkiminen? Tarkoitan käytännössä.

Rekisteröityä parisuhdetta ei kai enää ole. Ainakaan sellaisia ei enää tehdä.

Nyt jo tuntuu ettei mikään riitä kun antaa hiukan periksi.Heti perään nyt kolmannet sukupuolet joilla vain sekoitetaan lasten mieliä ja kyllä ennen tiedetty missä vessassa asioidaan.Varmaan myös lapsiliitotkin ajetaan myös kohta läpi myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan samoilla linjoilla edellisten kanssa, uskonnolliset yhteisöt tehkööt mitä lystää. Tosin ev.lutin voisi laittaa samalle viivalle muiden uskontojen kanssa ja poistaa siltä kaikki erityisoikeudet, kuten verotus- ja vihkioikeuden. Jos jokin yhteisö nauttii tällaisista valtiollisista erityisoikeuksista, niin sitten voisi kyllä jo kunnioittaa Suomen lakiakin.

Suomessa useilla muillakin uskonnoilla on vihkioikeus. Ei tosin sillä että nekään sitä tarvitsisivat.

Perustele hieman miksi ne eivät sitä "tarvitse"? Onko se sinulta jotenkin pois, jos joku haluaa tulla vihityksi esim. kirkossa uskonnollisen toimituksen yhteydessä?

Nämä mielipiteet kuulostaa enemmän siltä että halutaan toisilta ottaa pois jotain kostoksi, kun itse ei saatu. Että lälläslää te ette saa leikkiä meidän leluilla kun me ei saatu tulla teidän pihalle 😆

Olen vain sitä mieltä että valtion ei pitäisi olla naimisissa minkään uskonnon kanssa. Ei ev.lut. kristinuskon, ei islamin, ei karhun kansan. Muuten kaikki uskonnot saavat harjoittaa puolestani uskoaan rauhassa eikä minulla ole mitään niitä vastaan.

Mutta se ei mielestäni liity siihen miksi ev.lut. kirkolta pitäisi ottaa pois vihkioikeus. Se ei ole erityisoikeus. Verotusoikeuskin koskee vain jäseniä.

Älä valehtele. Kirkko verottaa FIRMOJA, joissa ei ole yhtään ev.lut. jäsentä. Kirkko on ahneiden sikojen laitos!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijjaa osottaa kyllä kuinka vanhanaikaista on. Pitäiskö itekin erota kirkosta

Jumalan sana on vanhanaikaista johon kirkon oppien täytyis nojata,eikä lähteä joka tuulen mukaan,ettei vasn kukaan loukkaannu. Ei kaikki uudenaikaiset ole hyvästä.

Uudenaikaiset? Homoutta on esiintynyt luonnossa jo jopa kymmeniä miljoonia vuosia sitten. Homoseksuaalista käyttäytymistä ilmenee nykytieämyksen valossa 1 500 eläinlajilla. 500 lajin kohdalla homoseksuaalisesta käyttäytymisestä on erityisen vahvat todisteet. Eräät homo sapiens -lajin edustajat kuvittelevat silti yhä, että homoseksuaalisuus on ”luonnotonta”. vaikka homoseksuaalisuutta esiintyy homo sapiens lajinkin keskuudessa. Kirkon oppien ei todellakaan täydy nojautua vanhanaikaisiin uskomuksiin joille ei ole mitään tieteellistä pohjaa.

Uudenaikasta kirkossa vihkiminen, jotenki tosi outoa et maallikot sivusta alkaa neuvoo ja opastaa mitä kirkos kuuluu tehdä ja mitä ei

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa mieltä. Kannatan tasa-arvoista avioliittolakia, mutta uskontokunnat asia erikseen. Jos joku uskonto ei tunnu omalta, eihän siihen ole pakko liittyä.

Voi kun olisikin niin, ettei tarvitse liittyä. Ikävä kyllä suurin osa evlut-kirkon jäsenistä on liitetty vauvana heidän omaa tahtoaan kysymättä.

No se ei kyllä vahingoita lasta mitenkään, erota voi heti kun on valmis päättämään itse asioistaan. Päättäähän esim. ateistikin lapsensa puolesta uskonnottomuuden enkä pidä sitä ollenkaan "neutraalina".

Joutuu opiskelemaan uskontoa koulussa, eikä saa valita ET:tä. Ei edes lukiossa. Minusta kenen tahansa tulisi saada kieltäytyä tunnustuksellisesta uskonnon opetuksesta.