Voitaisiinko pitbul -rotu vihdoin kieltää Suomessa? Taas koira kuollut :(

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tätä ole puitu jo tarpeeksi.

Ja asianosaiset selvittäneet tapauksen aivan keskenään jo. Ilman vauva av:n mammojakin.

Tuli jo selväksi teidän rotuvihanne.

Lopun viimein, teidän mielipiteenne eivät kiinnosta ketään.

Pian tämä tapaus on unohdettu. Huomenna on uusi päivä ja uudet uutiset.

Joo, uudet uutiset kuolleista lemmikeistä. Toivottavasti ei pahempaa.

Vierailija kirjoitti:

Kaksi pitbullia pennusta luonnolliseen vanhuuskuolemaan saakka kasvattaneena sanon, että kasvattajien pitäisi olla aika helvetin tarkkana siitä, keille koiriaan luovuttavat. Rotu vaatii tiukkaa ja JATKUVAA kasvatusta pennusta asti, ei todellakaan työssäkäyvälle ihmiselle sopivia! Ensimmäiset kaksi vuotta piti käytännössä koko ajan komentaa ja opettaa, vasta sitten alkoi tulla toivottuja tuloksia käyttäytymisessä... Ei ole mitään harrastelukoiria nämä, vaan vaatii PALJON kokemusta saada ne käyttäytymään kunnolla.

Tunnen erään, joka otti sellaisen ensimmäiseksi koiraksi. Ei osaa kouluttaa, ei hallitse koiraansa. Kauhulla odotan, kuoleeko lapsi vai eläin vai aikuinen, mutta hyvin tämä ei voi päättyä. Vaan kun en voi tehdä mitään! Ei koiraa voi kukaan ottaa poiskaan, ennen kuin jotain on sattunut. Neuvoja kellään?

Ei se aina auta vaikka olisi koira hihnaan kytkettynä, meidän koira meinasi myös kuolla samantapaisen koiran (ei ollut pitbull mutta joku vastaava taistelukoiraksi jalostettu) hampaisiin jos ei me omistajat oltaisi saatu koiria erotettua. Hengiltä olisi riepotellut.. ja koira oli siis hihnassa, yhtäkkiä säntäsi vaan puskasta kimppuun.

Koiraa ei voi silti koskaan syyttää vaan vika on omistajassa. Jos ei osaa kouluttaa koiraa ei kannata tuollaista tappajaa ottaa. Aivan älytöntä että jotkut oman egonsa jatkeeksi hankkivat noita.. Enkä ainakaan flexissä pitäisi,lyhyt hihna missä pysyy hallinnassa!

Voimia lähetän koiransa mennettäneelle perheelle <3 meidän koira onneksi selvisi hengissä mutta jo siitä kokemuksesta ja shokista kesti toipua. Tälläistä ei todellakaan saisi tapahtua.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tätä ole puitu jo tarpeeksi.

Ja asianosaiset selvittäneet tapauksen aivan keskenään jo. Ilman vauva av:n mammojakin.

Tuli jo selväksi teidän rotuvihanne.

Lopun viimein, teidän mielipiteenne eivät kiinnosta ketään.

Pian tämä tapaus on unohdettu. Huomenna on uusi päivä ja uudet uutiset.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta sinä et päätä milloin mitäkin asiaa on puitu tarpeeksi. Sitä on puitu tarpeeksi tasan siinä vaiheessa, kun ketään ei enää kiinnosta jatkaa. Jos ei kiinnosta, älä lue, se on just niin helppoa.

Huvittaa aina nämä maailmanvaltiaat jotka tulevat ketjuihin heristämään sormea, että nyt riittää. :D

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tätä ole puitu jo tarpeeksi.

Ja asianosaiset selvittäneet tapauksen aivan keskenään jo. Ilman vauva av:n mammojakin.

Tuli jo selväksi teidän rotuvihanne.

Lopun viimein, teidän mielipiteenne eivät kiinnosta ketään.

Pian tämä tapaus on unohdettu. Huomenna on uusi päivä ja uudet uutiset.

Ja monilla koko kesän Hernesaari-boikotti. Ja joo, asun siinä vieressä ja viime kesänä kyllä tuli käytyä. :)

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni kaikkien noiden ilmoitettujen esiintyjien, Pikku G:n, Jennin jne. pitäisi perua keikkansa boikottina omistajien ylimielisyyttä kohtaan.

Jos lippu olisi, vaatisin rahojen palauttamsta.

Hernesaaren Ranta näkyy olevan enemmän kuin ravintola: "kesäpäivänviettoalue, jossa hauskoja aktiviteetteja ja kesätapahtumia". Avajaiset vasta tulossa, mutta "hauskat" tapahtumat näköjään jo alkaneet. Kesäkuussa esiintyy mm. Roope Salminen & KOIRAT, joista yksi lienee jo antanut näytteen taidoistaan.

Ikävää että sinänsä varmaan mukavalla yrityksellä on näin huono alku. Tuntisin myötätuntoa, ellei lakia olisi rikottu ja paikalla liikkujien turvallisuutta olisi piittaamattomasti vaarannettu.

Mun mielestä jokaisen vapaana kulkevan koiran pitäisi saada lopettaa, soitto poliisille, joka tulee tekemään homman, tai jos jo poistunut paikalta, kunnon jälkisakot, samoin koiran jätöksistä tuntuvat sakot valtion kassaan, eiköhän alkaisi koiranomistajatkin käyttäytymään. Tupakoitsijoita pitäisi myös sakottaa, jos heittävät natsat ulos, joku siellä koko ajan joutuu siivoamaan sikailijoiden sotkut, eli tupakantumpit, keräisivät talteen omiin taskuihinsa haisevat jätökset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirveä tapaus. Mulla on tosi sekavat fiilikset, koska meillä on kuusivuotias pittiuros, joka on todella kiltti (uskokaa tai älkää, eikä kyllä kiinnosta jos et usko),mutta sitten taas tämmöisiä uutisen yksilöitä löytyy pilvin pimein niin harmittaa tosi paljon. Meidän koira on iloinen, rakastava ja vähän arkakin. Säikkyy muita koiria ja ihmisiä, ei halua mennä edes lähelle vaan koittaa luikkia mahdollisimman kaukaa ohi. Vieraat kotona ottaa kyllä ystävällisesti vastaan häntää heiluttamalla ja sitten palaa taas omiin puuhiinsa. En vaan pysty ymmärtämään miten tästä meidän koirastakaan saisi mitään tappajaa. Mutta pidämme sen siltikin aina ulkona hihnassa eikä koskaan vapaana. Aidattu kotipiha on sitten vapaata juoksemista varten. Kyllä se on ihan oikeasti omistajastakin kiinni millaisia näistä koirista tulee. Bull -tyyppiset rodut vaativat ehdottomasti osaavan ja kokeneen koiranomistajan ja oikeissa käsissä näistä tulee lähes poikkeuksetta kelpo kotikoiria.

Harvoin näissä uutisissa on kerrottu, että koira olisi ollut aiemmin agressiivinen. Päinvastoin, usein juuri bull-tyyppisten koirien hyökkäykset tulevat myös omistajille aivan täytenä yllätyksenä. Kertoo rodusta paljon. Ihana perheen oma mussukka, kunnes napsahtaa ja tappaa tai ainakin yrittää. En ikinä uskaltaisi ottaa tämän rotuista koiraa, etenkään lapsiperheeseen. Toivottavasti teidän koiranne ei koskaan tee kenellekään mitään.

Paljonkin kokemusta pitbulleista ja koirista ylipäätänsä?

Kiitos kysymästä, kokemusta koirista on paljon, olen ollut mukana monenlaisessa koiratoiminnassa. Toki näissä piireissä bull-rotuisia koiria näkee kovin harvoin, kas kun eivät oikein tule toimeen toisten koirien kanssa niin eivät kovin hyvin sopeudu harrastustoimintaan. Bull-rotuisia koiria on kyllä tuttavapiirissä, onneksi näiden omistajat ovat kaikki ymmärtäneet, etteivät ole koirapuistokoiria, osa varoo vieraita ihmisiä, etenkin lapsia. 

Mutta vastapallona, miten oma tilanteesi? Onko teillä kotona kenties se maailman luttanin ja ihanin pitti, joka tosin ei voi olla muiden koirien kanssa? Eikö missään vaiheessa ole käynyt mielessä, että jos koira voi olla jossakin tilanteessa todella vaarallinen toisille koirille, se sama aggressio väärin suunnattuna saattaa joskus osua ihmisen kohdalle?

Kerrataan siis vielä, jos joku bull-rotuisen omistaja yhä kuvittelee ostaneensa sen maailman hellyttävimmän seurakoiran. Bull-rotuisilla koirilla aggressio ei näy yleensä mitenkään päällepäin, sillä ne eivät ole aggressiivisia pelon tai epävarmuuden takia, vaan niitä on jalostettu peräänantamattomiksi, konfliktitilanteissa epäröimättömiksi, nopeiksi ja vahvaluonteisiksi, etteivät tappeluissa perääntyisi, vaan että ensimmäinen reaktio olisi aina se, että koira käy päälle. Tällainen peräänantamattomuus ja hyökkäysvalmius ei ole koiralle ihan tyyppillinen ominaisuus, joten jotta saatiin tarpeeksi kovia taistelukoiria, sitä piti jalostaa. Nykyään toki bull-rotuja yritetty jalostaa pehmeämpään suuntaan, mutta pitkien aikojen jalostuspiirteet ovat näissä koirissa vielä selkeästi mukana. Ihan bull-rotujen kasvattajat osaavat kyllä kertoa, että koirilla edelleen todella voimakas luonne ja kukaan järkevä kasvattaja ei suosittele koiria esim. koirapuistoihin. Syynä se, että bull-rotujen ominaispiirteet eivät ole mihinkään hävinneet. Mutta tämän kaiken bull-rodun puolestapuhujana varmaan tiesitkin? 

Elämänkoulukoirat taas joittenkin köyhien rikollisten omistajiensa takia aiheuttamassa harmia. Köyhiltä koirienpito kielletyksi.

Ennemminkin kieltäsi pitpullien omistaja ja joku laki siihen että millasille pelleille niitä luovutetaan. Koira itsestään on aika kiltti luonnostaan, omistajat vaan tekevät niistä kaltaisiaan. Yks pitpullin omista usutti kännisen koiransa lenkillä olleeseen kaverini tytön ja saksanmetsästysterrien päälle. Juoppo ei vaan arvannut terrillä oli otettu satoja mäyrä ja supeja maan alta. Terrieri oli sen verran nopea ja osaava että heti oli pitpullin kurkussa kiinni ja hampaat läpi. Terrieri oli saatu vasta irti kun pitpulli oli tukehtunut vereensä. Aika hyvin noin 4kertaa pienemmältä koiralta

Pitbull ei yleensä ole varsinainen rotu, vaan yleinen nimitys joukosta eri rotuisia koiria.  Toki sitten on amerikanpitbullterrieri, joka on rotu, mutta näitä on puhdasrotuisina ehkä kymmeniä koko Suomessa. Suomessa tuota rotua ei voi edes rekisteröidä. Yleensä nämä häiriötä aiheuttavat ovat siis sekarotuisia.

Meillä on staffordshirenbullterrieri, joka on Suomessa ehkä se yleisin bull-tyyppinen terrieri. Hän on ihana ja ihmisrakas, mutta toki vaatii kuria. Kaikki staffit, keitä olen tavannut ovat hyvin kasvatettuja, ja eivät aiheuta häiriötä. Mielestäni ongelma ei ole rotu, vaan ihmiset.

Itse liikun koirani kanssa harrastepiireissä, joten ehkä siksi olen kohdannut vain mukavia staffeja. Ihmisillä, jotka ottavat koiransa vääristä syistä ei ehkä ole halua lähteä treenaamaan koiransa kanssa tai osallistumaan näyttelyihin.

Ei siis tuomita meitä kaikkia koirien omistajia. 

Vierailija kirjoitti:

Koira itsestään on aika kiltti luonnostaan, omistajat vaan tekevät niistä kaltaisiaan.

Ei ole ihan niin suoraviivaista. Jokaisella koiralla on omanlaisensa luonne ja hermorakenne ja reagointikyky, varmaan olet kuullut luonnetesteistä jne? Saman omistajan eri koirat voivat käyttäytyä luonnetesteissä täysin eri tavalla. Ihan samasta rodusta ja samasta suvusta ja vieläpä samasta pentuuesta löytyy erilaisia luonteita.

Rodusta;

Rotua EI OLE edelleenkään nimenomaan jalostettu koiratappeluihin. Rotua alkoi alamaailma käyttämään koiratappeluissa.

Alunperin rotu oli työkoira.

Ihmispaskoista jotka rodun maineen pilasivat;

Se joukko, joka koiratappeluita harjoittaa on lopun viimein todella pieni tänä päivänä. Ja laittomia ovat olleet aina ja eläinrääkkäystä kaikkia koiria kohtaan.

Rotua käytettiin härkätappeluissa, ja näitä härkätappeluita on yhä Espanjassa eikä koiria enää siihenkään käytetä, vaan ihmiset ratsuineen rääkkäävät sen härän kehässä henkihieveriin. Ja myös sen hevosen. En tiedä mitä niille haavoittuneille hevosille tehdään shown jälkeen. Moni suomalainen turistikin on rahoittanut moista toimintaa mennessään katsomaan eläinrääkkäysshowta. Itse en ole koskaan matkustanut moiseen eläinrääkkääjien kehtoon.

Espanjassa koirat kidutetaan hengiltä ja hylätään, koska heille yli 2 vuotias koira on arvoton.

Näitä koiria tuodaan Suomeen RESCUEINA, ja ovat sekarotuisia. En usko tapauksen koiran olevan puhdas rotuinen amerikanpitbullterrieri, koska on aivan eri näköinen. Joku sekarotuinen koira tämäkin oli.

IHMISET ovat julmia eläimiä kohtaan ja aina löytyy joku ihmispaska harjoittamaan laittomia koiratappeluita jossain maailman kolkassa.

Se että joku ihmispaskajoukko rodun maineen on onnistunut pilaamaan vuosia sitten, ei kerro mitään nykypäivän koirista yhtään mitään. Nykyisin kasvatus on menossa enemmän ja enemmän seurakoira puolelle.

Kommentoin noihin lapsihyökkäyksiin videoita nähneenä;

Monissa tapauksissa vanhempien mielestä on söpöä, kun lapsi vetää koiraa hännästä, korvista, lyö leluilla ja istuu päällä jne. En ihmettele, että koiran hermot menevät joskus ja koirakin tuntee kipua, ei ole söpöä antaa lasten kohdella koiria kuin jotain pehmoleluja. Monissa missä koira on lopulta purrut lasta, on täysin vastuuttomien vanhempien omaa syytä, kun eivät ole puuttuneet kultamurunsa koiran pahoinpitelyyn.

Näitä ei vain koskaan mediassa kerrota, koska suojellaan vastuuttomia vanhempia, mikä sen on aiheuttanut, kun kiltti koira ärähtää ja seuraukset ovat mitä ovat, ja täysin odotettavissa. Ja koiran vika tottakai kun ei sietänytkään hännästä kiskomista tai korvista repimistä kovin pitkään.

Kiinnipitolaki;

Koirat kuuluu pitää kiinni taajamissa, kaupungeissa sekä VALVOTUSTI myös siellä omalla tontilla. Koiran tulee olla täysin hallinnassa eikä tulla toisten luokse irti ollessaan.

Miksi etsivät lounaspaikkaa alueelta, jonka avajaiset ovat vasta tulossa;

Jos ravintola on suljettu ja aukioloajat ilmoitettu ulkopuolella, luulisi ihmisten osaavan lukea sen verran ja kelloa katsoa, ettei mene norkoomaan ovien taakse. Älylaitteissa on myös kalenteri ja Google.

Joku vaati tätä, mutta itse on liian vellihousu sitä itse tekemään;

Joko on kansalaisaloite tehtynä?

En anna allekirjoitusta moiselle typeryydelle ja hysterialle.

Hyvä kun opetatte lapsennekin pelkäämään ja ennakkoluuloisiksi, samanlaisiksi vauhkoiksi hysteerikoiksi kuin itse olette.

Mitä kohtaan päivittäin lenkeilläni koirani kanssa ihan tuolla ulkona ja yleisillä teillä sekä tuohon muiden haukkumisen ja johtopäätöksiinne koirien omistajista (taidatte katsoa aivan liikaa brittisarjoja ja telkkaria muutenkin);

Tosiaan, helppo se kasvottomana muita haukkua netissä (raukkamaista ja aika säälittävää kylläkin) kuin tulla tuolla lenkkipolulla (tai sitten ette lenkkeile ollenkaan) päin näköä huutamaan koirasta mitään ja vauhkoamaan piikille viennistä.

Itseasiassa ihmiset tulevat kyselemään minkä rotuinen on, minkä ikäinen jne, aivan normaaleita asioita kun tuolla liikun koirani kanssa. Ja paljon liikutaankin.

Vierailija kirjoitti:

Elämänkoulukoirat taas joittenkin köyhien rikollisten omistajiensa takia aiheuttamassa harmia. Köyhiltä koirienpito kielletyksi.

Ei köyhällä ole varaa maksaa useampaa tonnia koirasta.

Alunperin ei edelleenkään ole mikään tappelu tai taistelukoira.

Voisitteko lopettaa tuon vääristelyn?

Koiran vapaanapito tuollaisella paikalla kertoo vain ja ainoastaan omistajan kus*päisyydestä ja ylimielisyydestä. Tuollaiset ihmiset kuvittelee olevansa jotain jumalia ja että heillä muka olisi totaalinen hallinta siihen vapaana olevaan koiraan. Se on aivan se ja sama miten koulutettu koira on tai ei ole, eläimeen ei voi ikinä luottaa täysin.

Itsekin olen koiranomistaja eikä tulisi mieleenkään pitää koiraa vapaana ihmisten ilmoilla. Ainoa oikea tapa mitä omistajan pitäisi tehdä tuossa tilanteessa kun p*skat on jo housussa, on viedä se koira piikille. Eikä koskaan enää hankkia uutta koiraa tilalle sillä selkeästi ei ole minkään koiran omistajaksi kykenevä.

Vierailija kirjoitti:

Alunperin ei edelleenkään ole mikään tappelu tai taistelukoira.

Voisitteko lopettaa tuon vääristelyn?

Mitä IHMETTÄ oikein sekoilet. Miksi luulet että pitbullin nimessä on pit ja bull? Siksi että rotu kehitettiin kehätappeluihin härkien (ja karhujen) kanssa. Koiratappelut tuli myöhemmin kun edellä mainitut kiellettiin.

Faktojen vääristely on perseestä. Rodun kanssa toimijat tietävät asiat paremmin kuin iltapaskaa lukevat av-mammat.

70-luvulla kivitettiin dopperit ja kas kummaa, niiden maine silottui.

80-luvulla sakemanni, ja sekin on nykyään siloteltu rotu.

90-luvulla rotikka ja sama homma.

Nyt 2010- luvulla pitbull, jonka maine ajan saatossa silottuu kuten edellä mainittujen rotujenkin.

Ette onnistuneet propagassanne aiemminkaan. Ette nytkään.

Vierailija kirjoitti:

Rodusta;

Rotua EI OLE edelleenkään nimenomaan jalostettu koiratappeluihin. Rotua alkoi alamaailma käyttämään koiratappeluissa.

Alunperin rotu oli työkoira.

Ihmispaskoista jotka rodun maineen pilasivat;

Se joukko, joka koiratappeluita harjoittaa on lopun viimein todella pieni tänä päivänä. Ja laittomia ovat olleet aina ja eläinrääkkäystä kaikkia koiria kohtaan.

Rotua käytettiin härkätappeluissa, ja näitä härkätappeluita on yhä Espanjassa eikä koiria enää siihenkään käytetä, vaan ihmiset ratsuineen rääkkäävät sen härän kehässä henkihieveriin. Ja myös sen hevosen. En tiedä mitä niille haavoittuneille hevosille tehdään shown jälkeen. Moni suomalainen turistikin on rahoittanut moista toimintaa mennessään katsomaan eläinrääkkäysshowta. Itse en ole koskaan matkustanut moiseen eläinrääkkääjien kehtoon.

Espanjassa koirat kidutetaan hengiltä ja hylätään, koska heille yli 2 vuotias koira on arvoton.

Näitä koiria tuodaan Suomeen RESCUEINA, ja ovat sekarotuisia. En usko tapauksen koiran olevan puhdas rotuinen amerikanpitbullterrieri, koska on aivan eri näköinen. Joku sekarotuinen koira tämäkin oli.

IHMISET ovat julmia eläimiä kohtaan ja aina löytyy joku ihmispaska harjoittamaan laittomia koiratappeluita jossain maailman kolkassa.

Se että joku ihmispaskajoukko rodun maineen on onnistunut pilaamaan vuosia sitten, ei kerro mitään nykypäivän koirista yhtään mitään. Nykyisin kasvatus on menossa enemmän ja enemmän seurakoira puolelle.

Kommentoin noihin lapsihyökkäyksiin videoita nähneenä;

Monissa tapauksissa vanhempien mielestä on söpöä, kun lapsi vetää koiraa hännästä, korvista, lyö leluilla ja istuu päällä jne. En ihmettele, että koiran hermot menevät joskus ja koirakin tuntee kipua, ei ole söpöä antaa lasten kohdella koiria kuin jotain pehmoleluja. Monissa missä koira on lopulta purrut lasta, on täysin vastuuttomien vanhempien omaa syytä, kun eivät ole puuttuneet kultamurunsa koiran pahoinpitelyyn.

Näitä ei vain koskaan mediassa kerrota, koska suojellaan vastuuttomia vanhempia, mikä sen on aiheuttanut, kun kiltti koira ärähtää ja seuraukset ovat mitä ovat, ja täysin odotettavissa. Ja koiran vika tottakai kun ei sietänytkään hännästä kiskomista tai korvista repimistä kovin pitkään.

Kiinnipitolaki;

Koirat kuuluu pitää kiinni taajamissa, kaupungeissa sekä VALVOTUSTI myös siellä omalla tontilla. Koiran tulee olla täysin hallinnassa eikä tulla toisten luokse irti ollessaan.

Miksi etsivät lounaspaikkaa alueelta, jonka avajaiset ovat vasta tulossa;

Jos ravintola on suljettu ja aukioloajat ilmoitettu ulkopuolella, luulisi ihmisten osaavan lukea sen verran ja kelloa katsoa, ettei mene norkoomaan ovien taakse. Älylaitteissa on myös kalenteri ja Google.

Joku vaati tätä, mutta itse on liian vellihousu sitä itse tekemään;

Joko on kansalaisaloite tehtynä?

En anna allekirjoitusta moiselle typeryydelle ja hysterialle.

Hyvä kun opetatte lapsennekin pelkäämään ja ennakkoluuloisiksi, samanlaisiksi vauhkoiksi hysteerikoiksi kuin itse olette.

Mitä kohtaan päivittäin lenkeilläni koirani kanssa ihan tuolla ulkona ja yleisillä teillä sekä tuohon muiden haukkumisen ja johtopäätöksiinne koirien omistajista (taidatte katsoa aivan liikaa brittisarjoja ja telkkaria muutenkin);

Tosiaan, helppo se kasvottomana muita haukkua netissä (raukkamaista ja aika säälittävää kylläkin) kuin tulla tuolla lenkkipolulla (tai sitten ette lenkkeile ollenkaan) päin näköä huutamaan koirasta mitään ja vauhkoamaan piikille viennistä.

Itseasiassa ihmiset tulevat kyselemään minkä rotuinen on, minkä ikäinen jne, aivan normaaleita asioita kun tuolla liikun koirani kanssa. Ja paljon liikutaankin.

Kuuleppas vastenmielinen idiootti. Koira joka puree lemmikin niskat poikki, on elukka jota ei ole syytä pitää hengissä edes häkissä.

Toivottavasti asut haisevan piskisi kanssa Inarin erämaassa. Siellä voi eläimesi susien kanssa kirmata, ihmisten ilmoille teistä ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Alunperin ei edelleenkään ole mikään tappelu tai taistelukoira.

Voisitteko lopettaa tuon vääristelyn?

Niin, taitaa olla metsästyskäytössä olleet ja karjanajossa tms. tuontyyppiset koirat alunperin, mutta kyllä niitä satoja vuosia on siihen tappeluttamiseenkin käytetty. Joka tapauksessa käyttötarkoitukset olleet sellaisia, että niissä vaaditaan koiralta ominaisuuksia, jotka tavallisella lemmikkikoiralla nykyyhteiskunnassa ovat haitallisia ja turhia. Kyllä ne siellä perimässä piilevät edelleen ja kuten näkyy, monella yksilöllä eivät vain piile vaan tulevat ikävällä tavalla esille.