Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Isovanhemmat saaneet työeläkettä jo 1 800 000 €, nuoret polvet maksajina
elsut prkl
14.05.2018 |
Isovanhempani (pariskunta) ovat työskennelleet aikanaan kansakoulunopettajina 30 vuoden ajan. He ovat jääneet eläkkeelle 60-vuotiaina ja nyt he ovat 90-vuotiaita.
He ovat saaneet työeläkettä 30 vuoden aikana yhteensä 30 x 12 x 5000 € = 1 800 000 €.
Ei ihme, että eläkesysteemi on kuralla. Vanhukset ja suuret ikäluokat ryöstävät meidät nuoremmat.
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, 30 vuoden eläkemaksuilla 30 vuoden eläke? Sama omilla vanhemmilla. Toisen eläke bruttona 3400 ja toisen 3200, minä saan samasta työstä 3300 palkkaa. Opettajia hekin kuten minäkin. Minullakin on tuossa vielä ylitunteja mukana... Isä ehti olla töissä 31 vuotta, äiti 30,5 vuotta. Että eipä ne kauhean pitkät urat edes olleet. Olemme samalla kouluasteella vielä töissä.
En ymmärrä,mistä näitä kuukaudessa yli 8000 e tienanneita opettajia oikein on löytynyt! Sillä valitettavasti tuollaiset tulot (ja kutakuinkin koko työuran ajan) on pitänyt olla, että pääsee kertomillesi eläkemäärille. Laske vaikka itse (kai osaat käänteistä matematiikkaa eli mitkä tuloje pitää olla, että saa kertomasi eläkkeen).
Netissä nyt voi väittää mitä vaan. Mitä aiemmin on eläköitynyt, sitä pienempi on eläkkeen arvo nykyisin maksettavaan palkkaan nähden, koska eläkeindeksi on ollut palkkaindeksiä pienempi. Nyt eläköityvän luokanopettajan keskimääräinen eläke on 1.940€ . parikymmentä vuotta sitten eläkkeelle jääneellä eläke on n1.600€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, 30 vuoden eläkemaksuilla 30 vuoden eläke? Sama omilla vanhemmilla. Toisen eläke bruttona 3400 ja toisen 3200, minä saan samasta työstä 3300 palkkaa. Opettajia hekin kuten minäkin. Minullakin on tuossa vielä ylitunteja mukana... Isä ehti olla töissä 31 vuotta, äiti 30,5 vuotta. Että eipä ne kauhean pitkät urat edes olleet. Olemme samalla kouluasteella vielä töissä.
En ymmärrä,mistä näitä kuukaudessa yli 8000 e tienanneita opettajia oikein on löytynyt! Sillä valitettavasti tuollaiset tulot (ja kutakuinkin koko työuran ajan) on pitänyt olla, että pääsee kertomillesi eläkemäärille. Laske vaikka itse (kai osaat käänteistä matematiikkaa eli mitkä tuloje pitää olla, että saa kertomasi eläkkeen).
Ennen julkisella puolella karttumaprosentti oli suurempi kuin yksityisellä puolella. Ja kuten ketjussa on jo moneen kerrottu, eläkettä ei laskettu koko työuran, vaan vain viimeisten vuosien palkan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan usko noin suuriin eläkkeisiin. Ehkä heillä on ollut yksityinen vakuutus myös.
En minäkään usko. Ovat 1927-28 syntyneitä ja jääneet eläkkeelle n. 1987-88. Nykyinen työeläketurva syntyi vasta 1960 luvulla, joten eläkekertymää vain jotain 25 v. Ja mikä oli opettajien palkka 80-luvun lopulla, sillä silloin eläke määräytyi viimeisten vuosien perusteella, nykyään koko työuran ansiot otetaan huomioon. Veikkaan että hädin tuskis edes tuota 2500 €/kk (15000 mk)
Ilmeisesti julkisella puolella työeläkettä kertyi jo aikaisemmin. 1980-luvulla eläkkeelle jäänyt anoppini (lukion opettaja) saa työeläkettä yli 3000 euroa kuukaudessa. Siihen nähden vähän nuoremman kansakoulunopettajan 2500 euron eläke tuntuu täysin uskottavalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on propaganda uponnut, kun järkevät aikuiset ihmisetkin ihan tosissaan kuvittelevat, että omilla rahoilla ne on maksettu. Historian suurin ryöstö, ei sitä muiksi sanoiksi voi pukea.
Ryöstämmekö mekin sitten omilta lapsiltamme, kun olemme itse eläkkeellä ja lapsemme maksavat eläkemaksuja?
80-luvulla ja myöhemmin syntyneillä ryöstö on vähän kyseenalainen termi kun eläkemaksujen tuotto-odotus on heillä negatiivinen, muistaakseni jokaista maksettua euroa kohden tulee saamaan keskimäärin 70-80c takaisin. Tämän hetkisillä eläkeläisillähän tuotto-odotus on vielä reippaasti positiivinen eli jokaista maksettua euroa kohden saa eläkkeenä keskimäärin pari euroa takaisin.
Kaikki on ihan täysin kiinni siitä että minkälaista eläkepolitiikka aletaan muutaman kymmenen vuoden päästä harrastaa. Jo nyt eläkerahastosta on niin paljon rahaa että se riittäisi eläkkeiden maksamiseen vuosikymmeniksi ilman eläkemaksuja mutta koska valtio haluaa vain kasvattaa tuota erittäin valtavaa pottia niin maksut on vaan maksettava.
Tällä hetkellä noiden rahastojen tuotto riittäisi kattamaan alle puolet vuosittaisesta eläkepotista. Pääoman syöminen taas olisi yksiselitteisesti tyhmää, on niitä eläkkeitä todennäköisesti maksettava vielä 50 vuoden päästäkin. Nykyisten työikäisten ja eläkeläisten yhteenlasketut eläkevastuut (paljonko kaikille on yhteensä luvattu eläkettä tulevaisuudessa maksaa) ovat rahastoihin nähden varovaisestikin arvioiden noin kolminkertaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa myös muistaa että tuo pariskunta on töissä ollessaan maksanut yli 30 vuotta itsekin eläkemaksua.
Ovat maksaneet äärimmäisen vähän eläkemaksuja. Esim 80-luvulla eläkemaksut olivat 4%:n luokkaa kun tänään ne ovat ~25%.
Niin, koska maksut siirrettiin työnantajilta työntekijöille. Ennen työnantajat ja työntekijät maksoivat eläkemaksuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos keskieläke on 1600 ja opettajat saa eläkettä 2500-3000. Niin aika paljon saa olla pieniä eläkkeitä.
Eläkejärjestelmä on ollut 1800-luvulta asti. Se on auttamattomasti vanhentunut järjestelmä. Nyt ihmisen osaa huolehtia itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, 30 vuoden eläkemaksuilla 30 vuoden eläke? Sama omilla vanhemmilla. Toisen eläke bruttona 3400 ja toisen 3200, minä saan samasta työstä 3300 palkkaa. Opettajia hekin kuten minäkin. Minullakin on tuossa vielä ylitunteja mukana... Isä ehti olla töissä 31 vuotta, äiti 30,5 vuotta. Että eipä ne kauhean pitkät urat edes olleet. Olemme samalla kouluasteella vielä töissä.
En ymmärrä,mistä näitä kuukaudessa yli 8000 e tienanneita opettajia oikein on löytynyt! Sillä valitettavasti tuollaiset tulot (ja kutakuinkin koko työuran ajan) on pitänyt olla, että pääsee kertomillesi eläkemäärille. Laske vaikka itse (kai osaat käänteistä matematiikkaa eli mitkä tuloje pitää olla, että saa kertomasi eläkkeen).
Miten niin 8000 Euroa? Tuommoinen eläke tulee helposti noin 6000 Euron palkasta, jonka lukion opettaja saa, kun ottaa paljon ylitunteja juuri sopivina vuosina. Sitten vähän lisää yhteiskoulusta jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan usko noin suuriin eläkkeisiin. Ehkä heillä on ollut yksityinen vakuutus myös.
En minäkään usko. Ovat 1927-28 syntyneitä ja jääneet eläkkeelle n. 1987-88. Nykyinen työeläketurva syntyi vasta 1960 luvulla, joten eläkekertymää vain jotain 25 v. Ja mikä oli opettajien palkka 80-luvun lopulla, sillä silloin eläke määräytyi viimeisten vuosien perusteella, nykyään koko työuran ansiot otetaan huomioon. Veikkaan että hädin tuskis edes tuota 2500 €/kk (15000 mk)
Ilmeisesti julkisella puolella työeläkettä kertyi jo aikaisemmin. 1980-luvulla eläkkeelle jäänyt anoppini (lukion opettaja) saa työeläkettä yli 3000 euroa kuukaudessa. Siihen nähden vähän nuoremman kansakoulunopettajan 2500 euron eläke tuntuu täysin uskottavalta.
Näin juuri! Eläkkeellä olevien lukion opettajien vuositulot mm. eläkevähennyksen jälkeen on järjestäin se 33-35 tonttua eli yli 3000 Euroa/kk. Tosin oma isäni peruskoulun aineenopettajan virasta saa hänkin yli 3000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa myös muistaa että tuo pariskunta on töissä ollessaan maksanut yli 30 vuotta itsekin eläkemaksua.
Ovat maksaneet äärimmäisen vähän eläkemaksuja. Esim 80-luvulla eläkemaksut olivat 4%:n luokkaa kun tänään ne ovat ~25%.
Niin, koska maksut siirrettiin työnantajilta työntekijöille. Ennen työnantajat ja työntekijät maksoivat eläkemaksuja.
Rahastointi aloitettiin 1990-luvun alussa ja silloin työnantaja maksoi eläkkeitä 17% palkasta. Työntekijän osuus tuli 1993, jolloin työnantaja maksoi 15% ja työntekijä 3%. 80-luvulla työnantaja maksoi 10-15% ja työntekijä ei mitään, 70-luvulla 5-10%. Eli ovathan nuo eläkemaksujen osuudet kasvaneet reippaasti vuosien saatossa kun nykyään työntekijä ja -antaja maksavat yhteensä 24%.
Vierailija kirjoitti:
V....tu mulla palkka vähän vajaa 6k€ ja eläkettä saisin 1300€, työuraa jäljellä tasann20v eli ei ehdi ku 2000 kasvaa.
Sulla on aika kova palkka. Nykyään palkatkin on ihan paskoja verrattuna siihen, mitä ennen on saatu samalla koulutuksella. Miesvaltaisilla aloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkä ap:n kannattaisi muistaa, että ns. suuret ikäluokat eivät ole enää suurin elossa oleva ikäluokka, vaan 1960 syntyneet ovat saaneet tämän kunnian. He eivät edes ole vielä eläkkeellä. Mieti, miten megalomaanisia eläkkeitä maksetaan näille laiskureille, joista iso osa kävi maksullista oppikoulua peruskoulun sijaan! Eikä opiskelemaan mennessään saanut asumistukea ja joiden ensiasunnon lainan korkoprosentti oli noin 15
Muistan lukeneeni, että -64 syntyneet ovat ensimmäisiä, joihin osuu joku muutos, mikä tarkoittaa pienempiä eläkkeitä.
Opettajien eläke on 2100. Se on melkein sama kuin psykologien. Se on paljon enemmän kuin sairaanhoitajien ja palomiesten ja 800e enemmän kuin vanhempi konstaapeli saa eläkettä. Miksi opettajat valittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos teki 45-50 v. työuran, niin montako vuotta saisi olla teidän mielestä eläkkeellä?
En ymmärrä minkä takia kenellekään pitäisi maksaa erisuuruista eläkettä. Kaikki eläkeläiset ovat yhteiskunnan kannalta yhtä hyödyttömiä.
Eihän sitä noin voi laskea...30 vuodes rahanarvo muuttunu
30vuotta sitten palkka ollut sama kuin tänäpäivänä sen mukaan heidän eläke on maksettu
Vierailija kirjoitti:
V....tu mulla palkka vähän vajaa 6k€ ja eläkettä saisin 1300€, työuraa jäljellä tasann20v eli ei ehdi ku 2000 kasvaa.
Tuolla palkalla ja nyt vasta heräät eläkejärjestelmän heikkouksiin, varsinkin 70-luvun alun jälkeen syntyneille? Kai sentään olet tuosta palkasta tajunnut sijoittaa tonnin verran kuussa tulevia tarpeita tarten? Minulla on pienempi palkka mutta varallisuutta kerrytän juurikin vanhuuden varalle yli 2000€/kk, ihan vain siksi että voi säällistä elämää sittenkin viettää.
Suomessa on yli 160000 eläkeläistä, joilla eläke yli 2600 euroa.
Itse olen nelikymppinen ja tienaan yli suomalaisten keskiarvon. Eläke on kertynyt 23-vuotiaasta. Saatan EHKÄ päästä yli 2000 euron eläkkeeseen (eläkeikä min 66 v 3 kk ja silloin leikataan 11 % kertynyttä eläkettä nyky-arvion mukaan, tavoite 68 v jolloin ei leikata). Toki voin jäädä työttömäksi iäkkäämpänä enkä ehkä pääse yli 1500 euron.
Jotenkin ei jaksaisi kuunnella hyvätuloisten eläkeläisten valitusta...
Alue: Aihe vapaa
Kaikki on ihan täysin kiinni siitä että minkälaista eläkepolitiikka aletaan muutaman kymmenen vuoden päästä harrastaa. Jo nyt eläkerahastosta on niin paljon rahaa että se riittäisi eläkkeiden maksamiseen vuosikymmeniksi ilman eläkemaksuja mutta koska valtio haluaa vain kasvattaa tuota erittäin valtavaa pottia niin maksut on vaan maksettava.