Voiko sairaala mielivaltaisesti kotiuttaa potilasta?
Olin tänään Vantaan kaupungin sairaalassa "hoitoneuvottelussa". Ei siinä mitään neuvottelemista ollut, kun lääkäri kertoi, että ensi viikolla isälleni tehdään kahden vuorokauden kotiuttamiskokeilu, ja jos kaikki menee hyvin, niin sitten kotiutetaan.
Isällä on aivovamma ja edellisestä hoitopaikasta (HUS) omahoitaja sanoi kun kysyin, että isä ei pysty kotiutumaan. Sanoi, että "joudutte taistelemaan siitä hoitopaikasta, mutta älkää ottako kotilomille tms., vasta sitten kun pysyvä hoitopaikka on olemassa".
Ihmettelen, että kuka vastaa tästä kokeilusta...? Mitä jos isä on viikon päästä kuollut. Olen hänen edunvalvojansa, ja edunvalvojan tehtäviin kuuluu huolehtia, että päämies saa tarkoituksenmukaista hoitoa. En näköjään voi kuitenkaan tehdä mitään, kun lääkäri sanoi että hän tekee kotiuttamispäätöksen.
Olen todella huolestunut.
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Erikoissairaanhoidossa HUS:issa ollessaan isäsi on luultavasti vastikään saanut aivovaurion. Kaupunginsairaalassa ollaan yleensä viikoista useampiin kuukausiin, jolloin kuntoutumista ja spontaaniakin toipumista tapahtuu. Ihmisen ollessa akuuttivaiheen hoidossa ei voida vielä esittää päätelmiä ja arvioita pysyvän hoitopaikan tarpeesta, joten ihmettelen HUS:in hoitajan kommenttia.
Kotikokeilun tarkoituksena on arvioida, miten isäsi pärjää kotonaan kotihoidon turvin. Kotihoito arvioi isäsi tilannetta, ja he lähettävät isäsi takaisin osastolle jos kokeilu ei onnistu. Vasta epäonnistuneen kokeilun jälkeen voidaan lähteä hakemaan hoiva/palvelutalopaikkaa. Ota huomioon, että tuttu kotiympäristö usein tukee ihmisen toimintakykyä ja toimintaa!
Ok, eli kotihoito voi arvioida ja lähettää tarvittaessa takaisin osastolle.
Isän toimintakyky ei tuossa ko. kodissa ole ollut hyvä aiemminkaan (ei ole asunut siinä kodissa kovin kauaa). Joudun nyt ostamaan sinne siivoojan koko päiväksi että siitä tulee edes asumiskelpoinen. /ap
Mitä mieltä isäsi itse on kotiuttamisesta? Pelkääkö hän itse jotain siinä ja jos, niin mitä? Suurin osa ihmisistä toivoo kuolevansa kotona eikä laitoksessa, joten niin kauan kuin kotona asuminen onnistuu erilaisten palvelujen turvin, kannattaakin asua kotona.
[/quote] Tuleeko ne sinun vai isäsi nimellä? Tässä on merkittävä ero. [/quote]
Isän nimellä, mutta isälle sopii että minä tiedän hänen hoidostaan kaiken. /ap
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko ne sinun vai isäsi nimellä? Tässä on merkittävä ero.
Isän nimellä, mutta isälle sopii että minä tiedän hänen hoidostaan kaiken. /ap
Sitten isäsi pyytää, että sairaala lähettää hänelle kopiot kaikista kotiuttamiseen liittyvistä potilasasiakirjoista. Sairaala ei saa luovuttaa niitä sinulle, mutta isäsi saa luovuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä isäsi itse on kotiuttamisesta? Pelkääkö hän itse jotain siinä ja jos, niin mitä? Suurin osa ihmisistä toivoo kuolevansa kotona eikä laitoksessa, joten niin kauan kuin kotona asuminen onnistuu erilaisten palvelujen turvin, kannattaakin asua kotona.
Hän on voinut sairaalassa hyvin, on siis hyväntuulinen jne. Ei kärsi laitoshoidossa. Puhuu että on x:n kylpylässä (ei siis ainakaan koko ajan tajua että on sairaalassa). Hän on mielellään palaamassa myös kotiin, mutta mikä on ymmärrys siitä, että mitä se tarkoittaa? Ennen sairaalajaksoa oli hyvin huonossa kunnossa kotona ja elämä surkeaa. /ap
Koti on paikka ihmiselle, joka ei ole sairaanhoidon tarpeessa. Saat sinä isällesi sitäkin. Omalla lompakolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko ne sinun vai isäsi nimellä? Tässä on merkittävä ero.
Isän nimellä, mutta isälle sopii että minä tiedän hänen hoidostaan kaiken. /ap
Sitten isäsi pyytää, että sairaala lähettää hänelle kopiot kaikista kotiuttamiseen liittyvistä potilasasiakirjoista. Sairaala ei saa luovuttaa niitä sinulle, mutta isäsi saa luovuttaa.
Ok, kiitos! /ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä isäsi itse on kotiuttamisesta? Pelkääkö hän itse jotain siinä ja jos, niin mitä? Suurin osa ihmisistä toivoo kuolevansa kotona eikä laitoksessa, joten niin kauan kuin kotona asuminen onnistuu erilaisten palvelujen turvin, kannattaakin asua kotona.
Hän on voinut sairaalassa hyvin, on siis hyväntuulinen jne. Ei kärsi laitoshoidossa. Puhuu että on x:n kylpylässä (ei siis ainakaan koko ajan tajua että on sairaalassa). Hän on mielellään palaamassa myös kotiin, mutta mikä on ymmärrys siitä, että mitä se tarkoittaa? Ennen sairaalajaksoa oli hyvin huonossa kunnossa kotona ja elämä surkeaa. /ap
Osaatko arvioida, mikä tuon huonon kunnon oli aiheuttanut? Jokin sairaus? Milloin kunto alkoi huonontua? En halua kuulostaa epäkohteliaalta ja yliuteliaalta, mutta omat vanhempanikin ovat iäkkäitä ja heidän kotona pärjäämisten kanssa itsekin painiskelen.
Osaatko arvioida, mikä tuon huonon kunnon oli aiheuttanut? Jokin sairaus? Milloin kunto alkoi huonontua? En halua kuulostaa epäkohteliaalta ja yliuteliaalta, mutta omat vanhempanikin ovat iäkkäitä ja heidän kotona pärjäämisten kanssa itsekin painiskelen.[/quote]
Aivovamma + alkoholi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaatko arvioida, mikä tuon huonon kunnon oli aiheuttanut? Jokin sairaus? Milloin kunto alkoi huonontua? En halua kuulostaa epäkohteliaalta ja yliuteliaalta, mutta omat vanhempanikin ovat iäkkäitä ja heidän kotona pärjäämisten kanssa itsekin painiskelen.
Aivovamma + alkoholi.
Huolestuttaako sua nyt eniten tuo alkoholi? Että isäsi kotona jatkaa juomista? Oliko tapaturma, jonka vuoksi nyt joutui sairaalaan, alkoholin aiheuttama tai seurausta alkoholin käytöstä?
Vierailija kirjoitti:
Vähän särähtää korvaan, että kehoitetaan ”taistelemaan” siitä, että saa omaisen haluttuun paikkaan, vaikka on jo arvioitu, että voisi mahdollisesti pärjätä kotona. Mitenkäs ne, kenellä ei ole ketään taistelemassa puolestaan? Jyräävätkö nämä kaikista äänekkäimmät meuhkaajat omat omaisensa juuri sinne palvelutaloon kun taas kotihoidossa on ne yksinäiset huonokuntoiset vanhukset ns. jumissa. Niitä palveluasumispaikkojakin on kuitenkin rajoitettu määrä, joten olisi kaikista suotavina, että huonokuntoisimmat menisivät jonon kärkeen eikä niin, että se kuka kovimmin vaatii, saa haluamansa.
Kun tosiasia on se, että ne jotka kovaäänisimmin taistelevat, meuhkaavat ja riehuvat, valitettavasti myös saavat enemmän. Päivystyksessäkin huutavat ne parhaassa kunnossa olevat, kuolevat ja vakavasti sairaat ovat yleensä hiljaisia.
Ap, jos isäsi on ollut jo KUUKAUSIA sairaalassa, niin miksi ihmeessä et ole hoitanut hänen asioitaan jo eteenpäin? Olet varmaan ollut tietoinen, ettei isäsi voi asua loputtomiin sairaalassa? Niitä vuodepaikkoja tarvitaan ihan koko ajan.
Ei sairaala ole hyvä paikka montaa kuukautta viettää, monesta syystä. Vanhus laitostuu, kunto menee alaspäin ja pärjääminen kotona vaikeutuu päivien myötä. Vuodepotilaana riski saada erilaisia bakteereja ja viruksia on hyvin suuri, keuhkokuume on yksi. Lisäksi vuoteita tarvitaan muille potilaille - ketkä ap sinun mielestäsi tulisi jättää ottamatta vuodepaikalle, jotta isäsi saisi viettää siellä muutaman kuukauden lisää?
Aivovamma + alkoholi.[/quote]
Huolestuttaako sua nyt eniten tuo alkoholi? Että isäsi kotona jatkaa juomista? Oliko tapaturma, jonka vuoksi nyt joutui sairaalaan, alkoholin aiheuttama tai seurausta alkoholin käytöstä?[/quote]
Tapaturma johtui alkoholista. Mutta tosiaan pohjalla on tuo aivovamma melko isolla prosentilla. Huom. isä on siellä on selvin päin kuukausia ja silti sen verran sekaisin, ettei edes hahmota olevansa sairaalassa (ainakaan koko aikaa). Kylpylästä puhuu. /ap
Ap, jos isäsi on ollut jo KUUKAUSIA sairaalassa, niin miksi ihmeessä et ole hoitanut hänen asioitaan jo eteenpäin? Olet varmaan ollut tietoinen, ettei isäsi voi asua loputtomiin sairaalassa? Niitä vuodepaikkoja tarvitaan ihan koko ajan.[/quote]
Sairaalasta on vain sanottu, että tulee "hoitoneuvottelu" ja sen jälkeen tehdään palvelutarpeen arviointi. Miten mun olisi pitänyt asiaa hoitaa...? /ap
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaala ole hyvä paikka montaa kuukautta viettää, monesta syystä. Vanhus laitostuu, kunto menee alaspäin ja pärjääminen kotona vaikeutuu päivien myötä. Vuodepotilaana riski saada erilaisia bakteereja ja viruksia on hyvin suuri, keuhkokuume on yksi. Lisäksi vuoteita tarvitaan muille potilaille - ketkä ap sinun mielestäsi tulisi jättää ottamatta vuodepaikalle, jotta isäsi saisi viettää siellä muutaman kuukauden lisää?
En sitä sairaalapaikkaa tietenkään haluakaan vaan palvelutalopaikan tai hoivakotipaikan. Isän kunto ei ole mennyt laitoksessa alas- vaan ylöspäin. Että sellaiset kotiolot hänellä. Nyt on syönyt kunnolla ja saanut kunnon lääkkeet ja seuraa ja puhtautta. Kotona vointi todennäköisesti menee heikommaksi myös fyysisesti, kun ei osaa huolehtia itsestään. /ap
Vierailija kirjoitti:
Ap, jos isäsi on ollut jo KUUKAUSIA sairaalassa, niin miksi ihmeessä et ole hoitanut hänen asioitaan jo eteenpäin? Olet varmaan ollut tietoinen, ettei isäsi voi asua loputtomiin sairaalassa? Niitä vuodepaikkoja tarvitaan ihan koko ajan.
Sairaalasta on vain sanottu, että tulee "hoitoneuvottelu" ja sen jälkeen tehdään palvelutarpeen arviointi. Miten mun olisi pitänyt asiaa hoitaa...? /ap
Ottaa selvä kunnan erilaisista tarjonnoista, kodinhoidosta, intervallijaksoista, kuntoutuspaikoista, jatkohoitomahdollisuuksista. Yksi taho on tosiaan se sossu - hänen kanssaan käydä läpi erilaisia vaihtoehtoja ja miten pitää valmistautua kotiutumiseen. Kotonakin olisi voinut käydä katsomassa paikat kuntoon.
Tosin tässähän vaikuttaa asiat olevan hoidettu, nyt kokeillaan kaksi päivää (hyvin lyhyt aika) kotona ja kotihoito käy paikalla. Kotihoitohan käy myös tarvittaessa arvioimassa kodin ja täytyykö siellä tehdä muutoksia. Toimintaterapeutti on ihan koulutettu tekemään laaja arvio ihmisen toimintakyvystä perustuen testeihin, tarkkailuun ja tietoihin, miksi et luota tähän terapeuttiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, jos isäsi on ollut jo KUUKAUSIA sairaalassa, niin miksi ihmeessä et ole hoitanut hänen asioitaan jo eteenpäin? Olet varmaan ollut tietoinen, ettei isäsi voi asua loputtomiin sairaalassa? Niitä vuodepaikkoja tarvitaan ihan koko ajan.
Sairaalasta on vain sanottu, että tulee "hoitoneuvottelu" ja sen jälkeen tehdään palvelutarpeen arviointi. Miten mun olisi pitänyt asiaa hoitaa...? /ap
Ottaa selvä kunnan erilaisista tarjonnoista, kodinhoidosta, intervallijaksoista, kuntoutuspaikoista, jatkohoitomahdollisuuksista. Yksi taho on tosiaan se sossu - hänen kanssaan käydä läpi erilaisia vaihtoehtoja ja miten pitää valmistautua kotiutumiseen. Kotonakin olisi voinut käydä katsomassa paikat kuntoon.
Tosin tässähän vaikuttaa asiat olevan hoidettu, nyt kokeillaan kaksi päivää (hyvin lyhyt aika) kotona ja kotihoito käy paikalla. Kotihoitohan käy myös tarvittaessa arvioimassa kodin ja täytyykö siellä tehdä muutoksia. Toimintaterapeutti on ihan koulutettu tekemään laaja arvio ihmisen toimintakyvystä perustuen testeihin, tarkkailuun ja tietoihin, miksi et luota tähän terapeuttiin?
Jatkan, ja siis selvitellyt jo näitä hoivapaikkamahdollisuuksia. Palvelukoteihin pitää ihan hakea erikseen, on olemassa kunnallisia ja yksityisiä myös. Nyt vaan reippaasti siihen sossuun uudelleen yhteys, keskustele hänen kanssaan, miten saatte asiat rullaamaan eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaala ole hyvä paikka montaa kuukautta viettää, monesta syystä. Vanhus laitostuu, kunto menee alaspäin ja pärjääminen kotona vaikeutuu päivien myötä. Vuodepotilaana riski saada erilaisia bakteereja ja viruksia on hyvin suuri, keuhkokuume on yksi. Lisäksi vuoteita tarvitaan muille potilaille - ketkä ap sinun mielestäsi tulisi jättää ottamatta vuodepaikalle, jotta isäsi saisi viettää siellä muutaman kuukauden lisää?
En sitä sairaalapaikkaa tietenkään haluakaan vaan palvelutalopaikan tai hoivakotipaikan. Isän kunto ei ole mennyt laitoksessa alas- vaan ylöspäin. Että sellaiset kotiolot hänellä. Nyt on syönyt kunnolla ja saanut kunnon lääkkeet ja seuraa ja puhtautta. Kotona vointi todennäköisesti menee heikommaksi myös fyysisesti, kun ei osaa huolehtia itsestään. /ap
Et voi tietää millaiseksi hänen kuntonsa menee kotona tällä kertaa sillä isäsihän on saamassa kotihoidon palvelut kotiinsa niin onhan se ihan eri tilanne kuin se jatkuva yksin oleminen. Hoitaja käy huolehtimassa hänelle lääkkeet ja ruoat. Ja seuraavat myös sitä puhtautta ja auttavat tarpeen tullen. Tiesitkö, että kotihoidossa on jopa vuodepotilaita joten isäsi ei tosiaan ole ilman kotihoidon palveluiden kokeilua saamassa mitään ympärivuorokautista hoitopaikkaa ellet maksa omasta pussistasi. Herätys nyt.
-ohis
Kotiutuksessa lienee mukana kotihoito, heidän kanssaan tehdään hoitosuunnitelma. Aluksi kannattaa
pyytää käynnit vaikka kolme kertaa päivässä, voi siitä vähentää jos näyttää menevän hyvin.
Kauppa- ja ruokapalvelu, turvaranneke hoituvat kotihoidon kautta. Siivous ja pyykkijutut täytyy ostaa
yksityiseltä. Jos isälläsi on varallisuutta, etsi yksityinen kotihoitoyritys josta saa lisäapua. Esim Vanhustyön
Keskusliiton kautta saa hoitajan vaikka ympäri vuorokauden jos rahaa on. Älä suotta murehdi etukäteen.
Kotihoitoa parjataan paljon mutta yleensä hoito on ihan hyvää ja hoitajat osaavat asiansa!
Höpöpöpö. Omat vanhempanikaan eivät osaa käyttää kännykkää, eniten ehkä siksi, etteivät halua edes opetella. Ei se nyt herranen aika ole mikään osaamismittari.
Sinun hommasi on nyt edunvalvojana ottaa selvää, miten isäsi hoito kotona toteutetaan. Onko kotihoidossa tieto asiasta, milloin käyvät jne.
Ei se sairaalasa väkisin notkuminen ole mikään tie laitospaikalle, sen järjestäminen vaatii aina sen todentamisen, että kotona EI pärjää. Joten sitä nyt testataan ja sitten jos se ei onnistu, on laitospaikka ainoa vaihtoehto.
Sairaalaa ei ole tarkoitettu fyysisesti hyväkuntoisille vanhuksille pitkäaikaishoitoon.