HS: Lähde kertoo poliisin ottaneen kiinni Michael Penttilän henkirikoksesta epäiltynä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Penttilä on ihminen siinä missä sinä tai minä. Hänen toimintansa muita ihmisiä kohtaan on hänen oma päätöksensä ja hän kantaa yksilönä vastuun tekemisistään aivan kuten muutkin ihmiset.

Ne käräjäoikeuden tuomarit joka vapautti hänet niistä syyteistä mitä nyt puidaan oikeudessa on vertaa käsissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tämä ei tietenkään ole ylläri, mutta Suomen lain henki nyt on sellainen, että ihmisen pitää tehdä jotain, jotta joutuu telkien taakse, vaikka olisi kuinka häiriintynyt. Surullista sinänsä, että taas joku viaton ihminen joutui kärsimään. Rikoslakiin ja mielenterveyslakiin tarvittaisiin vähän laajennoksia tällaisten tapausten varalle.

Tätä minäkin ajattelin tästä lukiessani. On äärimmäistä ihmisoikeuksiin koskemista eristää ihminen yhteiskunnasta sen perusteella, mitä hän saattaa tehdä. Kuitenkin tulee mieleen, että näitä yksittäisiä vaarallisiksi arvioituja ja toistuvia rikoksen uusijoita varten pitäisi muuttaa lainsäädäntöä. Mahdollistaa tahdosta riippumaton hoito, kunnes arvioidaan ettei ole enää vaarallinen yhteiskunnalle. Aikahan voi olla mitä vain arviosta riippuen. Tässä tapauksessa tekijä ei ole mielisairas, eli ei voida määrätä hoitoon. Imo poikkeustilanteissa pitäisi pystyä, väärinkäytösten ehkäisemiseksi esimerkeksi usean arvioijan kautta.

Mietin vaan että miten ei voi olla mielisairas jos on tappanut ihmisiä, ja jos haaveilee tappamisesta? Onhan se sairasta?

Tyyppi on kaiketi psykopaatti, joihin ei psykiatrinen hoito tehoa eikä häiriö myöskään tee ihmisestä syyntakeetonta. Siksi pakkohoito ei ole vaihtoehto.

täähän ratkaisikin sen varsinaisen ongelman joka siis ei ollut se miten virkamies saa luistateltua itsensä vastuusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Mitä te höpötätte? Ei tässä eletä mitään Rooman valtakunnan aikaa Israelin alueella, jossa Herodes päästää yhden vangin vapaaksi kun toinen tulee sisään.

Tällaisia vertailuja on ihan turha tehdä. On eriasteisia rikoksia ja jokainen tuomittu on tuomionsa ansainnut. Paitsi ne harvat syyttöminä tuomitut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Penttilä on ihminen siinä missä sinä tai minä. Hänen toimintansa muita ihmisiä kohtaan on hänen oma päätöksensä ja hän kantaa yksilönä vastuun tekemisistään aivan kuten muutkin ihmiset.

Mitenkäs valtion vastuu. Eikö valtion tule suojella kansalaisia sisäisiltä uhkilta.

Otsikosta saa sen käsityksen, että Michael olisi henkirikoksen uhri.

Sanajärjestyksellä on väliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Rikosoikeus ei ole vaihtokauppaa.

Tuomioita verrataan ja on verrattava pakostikin toisiinsa jotta jonkinmoinen peruslinja säilyy. Muutenhan voisi käydä niin että jostain vähemmän vaarallisesta rikoksesta, esim, väärien mielipiteiden ääneen möläyttämisestä joutuu vankeuteen odottelemaan "sitten joskus" järjestettävää oikeudenkäyntiään kun taas sivullisille kirjaimellisesti hengenvaaralliset kulkevat vapaana odottelemassa omaansa ja syyttäjien valituskierroksia.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?[/quote]

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.[/quote]

Rikosoikeus ei ole vaihtokauppaa.[/quote]

Tuomioita verrataan ja on verrattava pakostikin toisiinsa jotta jonkinmoinen peruslinja säilyy. Muutenhan voisi käydä niin että jostain vähemmän vaarallisesta rikoksesta, esim, väärien mielipiteiden ääneen möläyttämisestä joutuu vankeuteen odottelemaan "sitten joskus" järjestettävää oikeudenkäyntiään kun taas sivullisille kirjaimellisesti hengenvaaralliset kulkevat vapaana odottelemassa omaansa ja syyttäjien valituskierroksia.[/quote]

Rikoksia ja niistä saatavia tuomioita vertaillaan mm. rikosten tunnusmerkistöjen ja rikoksista annettavien tuomioiden suhteen. Myös eri oikeusistuimien antamia tuomioita verrataan toisiinsa yhteisen linjan ylläpitämiseksi. Kyse on kuitenkin aivan eri asiasta kuin yksilötasolla tapahtuvasta tuomioiden "vaihtokaupasta" tai arvottamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Penttilä on ihminen siinä missä sinä tai minä. Hänen toimintansa muita ihmisiä kohtaan on hänen oma päätöksensä ja hän kantaa yksilönä vastuun tekemisistään aivan kuten muutkin ihmiset.

Mitenkäs valtion vastuu. Eikö valtion tule suojella kansalaisia sisäisiltä uhkilta.

Ei, moderni demokratia käsittää lähinnä johtajien omaneduntavoittelua ja siihen liittyviä tukitoimia joilla varmistetaan se ettei kansa pääse millään keinolla häiritsemään tätä.

Näihin rakenteisiin liittyy median vetäminen mukaan hallitsemisprosessiin jolloin asetelma on media + poliitikot vs. kansa. Toisaalta vaalien merkitys vesitetään mahdollisimman totaalisesti jotta voidaan varmistaa se että sama meininki jatkuu äänestämistuloksista riippumatta.

Äänestäjille siis tarjotaan pelkkää epävaihtoehtoa eli yhtä ja samaa näennäisestä erimielisyydestä riippumatta. Samalla varmistetaan se että todelliset uudet vaihtoehdot ovat pakostikin niin radikaaleja ettei niitä normaali äänestäjä äänestä ja pääasiassa nuo itsekään eivät edes kuvittele ikinä pääsevänsä valtaan koska heidän ääripopulistiset ehdotuksensa ovat käytännössä täysin toteutuskelvottomia (brexit, fixit, ra jat kii).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Penttilä on ihminen siinä missä sinä tai minä. Hänen toimintansa muita ihmisiä kohtaan on hänen oma päätöksensä ja hän kantaa yksilönä vastuun tekemisistään aivan kuten muutkin ihmiset.

Mitenkäs valtion vastuu. Eikö valtion tule suojella kansalaisia sisäisiltä uhkilta.

Valtiolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko Penttilä ihminen vai ei. Yksilö vastaa tekemisistään. Pitäisikö mielestäsi Penttilä ja hänet vapauttaneen päätöksen tehneet vapauttaa vastuustaan?

Jokainen ihminen on vastuussa omista teoistaan. Joissakin tilanteissa korostuu sen rinnalla polittisen päätöksenteon vastuu.

Näistä asioista olisi syytä keskustella asiallisesti ja faktaperustein: Elokuvahahmoihin rinnastaminen tai uhoaminen ei edistä asiaa millään lailla. Uhrin arvottaminen on täysin ala-arvoista ja kertoo kaiken kommentin kirjoittajasta.

Lainsäädäntötyötä melko läheltä seuranneena on ollut ikävä todeta, että kyse on politikoinnista. Julkisuuteen annetaan omaa äänestäjäkuntaa tyydyttäviä lausuntoja. Tosiasiassa lainsäädäntöä ohjaa mm. aluepolitiikka, lobbareiden arvomaailma ja omat intressit. Tietenkin myös raha. Tältä osin on hyvä muistaa, että budjetti eli rahanjako ilmentää aina politiikan arvoja.

Edellä luetellut asiat menevät usein myös asiantuntijalausuntojen ohi. Suomessa on valtavasti asiantuntemusta psykiatrian, rikosoikeuden ja rikosseuraamusten alalta. Miksi näitä ei hyödynnetä riittävästi?

Anteeksi pitkä avautuminen. Menee tunteisiin.

Aarnio ja Janitskin odottavat vangittuna tuomiotaan, Penttilä vapaalla jalalla. Kyllähän tämä viimeisin uhri menee tuomarin piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

Tuliko yllätyksenä? Ei mulle ainakaan. Oli ihan ajan kysymys. Jenkeissä ei tämän tason miehet vapaalla kävele.

Mutta meillä onkin vihervasemmisto

t suvccihörö

Tein tässä juuri pientä kenttätutkimusta ja luin wikipediasta, että edellisestä taposta on jo todella pitkä aika. Se tapahtui 1993, eli 25-vuotta sitten.

Kyllä suomen vankilat suojelevat ihan kiitettävästi, jos satunnaistapauksissa vuoroväli pysyisi neljännesvuosisadassa.

Pakkohoidon kriteereissä en lähtisi joustamaan, vaikka joku yksittäistapaus olisi kuristanut vaikka pienen kaupungin. Jos pakkohoidon kriteereissä tehtäisiin kevyemmäksi, tämä palstakin hiljenisi huomattavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Penttilä on ihminen siinä missä sinä tai minä. Hänen toimintansa muita ihmisiä kohtaan on hänen oma päätöksensä ja hän kantaa yksilönä vastuun tekemisistään aivan kuten muutkin ihmiset.

Mitenkäs valtion vastuu. Eikö valtion tule suojella kansalaisia sisäisiltä uhkilta.

Kaikilla on vastuu itsestään, ei valtio voi hyysätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Penttilä on ihminen siinä missä sinä tai minä. Hänen toimintansa muita ihmisiä kohtaan on hänen oma päätöksensä ja hän kantaa yksilönä vastuun tekemisistään aivan kuten muutkin ihmiset.

Mitenkäs valtion vastuu. Eikö valtion tule suojella kansalaisia sisäisiltä uhkilta.

Valtiolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko Penttilä ihminen vai ei. Yksilö vastaa tekemisistään. Pitäisikö mielestäsi Penttilä ja hänet vapauttaneen päätöksen tehneet vapauttaa vastuustaan?

Terävöittäisi kummasti kansalaisten turvallisuutta ja oikeusturvaa jos lainlaatija ja tuomioistuimissa lakeja soveltavat joutuisivat joskus henkilökohtaisesti vastuuseen töppäilyistään. Tässä tapauksessa oli niinpaljon näyttöä henkilön vaarallisuudesta että tuomioistuin tiesi tai sen olisi pitänyt tietää poikkeuksellisen korkeasta riskistä. Aivan samalla tavalla riskejä arvioidaan esimerkiksi esim. työturvallisuuden osalta, ja riskin realisoituessa ehkäisevien toimenpiteiden laiminlyönti on rangaistavaa.

Tuohan on selvästi vaarallinen psykopaatti, jonka viranomaiset olisivat saaneet pakkohoitoon tai vankilaan, jos olisivat halunneet. Suomen rangaistukset ovat naurettavia.  

USA:ssa äijä olis jo eka murhasta saanut elinkautisen ilman poispääsyä. Suomessa vain taputellaan päätä. Tässä olisi lakialoitteen paikka.

Vierailija kirjoitti:

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Rikosoikeus ei ole vaihtokauppaa.

Tuomioita verrataan ja on verrattava pakostikin toisiinsa jotta jonkinmoinen peruslinja säilyy. Muutenhan voisi käydä niin että jostain vähemmän vaarallisesta rikoksesta, esim, väärien mielipiteiden ääneen möläyttämisestä joutuu vankeuteen odottelemaan "sitten joskus" järjestettävää oikeudenkäyntiään kun taas sivullisille kirjaimellisesti hengenvaaralliset kulkevat vapaana odottelemassa omaansa ja syyttäjien valituskierroksia.

Rikoksia ja niistä saatavia tuomioita vertaillaan mm. rikosten tunnusmerkistöjen ja rikoksista annettavien tuomioiden suhteen. Myös eri oikeusistuimien antamia tuomioita verrataan toisiinsa yhteisen linjan ylläpitämiseksi. Kyse on kuitenkin aivan eri asiasta kuin yksilötasolla tapahtuvasta tuomioiden "vaihtokaupasta" tai arvottamisesta.

Rikoksia ei verrata pelkästään nimikkeiden mukaan vaan myös sen mukaan minkälaisia rangaistuksia niistä tuomitaan. Kyse ei tietenkään ole mistään rikollisten vaihtokaupasta ja se että vetoat siihen on lähinnä käsienheiluttelua kun koitat kääntää huomion muualle kuin todelliseen ongelmaan.

Saattaa olla että mielestäsi on todella hyvä että väärää mieltä olevat heitetään vankilaan häiritsemästä maailmaasi mutta kannattaa muistaa että valtaan saattaa päätyä joku toinen joka on täysin eri mieltä kanssasi asioista ja silloin se väärää mieltä oleva vankilassaistuja olet sinä kavereinesi.

Sens uuria kannattavat eivät tunnu ajattelevan asioita kuin lyhyellä tähtäimellä.

Mitä mieltä olette, kun lauman heikoin uhrattiin leijonalle, jotta me muut voimme säilyttää rauhan ja YK-tasoisen lempeän oikeusjärjestelmän.