Lue keskustelun säännöt.
Aikuiset kaverit jättivät porukasta, mitä tehdä?
06.05.2018 |
Arvoisat av-mammat, osaisitteko auttaa? Meillä on sellainen nyt jo keski-ikäisten vanhojen opiskelukavereiden porukka, joka on vuosia pitänyt yhtä. Työelämään on menty, perheitä on perustettu, lapsia on kasvatettu näiden vuosien aikana.
Nyt minulle selvisi, että tämä porukka pitää yhtä myös ilman minua. Näin facebookissa videon, jossa muut ovat pitämässä hauskaa. Minua ainoana ei ole kutsuttu mukaan.
Koska emme tiedä, miksi minua ei kutsuttu, niin meidän on ehkä turha arvailla sitä. Mutta kysyn nyt, että pitääkö minun tehdä jotain tälle? Annanko olla vai kysynkö suoraan, miksi ei kutsuttu? Loukkaannunko ja panenko kaikki välit poikki?
Loukkaantuisitko sinä?
Kommentit (711)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva tietää, että mitä ap tekee siinä vaiheessa, kun suoraan kysymykseen tulee suora vastaus eli emme halunneet sinua mukaan. Ei siis mitään "juot liikaa, meluat liikaa" -vastausta vaan yksinkertaisesti se, että emme vain halunneet, että olet mukana.
Katkeaako kaveruus siihen vai jatkaako ap edelleen porukassa? Ap kelpaisi yhä vappupirskeisiin ja synttäreille, mutta osa muuta porukkaa tekee omia reissujaan,joihin ei kutsua tule.
Riittääkö se ap:lle vai etsiikö hän uusia ystäviä, joiden kanssa ei voi sanoa "muistatko".
Itse katkaisisin välit sekunnissa, ellei olisi jotain hyvää syytä miksei haluttu mukaan. En ole statisti tai sellainen, joka kutsutaan, kun muihin ei saa yhteyttä.
Eli sulla ei ole kavereita vaan ainoastaan ystäviä? Ihan ok tuokin. Mä taas tykkään, että mulla on sekä kavereita että ystäviä. En ota nokkiini, jos kaverit tekevät asioita ilman minuakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?
Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.
Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.
Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.
Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.
Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.
Mä näen asian eri tavalla. Oleellinen tuon edellisen kirjoittajan kommentissa oli "jatkaa inttämällä". En ala spekuloimaan ystäväni kanssa asiasta, josta en tiedä mitään ja joka liittyy ihan muuhun ihmiseen kuin minuun. Ikävä kyllä varsin tavallista naisporukoissa, että asioista ei puhuta niiden kanssa, joita asia koskee, vaan käytetään välikäsiä usein tavoitteena saada välikäsi valitsemaan puolensa tietämättä edes mistä koko sotkussa on kyse. Se on oikeasti ihan s***tanan raivostuttavaa.
Oletetaan, että sinä olit yksi kavereista Tallinnassa. Ap soittaa sinulle miksi ei kutsuttu mukaan ja sinä sanot ettet tiedä mitään. Miksi et tiedä? Etkö ihmetellyt miksi ap puuttuu, etkö kaivannut ap mukaan, eikö kukaan puhunut asiasta, etkö ole porukkaa yhdistävä ihminen, oletko enemmän kunhan minä viis muista?
Ketä sinun mielestäsi koskee, että yhtä ei ole kutsuttu porukkaan mukaan? Vinkki: se ei ole ainoastaan kutsuvan vastuulla vaan koko porukan vastuulla. Porukka huolehtii toisistaan tai sitten ei ole joukkuehenkeä eikä teitä voi kutsua porukaksi. Ainakaan ap:n olettamalla kokoonpanolla.
Oikeastiko sinä kutsut kavereitasi ystäväsi synttäreille vedoten siihen, että juttu on koko porukan vastuulla? Mistä lähtien kutsujalta on viety pois valta päättää, keitä haluaa kanssaan juhlimaan muitakin kuin pyöreitä vuosilukuja?
Aika lailla hämmentyisin, jos olisin varannut paremmat tarjottavat 5 kaverilleni ja sitten sinne tulisi 3 kpl hyvänpäiväntuttuja, joiden lasku minulle tietekin kutsujana lankeaisi.
Ei toki vaan kysyisin synttäreillä miksi "Reetta" ei tullut?
Ja ohiksena että enemmän minua hämmästyttäisi yllätysvieraat kuin se, että hetkinen tästähän tulee lisää tarjoilukuluja.
Ja asettaisit kutsujan kiusalliseen asemaan, koska Reetta oli juuri saanut syöpädiagnoosin ja pyytänyt kutsujaa, ettei tämä kertoisi vielä asiasta muille kutsutuille. Kutsujan pitää kehitellä sulle jokin hätävalhe.
Höpöhöpö. Tietysti Reetalla on vakava sairaus, ja onhan se ikävää, että katovuodet ja heinäsirkat iskivät just samalla viikolla. Ja olet kieriskellyt likomärkänä öisin sängyssäsi ja miettinyt tekosyytä.
Olisiko se niin vaikea myöntää, että 6 on ystäviä ja 3 muuta ei oikeastaan, ette ole 9 hlön porukka. Tai että sun rahat on tiukilla tai olet niin pihi ja 6 hlön kakku on halvempi kuin 9 hlön kakku. Tässä tapauksessa siis 6 on ystäviä ja ap ei kulu joukkoon.
Reettalla voi olla vaikka mitä syitä, miksi hän ei päässyt tulemaan, mutta ei halua, että niistä syistä kerrotaan muille. Tai ehkäpä Reetta kuuluu niihin ihmisiin, jotka eivät pidä siitä, että hänen asioistaan puhutaan selän takana muille. Varsinkaan uteliaille kavereille. Jos Reettan poissaolon syy kiinnostaa, soita Reettalle ja kysy häneltä itseltään. Älä utele muilta.
Reetalla voi olla tusinoittain syitä mitä hän ei halua kertoa. Mutta kysyisinkin kuitenkin jos olisimme 7 hlön tiivis kaveriporukka. Jos kutsuja sanoo että Reetta ei päässyt niin mitä sitä turhia kyselemään enempää mutta se selviää kysymällä, että kutsuja oli kuitenkin kutsunut yhden porukasta eikä jättänyt kutsumatta. Jos hän ei ole kutsunut tai valehtelee kutsuneensa niin sekin selviää ajan myötä.
Minä kyllä kysyisin koska en pidä virittelystä ja säätämisestä. Niistä säädöissä pääsee eroon jos asiat puhutaan suoraan ja ihmiset luottavat toisiinsa. Jos kutsuja ja Reetta ovat huonoissa väleissä niin hyvä tietää koko porukan, muuten tulee klikkejä joiden mekaniikasta kukaan ei tiedä.
Kommentoijista voi päätellä, kenellä on avoin, suora ja ratkaisuun tähtäävä luonne tai kuka on luonteeltaan konfliktien väittelijä.
Näin me ollaan erilaisia. Omassa ystäväpiirissäni luottamus on keskeisellä sijalla. Muiden asioista ei puhuta toisille eikä niitä edes kysellä muilta kuin korkeintaan asianomaiselta itseltään. Jokainen kertoo itse, jos kokee tarpeelliseksi kertoa.
Jos kutsuja ja Reetta ovat huonoissa väleissä, minulle kertominen ei muuta heidän välejään yhtään miksikään. Kertominen on siis aivan turhaa. Heidän pitää sopia välinsä keskenään.
Niin ollaan erilaisia. Älä unohda, että sinun ystäväpiirissäsi ollaan myös ilkeitä. Jätetään yksi porukasta kutsumasta Tallinnan reissulle mutta matkaa hehkutetaan Facessa eikä edellisen viikon tapaamisessa puhuttu sille yhdelle mitään.
Ja kun kukaan porukassa ei kommentoi tempauksesta mitään, niin ihmetellä saa teidän lojaliuuttanne kavereitanne kohtaan.
Ei olla ilkeitä. Tosin minä puhuinkin ystäväporukasta ja ap kaveriporukasta. En puhu kavereidenikaan asioista muille, vaikka he puhuvatkin muiden asioista minulle. Ystävyys edellyttää luottamusta, ei juoruilua.
Ymmärrän, että teidän ystävyys ja luottamus rakoilisi pahasti jos joku porukasta juoruilisi sille yhdelle, jota porukassa sorsitaan, että oltiin taas Tallinnassa (ilman sinua). Mutta älkää sitten laittako Faceen videoita Tallinnan reissustanne, jäätte heti kiinni.
Ei meidän ystävyys ja luottamus rakoilisi, jos joku kaveriporukasta jätettäisiin pois. Ystäväporukasta ei ketään jätettäisikään pois, mutta aloittajan kohdalla kyse ei ollut ystäväporukasta vaan kaveriporukasta. Näillä on ihan merkittävä ero. Suhde kaveriin on aivan erilainen kuin suhde ystävään.
Ajatelkaa, että tuonkin porukan kiusaajanaiset ovat äitejä! Mitähän lapset oppivat rivien välistä, kun tahallaan yksi jätetään porukasta pois. Ei , ei tietenkään SE ole kiusaamista....EIKU..... Mitäs kun oma lapsi jätetään kaverisynttäreiltä pois? Nämä samat naiset vetäisivät varmaan hirveän kohtauksen aiheesta. Mutta mutta..... aikuiset ihmiset ei kiusaa.....EIKU....?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?
Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.
Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.
Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.
Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.
Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.
Mä näen asian eri tavalla. Oleellinen tuon edellisen kirjoittajan kommentissa oli "jatkaa inttämällä". En ala spekuloimaan ystäväni kanssa asiasta, josta en tiedä mitään ja joka liittyy ihan muuhun ihmiseen kuin minuun. Ikävä kyllä varsin tavallista naisporukoissa, että asioista ei puhuta niiden kanssa, joita asia koskee, vaan käytetään välikäsiä usein tavoitteena saada välikäsi valitsemaan puolensa tietämättä edes mistä koko sotkussa on kyse. Se on oikeasti ihan s***tanan raivostuttavaa.
Oletetaan, että sinä olit yksi kavereista Tallinnassa. Ap soittaa sinulle miksi ei kutsuttu mukaan ja sinä sanot ettet tiedä mitään. Miksi et tiedä? Etkö ihmetellyt miksi ap puuttuu, etkö kaivannut ap mukaan, eikö kukaan puhunut asiasta, etkö ole porukkaa yhdistävä ihminen, oletko enemmän kunhan minä viis muista?
Ketä sinun mielestäsi koskee, että yhtä ei ole kutsuttu porukkaan mukaan? Vinkki: se ei ole ainoastaan kutsuvan vastuulla vaan koko porukan vastuulla. Porukka huolehtii toisistaan tai sitten ei ole joukkuehenkeä eikä teitä voi kutsua porukaksi. Ainakaan ap:n olettamalla kokoonpanolla.
Oikeastiko sinä kutsut kavereitasi ystäväsi synttäreille vedoten siihen, että juttu on koko porukan vastuulla? Mistä lähtien kutsujalta on viety pois valta päättää, keitä haluaa kanssaan juhlimaan muitakin kuin pyöreitä vuosilukuja?
Aika lailla hämmentyisin, jos olisin varannut paremmat tarjottavat 5 kaverilleni ja sitten sinne tulisi 3 kpl hyvänpäiväntuttuja, joiden lasku minulle tietekin kutsujana lankeaisi.
Ei toki vaan kysyisin synttäreillä miksi "Reetta" ei tullut?
Ja ohiksena että enemmän minua hämmästyttäisi yllätysvieraat kuin se, että hetkinen tästähän tulee lisää tarjoilukuluja.
Ja asettaisit kutsujan kiusalliseen asemaan, koska Reetta oli juuri saanut syöpädiagnoosin ja pyytänyt kutsujaa, ettei tämä kertoisi vielä asiasta muille kutsutuille. Kutsujan pitää kehitellä sulle jokin hätävalhe.
Höpöhöpö. Tietysti Reetalla on vakava sairaus, ja onhan se ikävää, että katovuodet ja heinäsirkat iskivät just samalla viikolla. Ja olet kieriskellyt likomärkänä öisin sängyssäsi ja miettinyt tekosyytä.
Olisiko se niin vaikea myöntää, että 6 on ystäviä ja 3 muuta ei oikeastaan, ette ole 9 hlön porukka. Tai että sun rahat on tiukilla tai olet niin pihi ja 6 hlön kakku on halvempi kuin 9 hlön kakku. Tässä tapauksessa siis 6 on ystäviä ja ap ei kulu joukkoon.
Reettalla voi olla vaikka mitä syitä, miksi hän ei päässyt tulemaan, mutta ei halua, että niistä syistä kerrotaan muille. Tai ehkäpä Reetta kuuluu niihin ihmisiin, jotka eivät pidä siitä, että hänen asioistaan puhutaan selän takana muille. Varsinkaan uteliaille kavereille. Jos Reettan poissaolon syy kiinnostaa, soita Reettalle ja kysy häneltä itseltään. Älä utele muilta.
Reetalla voi olla tusinoittain syitä mitä hän ei halua kertoa. Mutta kysyisinkin kuitenkin jos olisimme 7 hlön tiivis kaveriporukka. Jos kutsuja sanoo että Reetta ei päässyt niin mitä sitä turhia kyselemään enempää mutta se selviää kysymällä, että kutsuja oli kuitenkin kutsunut yhden porukasta eikä jättänyt kutsumatta. Jos hän ei ole kutsunut tai valehtelee kutsuneensa niin sekin selviää ajan myötä.
Minä kyllä kysyisin koska en pidä virittelystä ja säätämisestä. Niistä säädöissä pääsee eroon jos asiat puhutaan suoraan ja ihmiset luottavat toisiinsa. Jos kutsuja ja Reetta ovat huonoissa väleissä niin hyvä tietää koko porukan, muuten tulee klikkejä joiden mekaniikasta kukaan ei tiedä.
Kommentoijista voi päätellä, kenellä on avoin, suora ja ratkaisuun tähtäävä luonne tai kuka on luonteeltaan konfliktien väittelijä.
Näin me ollaan erilaisia. Omassa ystäväpiirissäni luottamus on keskeisellä sijalla. Muiden asioista ei puhuta toisille eikä niitä edes kysellä muilta kuin korkeintaan asianomaiselta itseltään. Jokainen kertoo itse, jos kokee tarpeelliseksi kertoa.
Jos kutsuja ja Reetta ovat huonoissa väleissä, minulle kertominen ei muuta heidän välejään yhtään miksikään. Kertominen on siis aivan turhaa. Heidän pitää sopia välinsä keskenään.
Niin ollaan erilaisia. Älä unohda, että sinun ystäväpiirissäsi ollaan myös ilkeitä. Jätetään yksi porukasta kutsumasta Tallinnan reissulle mutta matkaa hehkutetaan Facessa eikä edellisen viikon tapaamisessa puhuttu sille yhdelle mitään.
Ja kun kukaan porukassa ei kommentoi tempauksesta mitään, niin ihmetellä saa teidän lojaliuuttanne kavereitanne kohtaan.
Ei olla ilkeitä. Tosin minä puhuinkin ystäväporukasta ja ap kaveriporukasta. En puhu kavereidenikaan asioista muille, vaikka he puhuvatkin muiden asioista minulle. Ystävyys edellyttää luottamusta, ei juoruilua.
No vastaa sitten sinä kun sinulle tuntuu asia olevan hyvin tuttua, miksi te jätätte aina yhden ihmisen pois tiiviin kaveriporukan reissuista, miksi ette kutsu sitä yhtä?
Haloo ap, jos nyt et ollut provo, onko asia ratkennut mitenkään päin? Nostelen tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko vastikään eronnut? Minua alettiin hyljelsimään eron jälkeen.
Itse en kyllä automaattisesti kutsuisi tuota KIUSAAMISEKSI. On toki mahdollisuus, että yksi henkilö haluaa tietoisesti savustaa pois porukasta, mutta sitä ei tässä voi tietää. Joskus on kivempi käydä tietyllä hetkellä tai tietyssä paikassa ilman "sitä yhtä". Koulussa ja työpaikalla pois jättäminen on eri asia, koska siinä sosiaalisessa ympäristössä kaikkien on pakko olla. Vapaa-ajalla voin mielestäni olla olematta jonkun seurassa ihan vain siksi, ettei huvita. Muut kaverit puolestaan valitsevat, haluavatko olla minun seurassani vai eivät. Toki vältän itse tällöin mitään some-hehkutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva tietää, että mitä ap tekee siinä vaiheessa, kun suoraan kysymykseen tulee suora vastaus eli emme halunneet sinua mukaan. Ei siis mitään "juot liikaa, meluat liikaa" -vastausta vaan yksinkertaisesti se, että emme vain halunneet, että olet mukana.
Katkeaako kaveruus siihen vai jatkaako ap edelleen porukassa? Ap kelpaisi yhä vappupirskeisiin ja synttäreille, mutta osa muuta porukkaa tekee omia reissujaan,joihin ei kutsua tule.
Riittääkö se ap:lle vai etsiikö hän uusia ystäviä, joiden kanssa ei voi sanoa "muistatko".
Tai et kerro riittävästi parisuhteesi ongelmista, tai lastesi ongelmista, miehesi on liian mukava ja näytät viihtyvän hänen kanssaan liian hyvin. Kutsuja ei ehkä kestä tätä.
Vai onko palkkasi liian hyvä tai saamasi perintö liian iso?
Itse en aikuisena oikein enää jaksa tuollaista menoa, tosin ystävät eivät tuollaisia olekaan, kaverit voivat olla.
Vierailija kirjoitti:
No ap:n tapauksessa oli kyseessä 7 naisen porukka, joista 6 lähti yhdessä Tallinnaan. Minusta tämä on kyllä selkeää ulkopuolelle jättämistä. Jos noista 7:stä vaikka 3-4 (-5) menisi yhdessä jonnekin, asia olisi eri. En mä edes päiväkoti-ikäisen synttäreitä järjestä niin, että tasan yksi ryhmästä jätetään kutsumatta.
Elämä ei ole mikään päiväkotisynttärit. Hitto, että naiset tekevät jopa kaverisuhteistaan vaikeita :D Vaikka joskus menneisyydessä oliskin muotoutunut joku kaveriporukka, joka järjestää joskus yhteisiä juttuja, niin ei se nyt herranen aika voi tarkoittaa sitä, että koko loppuelämä tavataan vain ja ainoastaan koko porukalla tai ei lainkaan, jotta kenellekään ei tule paha mieli! Mitä jos tässäkin kävi niin, että 3-4 henkilöä lähti yhdessä Tallinnaan ja ne loput 2-3 olivatkin ihan sattumalta siellä samaan aikaan? Tai joku vastaava odottamaton kuvio? Ehkä ketään ei varsinaisesti "kutsuttu" mihinkään, asiat vaan tapahtui? Johonkin Tallinnaan nyt voi lähteä vaikka hetken mielijohteesta, kun tapaa muutaman tutun kadulla ja huomataan, että kaikilla on vapaapäivä. "No mut hei, lähetään käymään Tallinnassa!"
Eikä se mitenkään harvinaista ole, että porukasta löytyy 1 tai 2 sellaista, joita ei jossain vaiheessa muut enää halua mukaan. Syystä tai toisesta. Ne henkilöt varmaan haluaa uhriutua ja kutsua sitä "ulkopuolelle jättämiseksi", mutta jos ei vaan kemiat porukassa enää toimi tai tyyppi on yksinkertaisesti ikävää seuraa, niin eipä kellään ole velvollisuutta roikottaa sellaista mukana hamaan eläkeikään asti. Ei vaikka miten olis joskus ollut joku "kaveriporukka".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva tietää, että mitä ap tekee siinä vaiheessa, kun suoraan kysymykseen tulee suora vastaus eli emme halunneet sinua mukaan. Ei siis mitään "juot liikaa, meluat liikaa" -vastausta vaan yksinkertaisesti se, että emme vain halunneet, että olet mukana.
Katkeaako kaveruus siihen vai jatkaako ap edelleen porukassa? Ap kelpaisi yhä vappupirskeisiin ja synttäreille, mutta osa muuta porukkaa tekee omia reissujaan,joihin ei kutsua tule.
Riittääkö se ap:lle vai etsiikö hän uusia ystäviä, joiden kanssa ei voi sanoa "muistatko".
Itse katkaisisin välit sekunnissa, ellei olisi jotain hyvää syytä miksei haluttu mukaan. En ole statisti tai sellainen, joka kutsutaan, kun muihin ei saa yhteyttä.
Eli sulla ei ole kavereita vaan ainoastaan ystäviä? Ihan ok tuokin. Mä taas tykkään, että mulla on sekä kavereita että ystäviä. En ota nokkiini, jos kaverit tekevät asioita ilman minuakin.
Ystävä muuttuisi kaveriksi melko nopeasti, jos oltaisiin tiivis porukka, joka reissaisi tietyllä kokoonpanolla vuosia, mutta tekisi yhteisen salareissun selkäni takana edes kertomatta minulle asiasta. Ongelma olisi juuri siinä, että olisin ainoa, jota ei kutsuttaisi. Ei siinä, että esim.kaksi henkilöä kävisivät kahdestaan kahvilla tms. tai osa menisi reissuun henkilöiden kanssa, joita en tunne.
Kirjoitin pitkän kommentin siitä, miten toimisin itse vastaavassa tilanteessa ja olen toiminutkin, mutta se katosi yllättäen lähetyksen jälkeen. Niin tyypillistä vauvapalstaa et ärsyttää.
Joka tapauksessa yhteydenpitoni hiipuisi tuohon suuntaan aika ratkaisevasti, enkä vain enää pitäisi yhteyttä vaan odottaisin että sieltä kuuluu jotain. Tuo on täysin tietoista pimitystä, koska kaikilla on varmasti ollut tiedossa koko reissu ja jos reissun osallistumisella ei olisi ollut väliä, ap:lle olisi kerrottu siitä muuallakin kuin Facebookissa videolla. Sitten kun aikanaan heistä kuuluu jotain, kysyisin muina naisina miten Virossa meni ja oliko hauskaa ja seurailisin reaktiota. Siitä riippuisi miten keskustelu jatkuisi, mutta kaverisuhteet muuttuisivat silti merkittävästi. Yksi tapa tällaisilla tapauksilla on hoitaa asia kääntämällä se ap:n viaksi "Sulla oli muuta menoa", "Reissuun ei mahtunut muita", mutta nuo ovat mitä läpinäkyvämpiä tekosyitä mitä tiedän. Tai sitten he vaikenevat asian kuoliaaksi.
Todennäköisesti tuossa jengissä on se yksi, joka haluaa tiputtaa ap:n pois ja häntä seuraavat hovin jäsenet koska eivät uskalla ajatella omin aivoin. Sen jälkeen on niitä, jotka eivät halua mukamas ottaa kantaa puoleen eikä toiseen, eli toisin sanoen hyväksyvät toiminnallaan kiusaajan käytöksen. Olen varma, että ap tietää keitä nämä jengissä ovat.
Nyt keskittyisin vain muihin asioihin, ja tekisin reissuja oikeasti tärkeiden ihmisten kanssa enkä jäisi kierimään tossa tilanteessa. Eniten tollaisia ihmisiä ärsyttää toisen onni ja hyvinmeneminen, joten panostaisin vain täysillä itseeni enkä myrkyttyisi toisten "avustuksella".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entisestä kaveriporukasta jäin pois, suureksi osaksi siksi, että yksi heistä, joka näitä juttuja monesti järkkäsi, ei enää kutsunut minua. Jutellessani asiasta sain selityksen että hän on minulle kateellinen, ja on toivonut jopa pahaa. Syynä se että minulla meni ensimmäistä kertaa melkein kymmeneen vuoteen hyvin elämässäni. Hän oli aina ajatellut että minulla menee huonommin kuin hänellä,ja että hän sai "täytttää hänelle tärkeää" tehtävää kanssani. Hä koki etten enää tarvitse häntä mihinkään. Tämä kokemus oli aivan absurdi, koska minä olin pitänyt häeen yhteyttä ihan samalla tavalla, ja kutsunut juttuihin mukaan, ja hän myönsikin että asia taitaa olla vain hänen päässään, ja että hän haluaa olla tästä edespäin parempi ystävä. Tosin sitten kävikin ilmi, että noin sanoessaan hän vain halusi vaikuttaa kivalta, ja että välimme olisivat ok. Ei hän senkään jälkeen kutsunut mihinkään.
Sen jälkeen olen tehnyt itsekin karsintaa kavereissani, kun aloin miettimään ketkä heistä todella ovat hyväksi minulle, ja ketkä oikeasti ovat kiinnostuneita seurastani. Monttaa ei jäänyt jäljelle, mutta parempi silti näin, kuin itse kuvitella olevansa ystävä jonkun kanssa, ja se toinen onkin vain pitänyt sinua reppanana, vähän peräänkatsottavana, ja kun et anna hänelle enää tätä iloa, niin sinut pyyhitäänkin pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?
Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.
Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.
Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.
Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.
Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.
Mä näen asian eri tavalla. Oleellinen tuon edellisen kirjoittajan kommentissa oli "jatkaa inttämällä". En ala spekuloimaan ystäväni kanssa asiasta, josta en tiedä mitään ja joka liittyy ihan muuhun ihmiseen kuin minuun. Ikävä kyllä varsin tavallista naisporukoissa, että asioista ei puhuta niiden kanssa, joita asia koskee, vaan käytetään välikäsiä usein tavoitteena saada välikäsi valitsemaan puolensa tietämättä edes mistä koko sotkussa on kyse. Se on oikeasti ihan s***tanan raivostuttavaa.
Oletetaan, että sinä olit yksi kavereista Tallinnassa. Ap soittaa sinulle miksi ei kutsuttu mukaan ja sinä sanot ettet tiedä mitään. Miksi et tiedä? Etkö ihmetellyt miksi ap puuttuu, etkö kaivannut ap mukaan, eikö kukaan puhunut asiasta, etkö ole porukkaa yhdistävä ihminen, oletko enemmän kunhan minä viis muista?
Ketä sinun mielestäsi koskee, että yhtä ei ole kutsuttu porukkaan mukaan? Vinkki: se ei ole ainoastaan kutsuvan vastuulla vaan koko porukan vastuulla. Porukka huolehtii toisistaan tai sitten ei ole joukkuehenkeä eikä teitä voi kutsua porukaksi. Ainakaan ap:n olettamalla kokoonpanolla.
Oikeastiko sinä kutsut kavereitasi ystäväsi synttäreille vedoten siihen, että juttu on koko porukan vastuulla? Mistä lähtien kutsujalta on viety pois valta päättää, keitä haluaa kanssaan juhlimaan muitakin kuin pyöreitä vuosilukuja?
Aika lailla hämmentyisin, jos olisin varannut paremmat tarjottavat 5 kaverilleni ja sitten sinne tulisi 3 kpl hyvänpäiväntuttuja, joiden lasku minulle tietekin kutsujana lankeaisi.
Ei toki vaan kysyisin synttäreillä miksi "Reetta" ei tullut?
Ja ohiksena että enemmän minua hämmästyttäisi yllätysvieraat kuin se, että hetkinen tästähän tulee lisää tarjoilukuluja.
Ja asettaisit kutsujan kiusalliseen asemaan, koska Reetta oli juuri saanut syöpädiagnoosin ja pyytänyt kutsujaa, ettei tämä kertoisi vielä asiasta muille kutsutuille. Kutsujan pitää kehitellä sulle jokin hätävalhe.
Höpöhöpö. Tietysti Reetalla on vakava sairaus, ja onhan se ikävää, että katovuodet ja heinäsirkat iskivät just samalla viikolla. Ja olet kieriskellyt likomärkänä öisin sängyssäsi ja miettinyt tekosyytä.
Olisiko se niin vaikea myöntää, että 6 on ystäviä ja 3 muuta ei oikeastaan, ette ole 9 hlön porukka. Tai että sun rahat on tiukilla tai olet niin pihi ja 6 hlön kakku on halvempi kuin 9 hlön kakku. Tässä tapauksessa siis 6 on ystäviä ja ap ei kulu joukkoon.
Reettalla voi olla vaikka mitä syitä, miksi hän ei päässyt tulemaan, mutta ei halua, että niistä syistä kerrotaan muille. Tai ehkäpä Reetta kuuluu niihin ihmisiin, jotka eivät pidä siitä, että hänen asioistaan puhutaan selän takana muille. Varsinkaan uteliaille kavereille. Jos Reettan poissaolon syy kiinnostaa, soita Reettalle ja kysy häneltä itseltään. Älä utele muilta.
Reetalla voi olla tusinoittain syitä mitä hän ei halua kertoa. Mutta kysyisinkin kuitenkin jos olisimme 7 hlön tiivis kaveriporukka. Jos kutsuja sanoo että Reetta ei päässyt niin mitä sitä turhia kyselemään enempää mutta se selviää kysymällä, että kutsuja oli kuitenkin kutsunut yhden porukasta eikä jättänyt kutsumatta. Jos hän ei ole kutsunut tai valehtelee kutsuneensa niin sekin selviää ajan myötä.
Minä kyllä kysyisin koska en pidä virittelystä ja säätämisestä. Niistä säädöissä pääsee eroon jos asiat puhutaan suoraan ja ihmiset luottavat toisiinsa. Jos kutsuja ja Reetta ovat huonoissa väleissä niin hyvä tietää koko porukan, muuten tulee klikkejä joiden mekaniikasta kukaan ei tiedä.
Kommentoijista voi päätellä, kenellä on avoin, suora ja ratkaisuun tähtäävä luonne tai kuka on luonteeltaan konfliktien väittelijä.
Näin me ollaan erilaisia. Omassa ystäväpiirissäni luottamus on keskeisellä sijalla. Muiden asioista ei puhuta toisille eikä niitä edes kysellä muilta kuin korkeintaan asianomaiselta itseltään. Jokainen kertoo itse, jos kokee tarpeelliseksi kertoa.
Jos kutsuja ja Reetta ovat huonoissa väleissä, minulle kertominen ei muuta heidän välejään yhtään miksikään. Kertominen on siis aivan turhaa. Heidän pitää sopia välinsä keskenään.
Niin ollaan erilaisia. Älä unohda, että sinun ystäväpiirissäsi ollaan myös ilkeitä. Jätetään yksi porukasta kutsumasta Tallinnan reissulle mutta matkaa hehkutetaan Facessa eikä edellisen viikon tapaamisessa puhuttu sille yhdelle mitään.
Ja kun kukaan porukassa ei kommentoi tempauksesta mitään, niin ihmetellä saa teidän lojaliuuttanne kavereitanne kohtaan.
Ei olla ilkeitä. Tosin minä puhuinkin ystäväporukasta ja ap kaveriporukasta. En puhu kavereidenikaan asioista muille, vaikka he puhuvatkin muiden asioista minulle. Ystävyys edellyttää luottamusta, ei juoruilua.
Ymmärrän, että teidän ystävyys ja luottamus rakoilisi pahasti jos joku porukasta juoruilisi sille yhdelle, jota porukassa sorsitaan, että oltiin taas Tallinnassa (ilman sinua). Mutta älkää sitten laittako Faceen videoita Tallinnan reissustanne, jäätte heti kiinni.
Ei meidän ystävyys ja luottamus rakoilisi, jos joku kaveriporukasta jätettäisiin pois. Ystäväporukasta ei ketään jätettäisikään pois, mutta aloittajan kohdalla kyse ei ollut ystäväporukasta vaan kaveriporukasta. Näillä on ihan merkittävä ero. Suhde kaveriin on aivan erilainen kuin suhde ystävään.
Ap:n tapauksessa 8 ihmisen kaveriporukka, joukossa pari hänen läheisempää ystävää, tiiviisti kasassa säilynyt porukka, kohta 25 vuotta. Yksi asuu ulkomailla niin 7 ihmistä, tapasivat Vappuna. Seuraavalla viikolla kaikki muut tekivät Tallinnan-reissun mutta ap:lle ei kerrottu mitään.
On tässä minustakin merkittävä ero, sinun ja ap:n ystävien ja kavereiden käsitys reiluudesta on täysin hanurista. Sinusta on täysin oikein jättää yksi pois joukosta. Ja puhut luottamuksesta ja ystävyydestä, ohhoh. Täytyy sanoa, että en olisi ystäväsi tai kaverisi, en hyväksy tuollaista käytöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ap:n tapauksessa oli kyseessä 7 naisen porukka, joista 6 lähti yhdessä Tallinnaan. Minusta tämä on kyllä selkeää ulkopuolelle jättämistä. Jos noista 7:stä vaikka 3-4 (-5) menisi yhdessä jonnekin, asia olisi eri. En mä edes päiväkoti-ikäisen synttäreitä järjestä niin, että tasan yksi ryhmästä jätetään kutsumatta.
Elämä ei ole mikään päiväkotisynttärit. Hitto, että naiset tekevät jopa kaverisuhteistaan vaikeita :D Vaikka joskus menneisyydessä oliskin muotoutunut joku kaveriporukka, joka järjestää joskus yhteisiä juttuja, niin ei se nyt herranen aika voi tarkoittaa sitä, että koko loppuelämä tavataan vain ja ainoastaan koko porukalla tai ei lainkaan, jotta kenellekään ei tule paha mieli! Mitä jos tässäkin kävi niin, että 3-4 henkilöä lähti yhdessä Tallinnaan ja ne loput 2-3 olivatkin ihan sattumalta siellä samaan aikaan? Tai joku vastaava odottamaton kuvio? Ehkä ketään ei varsinaisesti "kutsuttu" mihinkään, asiat vaan tapahtui? Johonkin Tallinnaan nyt voi lähteä vaikka hetken mielijohteesta, kun tapaa muutaman tutun kadulla ja huomataan, että kaikilla on vapaapäivä. "No mut hei, lähetään käymään Tallinnassa!"
Eikä se mitenkään harvinaista ole, että porukasta löytyy 1 tai 2 sellaista, joita ei jossain vaiheessa muut enää halua mukaan. Syystä tai toisesta. Ne henkilöt varmaan haluaa uhriutua ja kutsua sitä "ulkopuolelle jättämiseksi", mutta jos ei vaan kemiat porukassa enää toimi tai tyyppi on yksinkertaisesti ikävää seuraa, niin eipä kellään ole velvollisuutta roikottaa sellaista mukana hamaan eläkeikään asti. Ei vaikka miten olis joskus ollut joku "kaveriporukka".
Just. Ja lehmät lentää jne.
Naisporukat, yäk. Porukassa on aina joku, jolla pitää olla jotain draamaa, jonka kautta luoda näennäistä yhteenkuuluvuuden tunnetta muiden kanssa. Tuo yhden porukan jäsenen eristäminen on tuollaisille ihmisille ainoa keino tiivistää omia ystävyyssuhteitaan. Pahan puhuminen toisesta on "uskoutumista" ja manipulointi on "samalla aaltopituudella olemista".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?
Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.
Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.
Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.
Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.
Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.
Mä näen asian eri tavalla. Oleellinen tuon edellisen kirjoittajan kommentissa oli "jatkaa inttämällä". En ala spekuloimaan ystäväni kanssa asiasta, josta en tiedä mitään ja joka liittyy ihan muuhun ihmiseen kuin minuun. Ikävä kyllä varsin tavallista naisporukoissa, että asioista ei puhuta niiden kanssa, joita asia koskee, vaan käytetään välikäsiä usein tavoitteena saada välikäsi valitsemaan puolensa tietämättä edes mistä koko sotkussa on kyse. Se on oikeasti ihan s***tanan raivostuttavaa.
Oletetaan, että sinä olit yksi kavereista Tallinnassa. Ap soittaa sinulle miksi ei kutsuttu mukaan ja sinä sanot ettet tiedä mitään. Miksi et tiedä? Etkö ihmetellyt miksi ap puuttuu, etkö kaivannut ap mukaan, eikö kukaan puhunut asiasta, etkö ole porukkaa yhdistävä ihminen, oletko enemmän kunhan minä viis muista?
Ketä sinun mielestäsi koskee, että yhtä ei ole kutsuttu porukkaan mukaan? Vinkki: se ei ole ainoastaan kutsuvan vastuulla vaan koko porukan vastuulla. Porukka huolehtii toisistaan tai sitten ei ole joukkuehenkeä eikä teitä voi kutsua porukaksi. Ainakaan ap:n olettamalla kokoonpanolla.
Oikeastiko sinä kutsut kavereitasi ystäväsi synttäreille vedoten siihen, että juttu on koko porukan vastuulla? Mistä lähtien kutsujalta on viety pois valta päättää, keitä haluaa kanssaan juhlimaan muitakin kuin pyöreitä vuosilukuja?
Aika lailla hämmentyisin, jos olisin varannut paremmat tarjottavat 5 kaverilleni ja sitten sinne tulisi 3 kpl hyvänpäiväntuttuja, joiden lasku minulle tietekin kutsujana lankeaisi.
Ei toki vaan kysyisin synttäreillä miksi "Reetta" ei tullut?
Ja ohiksena että enemmän minua hämmästyttäisi yllätysvieraat kuin se, että hetkinen tästähän tulee lisää tarjoilukuluja.
Ja asettaisit kutsujan kiusalliseen asemaan, koska Reetta oli juuri saanut syöpädiagnoosin ja pyytänyt kutsujaa, ettei tämä kertoisi vielä asiasta muille kutsutuille. Kutsujan pitää kehitellä sulle jokin hätävalhe.
Ei tarvi valehdella, voi sanoa että Reetalla oli muuta eikä nyt päässyt.
Rivien välistä voi lukea että on kutsuttu mutta on esteellinen tällä kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Just. Ja lehmät lentää jne.
Aina yhtä hienoa, miten älykästä ja syvällistä kommentointia vavvapalstalta löytää :D
Miksi kyselet täällä, miten muut reagoisivat ja loukkaantuisivatko? No loukkaannuitko sinä? Vain sillä on käsittääkseni merkitystä. Jos loukkaannuit, niin ota yhteyttä sinulle läheisimpään heistä ja kerro, että seuraavalla kerralla toivot, että sinutkin pyydetään mukaan. Älä syytä tai kanna kaunaa. He eivät ole tehneet mitään väärää. Sinun tunteesi on SINULLE tärkeitä. Toimi niiden mukaan. Ja hei, olet jo keski-ikäinen, vähän kypsyyttä peliin nyt.
Vierailija kirjoitti:
Naisporukat, yäk. Porukassa on aina joku, jolla pitää olla jotain draamaa, jonka kautta luoda näennäistä yhteenkuuluvuuden tunnetta muiden kanssa. Tuo yhden porukan jäsenen eristäminen on tuollaisille ihmisille ainoa keino tiivistää omia ystävyyssuhteitaan. Pahan puhuminen toisesta on "uskoutumista" ja manipulointi on "samalla aaltopituudella olemista".
Tämä on ihan totta. Siitä pääsee helpoiten eroon kun ymmärtää, että tuolla manipulaattorilla on häikkää oman itsetunnon ja hyväksynnän kokemuksen kanssa.
Minä näen tuota työpaikalla. Yksi herkkä yksilö yrittää tiivistää omaa turvallisuuttaan omimalla pienen yksikön 1-2 ihmistä. Lounaalla puhutaan vain hänen hyväksymiä asioita tai livistetään pois jos joku muu yrittää liittyä porukkaan. Hän keskeyttää muiden puheet tai jopa vitsillä ilkeilee "kuule me ei tuommosia ymmärretä ja ei meille kannata puhua tuosta". Kun katsoo kaukaa hän on puhelias sosiaalinen ihminen. Kun katsoo läheltä hän on hermoraunio sokeritoukka.
Ymmärrän, että teidän ystävyys ja luottamus rakoilisi pahasti jos joku porukasta juoruilisi sille yhdelle, jota porukassa sorsitaan, että oltiin taas Tallinnassa (ilman sinua). Mutta älkää sitten laittako Faceen videoita Tallinnan reissustanne, jäätte heti kiinni.