Sähköautoboomi menni ohi, seuraava trendi on kuitenkin vetyauto
Toi tekniikka oikeesti ratkaisee jotain, ja kehittyy byt huimin harppauksin.
https://yle.fi/uutiset/3-10163736
Tänä vuonna autopomojen tärkein trendi vuoteen 2025 mennessä on nimittäin polttokennoteknologia. Polttokenno- eli lähinnä vetyautot ovat olleet jo pari vuotta kovassa nosteessa. Vuosina 2015 ja 2016 polttokennoteknologia pysyi vielä kärjen takana sijalla viisi. Viime vuonna se nousi jo kolmanneksi.
Vetyautojen jälkeen toisena KPMG:n tämän vuoden listalla seuraa connectivity ja digitalisaatio eli käytännössä se, että ajoneuvot ovat eri järjestelmiin liitettäviä ja keskenään verkottuneita.
Kommentit (883)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ei kannata hurrata? Eihän Prismoissa ladata sähköautoa kuin hyvin satunnaisesti, eikä silloinkaan välttämättä sen takia, että olisi pakko. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset lataavat autonsa kotonaan?
Suurimmalla osalla kaupunkilaisista ei ole mitään latausmahdollisuutta kotonaan. Suurella osalla kun ei ole autolleen edes parkkipaikkaa missään muualla kuin satunnaisissa paikoissa kadun varressa.
Laita prosentteja äläkä lässytä joutavia.
Varmaan olet itsekin huomannut, että kaupungeissa seisoo paljon autoja kadunvarsissa, koska niille ei ole mitään muuta parkkipaikkaa.
Varmaan olen niin. Olen myös huomannut, että monilla autoilla on lämmitystolppia.
Montako lämmitystolppaa olet nähnyt kadunvarressa, jossa suurin osa autoista kaupungeissa seisoo? Et taida ymmärtää sitä eroa, mikä on jonkun taloyhtiön parkkiruudulla ja kadunvarren parkkiruudulla.
Onhan noita nykyään tolppia kadunvarsipaikoillakin jos ovat asukaspaikkoja. Olen nähnyt useammassakin paikassa stadissa. Piuhathan kaupungeissa kulkee kumminkin joka paikassa eli tolppien asentaminen on triviaalia jos niille on tarvetta
Laitatko linkin, missä on lataustolppia kadunvarressa? Oletko varma, että kyseessä on edes ollut lataustolppa?
Piuhoja varmaan kulkee paljonkin, mutta ei välttämättä niin suuria, että niistä voitaisiin rakentaa kattavaa latausverkostoa.
Laitatko sitä ja laitatko tätä, koskas sinä ajattelit itse laittaa ylipäätään mitään tukea käsien heiluttelullesi?
Jos asia oikeasti kiinnostaa niin käy vaikka Sörnäistenkadulla vilkaisemassa, siellä laitettiin toiselle puolelle katua tolpalliset asukaspaikat samalla kun rakensivat uusia asuntoja viereen.
Että on ihan yksi taloyhtiön latauspiste kadunvarressa. Ihan kyllä mahtavaa. Entä missä muut lataavat, ne joilla ei ole sitä taloyhtiön tekemää latauspistettäkään kadunvarressa?
Aww, söpöä kun on niin vaikea myöntää olleensa väärässä. Ihan kuin 6-vuotiaan kanssa keskustelisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn laajamittaisen tuottamisen estää sen hinta. Jos sä olet se jankuttava vetypelle, niin sulle on jo aika helkkarin moneen kertaan esitelty ne vedyn tuottamisen ja siirtelyn surkeat hyötysuhteet, jotka tekevät siitä aivan liian kalliin ratkaisun autoiluun. Onko sulle hankala käsitys termi "hyötysuhde" vai mikä ongelma sulla on ymmärryksessäsi?
Vetyä voidaan tuottaa paikallisesti, sitä ei tarvitse siirtää eikä kuljettaa. Onko vaikea ymmärtää asiaa?
Millä sä tuotat paikallisesti vetyä, niin ettei sitä muka tarvitse siirtää eikä kuljettaa? Onko sun vetyautossasi kenties tankissa sisällä elektrolyysivehkeet vai? Ei tasan ole.
Mitä vaikeaa vedyn paikallisessa tuotannossa on?
Sähköauton saastuttamiseen vaikuttaa suuresti millä se akkuun ladattu sähkö on tehty. Ainahan voi teeskennellä että se on jotain norppasähköä mutta sitä on oikeasti kantaverkkoon tuupatusta sähköstä vain muutama prosentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ei kannata hurrata? Eihän Prismoissa ladata sähköautoa kuin hyvin satunnaisesti, eikä silloinkaan välttämättä sen takia, että olisi pakko. Onko se niin vaikeaa käsittää, että ihmiset lataavat autonsa kotonaan?
Suurimmalla osalla kaupunkilaisista ei ole mitään latausmahdollisuutta kotonaan. Suurella osalla kun ei ole autolleen edes parkkipaikkaa missään muualla kuin satunnaisissa paikoissa kadun varressa.
Laita prosentteja äläkä lässytä joutavia.
Varmaan olet itsekin huomannut, että kaupungeissa seisoo paljon autoja kadunvarsissa, koska niille ei ole mitään muuta parkkipaikkaa.
Varmaan olen niin. Olen myös huomannut, että monilla autoilla on lämmitystolppia.
Montako lämmitystolppaa olet nähnyt kadunvarressa, jossa suurin osa autoista kaupungeissa seisoo? Et taida ymmärtää sitä eroa, mikä on jonkun taloyhtiön parkkiruudulla ja kadunvarren parkkiruudulla.
Onhan noita nykyään tolppia kadunvarsipaikoillakin jos ovat asukaspaikkoja. Olen nähnyt useammassakin paikassa stadissa. Piuhathan kaupungeissa kulkee kumminkin joka paikassa eli tolppien asentaminen on triviaalia jos niille on tarvetta
Laitatko linkin, missä on lataustolppia kadunvarressa? Oletko varma, että kyseessä on edes ollut lataustolppa?
Piuhoja varmaan kulkee paljonkin, mutta ei välttämättä niin suuria, että niistä voitaisiin rakentaa kattavaa latausverkostoa.
Laitatko sitä ja laitatko tätä, koskas sinä ajattelit itse laittaa ylipäätään mitään tukea käsien heiluttelullesi?
Jos asia oikeasti kiinnostaa niin käy vaikka Sörnäistenkadulla vilkaisemassa, siellä laitettiin toiselle puolelle katua tolpalliset asukaspaikat samalla kun rakensivat uusia asuntoja viereen.
Että on ihan yksi taloyhtiön latauspiste kadunvarressa. Ihan kyllä mahtavaa. Entä missä muut lataavat, ne joilla ei ole sitä taloyhtiön tekemää latauspistettäkään kadunvarressa?
Aww, söpöä kun on niin vaikea myöntää olleensa väärässä. Ihan kuin 6-vuotiaan kanssa keskustelisi.
Sinulla oli siis peräti yksi esimerkki asiasta ja sekin oli siis taloyhtiön rakentama. Missä ne muut latauspisteet ovat kadunvarsilta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaupungissa tarvitse kauheasti uutta kaapelia vetää kun runkoverkko kulkee siellä katujen alla jo muutenkin. Vai mistäs luulette että niihin asuntoihin sähköt tulee siinä kadunvarsiparkkiksen vieressä, töpselistä vissiin vai?
Ja jos paljon tulisi latauspisteitä, se runkoverkkokin pitäisi uudistaa. Laita nyt jotain hintaa mitä maksaa vaikkapa metriltä uudet johdot, jotka kestävät tuon sähköautohaihattelusi.
Laitan heti niitä letkujen hintoja kun saan sinulta kustannusarviosi vaikkapa Kuortin ABC:n korvaamisesta aurinkopaneeleilla itsenäisesti pyörivällä, kustannustehokkaalla vetyasemalla. Mutta taitaa jäädä pelkäksi lässytykseksi tälläkin kerralla, eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
sähköauton lataaminen paikallisesti on ongelma?
En ole missään vaiheessa väittänyt tuollaista. Kieroiletko tarkoituksella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kaupungissa tarvitse kauheasti uutta kaapelia vetää kun runkoverkko kulkee siellä katujen alla jo muutenkin. Vai mistäs luulette että niihin asuntoihin sähköt tulee siinä kadunvarsiparkkiksen vieressä, töpselistä vissiin vai?
Ja jos paljon tulisi latauspisteitä, se runkoverkkokin pitäisi uudistaa. Laita nyt jotain hintaa mitä maksaa vaikkapa metriltä uudet johdot, jotka kestävät tuon sähköautohaihattelusi.
Laitan heti niitä letkujen hintoja kun saan sinulta kustannusarviosi vaikkapa Kuortin ABC:n korvaamisesta aurinkopaneeleilla itsenäisesti pyörivällä, kustannustehokkaalla vetyasemalla. Mutta taitaa jäädä pelkäksi lässytykseksi tälläkin kerralla, eikö niin?
Eli mitään hintakäsityksiä sinulla ei siis ole? Kaikki on niin helppoa ja halpaa, kun itse ei osaa mitään, eikä tarvitse osallistua kustannuksiinkaan. Eikä ole autoakaan - ei tavallista, eikä sähköistä.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on vaihtoehto vain marginaaliselle ihmisjoukolle niin kauan kun akun täyteen lataaminen kestää useita tunteja.
Eli myönnät siis itsekin, että sähköauto on jo nyt vaihtoehto todella monelle?
Lataaminenhan ei kestä useita tunteja. SuperChargerilla se kestää nolla täyteen 75 minuuttia, joka on vain reilu tunti, eikä useita tunteja. Lisäksi siellä ei todellakaan ladata sitä nollasta täyteen, jos kuskilla on mitään järkeä päässä, vaan esimerkiksi 20 minuuttia, jossa ajassa saadaan akku puolilleen.
Se, että kotipistokkeessa lataaminen kestää useita tunteja, ei sekään ole ongelma, koska ihmiset eivät aja autoillaan 24/7, vaan on täysin normaalia, että auto viettää useita tunteja päivässä kotona.
Perinteiseen fossiiliseen polttoaineeseen perustuva polttomoottoritekniikalla varustettu auto voidaan ladata täyteen energiaa parissa minuutissa ja tuolla energialla pääsee etenemään taas 700 km.
Tuohan on kaksi minuuttia pidempään kuin sähköautolla. Sähköautoa kun ei tarvitse jäädä latailemaan, vaan se yksinkertaisesti voidaan ajaa langattoman latausalustan päälle kotiin tultaessa, tai antaa automaattisen laturitöpselin kiinnittyä autoon tai jopa itse törkätään se töpseli siihen kiinni. Mitään odotteluita ei tarvita, vaan auto latautuu ilman erillistä tankkausreissua normaalin elämän ohessa.
Sähköautolla on turha haaveilla matkustavansa yli 700 km yhtäjaksoisesti.
Jännä juttu, että sellaisella on jo nyt ajettu yli 1000 km yhtäjaksoisesti.
Jännä juttu, että parin vuoden päästä ilmestyvässä Roadsterissa on 1000 km kantama ihan vakiona.
Jännä juttu, että sä tykkäät puhua paskaa noinkin paljon.
Tämä seikka on todella tärkeä ihmisislle auton valinnassa. Vaikka yli 90 % ajoista olisikin vain alle 100 km pyrähdyksiä, jotka voisi aivan helposti kulkea sähköautolla, eivät ihmiset halua luopua vapaudestaan liikkua pitkiäkin matkoja yhtäjaksoisesti tarvittaessa.
Eihän ihmisillä ole nytkään mitään vapauksia liikkua yhtäjaksoisesti tarvittaessa, koska ihminen itse tarvitsee pysähdyksiä. Sähköautolla ajaa Helsinki-Kittilä välin ihan yhtä nopeasti kuin polttomoottoriautollakin, jos pysähtelee syömään välillä.
Sähköauto maksaa itsensä käyttökustannuksina takaisin liian hitaasti, että se olisi houkutteleva vaihtoehto nykyisille polttomoottorikäyttöisille autoille.
Jos tykkää ajella 200 euron romuilla, niin joo. Model 3 sen sijaan on Jenkeissä edullisempi kuin keskimääräinen uusi auto.
Sähköliittymä yhden auton pikalatauspaikkaa kohti maksaa noin 20 000 euroa. Jos niitä tulee useampia niin tarvitaan suurjänniteliittymä ja muuntamo, hintaa vähintään 100 000 euroa. Ihanan halpaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos tykkää ajella 200 euron romuilla, niin joo. Model 3 sen sijaan on Jenkeissä edullisempi kuin keskimääräinen uusi auto.
Eipä näytä Model3-malleja vaan valmistuvan. Konkurssi kolkutteleepi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyn laajamittaisen tuottamisen estää sen hinta. Jos sä olet se jankuttava vetypelle, niin sulle on jo aika helkkarin moneen kertaan esitelty ne vedyn tuottamisen ja siirtelyn surkeat hyötysuhteet, jotka tekevät siitä aivan liian kalliin ratkaisun autoiluun. Onko sulle hankala käsitys termi "hyötysuhde" vai mikä ongelma sulla on ymmärryksessäsi?
Vetyä voidaan tuottaa paikallisesti, sitä ei tarvitse siirtää eikä kuljettaa. Onko vaikea ymmärtää asiaa?
Millä sä tuotat paikallisesti vetyä, niin ettei sitä muka tarvitse siirtää eikä kuljettaa? Onko sun vetyautossasi kenties tankissa sisällä elektrolyysivehkeet vai? Ei tasan ole.
Mitä vaikeaa vedyn paikallisessa tuotannossa on?
Elektrolyysi. Se on helvetin vaikeaa, koska se on helvetin tehotonta. Energiaa katoaa joka käänteessä harakoille. Eikä energia ole tarpeeksi halpaa, jotta sitä voitaisiin heittää julmettuja määriä hukkaan. Millainen pässi haluaa ehdoin tahdoin käyttää kolminkertaisen määrän energiaa liikkuakseen 100 kilometriä?
Vierailija kirjoitti:
Elektrolyysi. Se on helvetin vaikeaa, koska se on helvetin tehotonta. Energiaa katoaa joka käänteessä harakoille. Eikä energia ole tarpeeksi halpaa, jotta sitä voitaisiin heittää julmettuja määriä hukkaan.
Ydinvoima on halpaa. Niinhän olet itsekin todennut sähköautojen suhteen asian olevan. Sähköä siis riittää ja vetyäkin voidaan tuottaa paikallisesti kuinka paljon tahansa.
Harmi vaan kun Suomen olosuhteissa sähköautot ei toimi. Itselläni on hybridi. Nyt kesäaikaan huomaa kun pystyy vetämään jopa muutaman sadan metrin siivuja pelkällä sähköllä. Talvisaikaan vastaava luku on muutama metri. Sähköautoissa on sama ilmiö. Pakkaset syövät pois puolet akkujen tehoista = toimintasäde puolet tai alle luvatusta.
Vierailija kirjoitti:
Sähköliittymä yhden auton pikalatauspaikkaa kohti maksaa noin 20 000 euroa. Jos niitä tulee useampia niin tarvitaan suurjänniteliittymä ja muuntamo, hintaa vähintään 100 000 euroa. Ihanan halpaa.
Ketä kiinnostaa? Koteihin ei mitään pikalatauspaikkoja tarvita.
Kylmähuoltoasema maksaa puoli miljoonaa. Revi siitä huumoria.
Vierailija kirjoitti:
Jos tykkää ajella 200 euron romuilla, niin joo. Model 3 sen sijaan on Jenkeissä edullisempi kuin keskimääräinen uusi auto.
Jännä ajatella, että sinulla ei ole varaa edes siihen 200 euron romuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elektrolyysi. Se on helvetin vaikeaa, koska se on helvetin tehotonta. Energiaa katoaa joka käänteessä harakoille. Eikä energia ole tarpeeksi halpaa, jotta sitä voitaisiin heittää julmettuja määriä hukkaan.
Ydinvoima on halpaa. Niinhän olet itsekin todennut sähköautojen suhteen asian olevan. Sähköä siis riittää ja vetyäkin voidaan tuottaa paikallisesti kuinka paljon tahansa.
Idiootti. Onhan karkkipussikin halpa, joten käytkö ostamassa mulle niitä vaikka pari miljoonaa kappaletta?
Ydinvoima on halvin uusi tuotantomuoto Suomessa (jos vesivoimaa ei lasketa, koska sitä ei käytännössä saada enempää juurikaan), mutta ei sekään ole niin halpaa, että sitä voitaisiin heittää harakoille. Miksi sä maksaisit kuukaudessa 100 euroa vedystä liikkuaksesi 1666 kilometriä, jos voit mennä saman matkan sähköllä 33 eurolla?
Vierailija kirjoitti:
Harmi vaan kun Suomen olosuhteissa sähköautot ei toimi. Itselläni on hybridi. Nyt kesäaikaan huomaa kun pystyy vetämään jopa muutaman sadan metrin siivuja pelkällä sähköllä. Talvisaikaan vastaava luku on muutama metri. Sähköautoissa on sama ilmiö. Pakkaset syövät pois puolet akkujen tehoista = toimintasäde puolet tai alle luvatusta.
Mun hybridi ajelee jonku 20-30km pelkällä sähköllä. Arkiajossa bensankulutus on pyöreät 0 jos ei ojentele nilkaa liikaa. Latausasema kotona ja duunipaikan hallissa.
Vierailija kirjoitti:
Harmi vaan kun Suomen olosuhteissa sähköautot ei toimi. Itselläni on hybridi. Nyt kesäaikaan huomaa kun pystyy vetämään jopa muutaman sadan metrin siivuja pelkällä sähköllä. Talvisaikaan vastaava luku on muutama metri. Sähköautoissa on sama ilmiö. Pakkaset syövät pois puolet akkujen tehoista = toimintasäde puolet tai alle luvatusta.
Mistähän lähtien sun hybridisi on mitenkään verrannollinen oikeaan sähköautoon? Siinä ei taatusti ole otettu pakkasia huomioon samalla tavalla kuin pelkän akun varassa kulkevassa sähköautossa on. Ja tämän voit itsekin tajuta katsomalla vaikka satunnaisen Youtube-videon sähköauton omistajalta.
Pakkanen ei sitä paitsi syö pois mitään tehoja. Se syö kapasiteettia, eikä sitäkään lopullisesti, vaan siksi aikaa, kunnes akku ehtii lämmetä.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton saastuttamiseen vaikuttaa suuresti millä se akkuun ladattu sähkö on tehty. Ainahan voi teeskennellä että se on jotain norppasähköä mutta sitä on oikeasti kantaverkkoon tuupatusta sähköstä vain muutama prosentti.
Kantaverkon sähköstä 80 % on päästötöntä, joten pitäiskö sun mennä nyt peilin eteen katsomaan, josko siellä näkyisi heppu, joka on tyhmä kuin saapas, ja vieläpä valehtelija. Voin vinkkinä kertoa, että kyllä näkyy, ellet ole sokea.
Ja jos paljon tulisi latauspisteitä, se runkoverkkokin pitäisi uudistaa. Laita nyt jotain hintaa mitä maksaa vaikkapa metriltä uudet johdot, jotka kestävät tuon sähköautohaihattelusi.