Uusi laki: Saikuttelijan saa irtisanoa ja palkata tilalle toisen :) MITÄS TYKKÄÄTTE?

Vierailija kirjoitti:

Mutta mikä pienissä yrityksissä se *laiton irtisamonen*?

Jos uusi laki tulee voimaan.

Tai laillinen, raja hämärtyy huomattavasti.

Sitä voidaan kiertää tai vääristelyä entistä enemmän.

Sitä juuri tarkoitin, raskautta ei voi käyttää tietenkään tulevaisuudessa irtisanomisesen perusteena, näin en kait sanonutkaan?

Ei syynä, mutta raskaana oleva ihminen, jolle ei haluta jatkaa työsuhdetta äitiysloman aikana eikä haluta odottaa tuleeko takisin töihin vai hankkiutuuko taas uudelleen raskaaksi äitiysloman jälkeen.

Sille syylle keksitään sellainen kiertoilmaisu, että ei riko irtisanomislakia, jos lakia siis höllennetään tulevaisuudessa.

Kuinka paljon jo nyt irtisanotaan tuotannollisista ja taloudellisista syistä, jotka ovat olleet ihan muita kuin paperilla lukee.

Niitä syitä firmassa todellisuudessa ole ollut, mutta on haluttu vain vähentää väkeä.

Huonoa on johtaminen. Tuotannolliset- ja talodelliset syyt ovat nimenomaan sitä, että työntekijä voidaan jo nykyäänkin irtisanoa ilman perusteluita.

Vituiks män.

Vierailija kirjoitti:

Firman puhdistusoperaatio kirjoitti:

Kerrankin fiksuja tekoja hallitukselta! Peukutan!

Toivottavasti pysyt terveenä.

Minä toivon myös että pysyn terveenä, olen sitten työttömänä tai töissä missä vain.

Vierailija kirjoitti:

Kuinkakohan helposti tuota fudukorttia käytetään? Jaa, hyvä juttu varmasti firmalle, työntekijälle ei niinkään.

Onko sun lasi puoliksi täynnä vai puoliksi tyhjä? Kun firma voi hyvin, niin ihmisillä on töitä, ja kun firma voi huonosti niin pahimmillaan kenelläkään ei ole töitä. Tämä on hyvä juttu firmalle SEKÄ työntekijälle.

Vierailija kirjoitti:

Lopputulos on se että kukaan ei enää uskalla jäädä sairaslomalle. Vaikka olisi kuinka sairas niin ei mene lääkärille, ei pyydä sairaslomaa, ei jää kotiin. Sairaana töihin sairastuttamaan muut, aina, vaikka ei siellä sairaana saa mitään aikaiseksi, voi vain kivuissa odottaa että pääsisi jo kotiin,...

Hyvä homma. Sitten työpaikoilla on sairaita maleksijoita jotka ei tee yhtään mitään. Kyllä työnantajat tykkää ja firman tuottavuus paranee.

Höpöti höpöti!

Hyvistä työntekijöistä pidetään kiinni viimeiseen saakka, heitä on niin vaikea löytää.

Asennevammaiset saikuttajat taas ansaitsevatkin lentää pihalle, vai oletko eri mieltä?

Sitä en ymmärrä miten kukaan voi olla sitä mieltä, että yrityksen menestys ei ole työntekijän päänvaiva. Työntekijä ei ehkä suoraan ole menestyksestä vastuussa, mutta kyllä se kaikkien päänvaiva on, sillä jos yritys ei menesty, ei kohta ole varaa maksaa enää niitä työntekijöiden palkkoja. Olen nähnyt tilanteita, joissa yrittäjä ei ole oikeasti lähestulkoon voinut maksaa palkkoja, ja on neuvotellut sen johdosta mm. pidempää maksuaikaa muihin velkoihin. Joo, sellaisesta tilanteesta ei välttämättä ole enää nousua ja yrityksen ei pidäkään olla olemassa jos se ei kannata, mutta jos joku ei sitä ymmärrä jo valmiiksi niin itse yrittäjälle em. tilanne on KAUHEA. Laman aikana nähtiin itsemurhiakin vastaavissa tilanteissa.

Vierailija kirjoitti:

Sairaana töihin sitten vaan. Viis flunssasta, työpaikalle levittämään tautia niin et koko firma kärsii.

Tämän kommentin sisältö tulee vastaan jatkuvasti.

Mitä tarkoittaa "flunssa"? Joillekin se on pikkuinen talvinuha, joillekin kuumetta nostava influenssa.

Toinen asia mikä tässä on suhteellista on tämän saman kommentin liittäminen kaikkiin työpaikoihin. On aivan erilaista olla niiskuttava suuhygienisti kuin niiskuttava trukkikuski.

Jos pienikin niiskutus johtaisi tartutuspelossa sairauslomaan, töissä olisi talvella aniharva. Jos tuota tartuttamispelkoa sovellettaisiin pidemmällekin, kukaan ei saisi käydä edes postilaatikolla nuhaisena.

Mihinköhän kaikkeen sitä altistuukaan kun aukaisee töissä jääkaapin tai wc:n oven...?

Paras uutinen aikoihin. Pienyrittäjänä on tosi kurjaa, kun on näitä tapasaikuttelijoita, joilla on kerran kuussa vatsatauti/migreeni. Sen lisäksi kuukausittain lapsi sairastaa, jolloin poissaoloja tulee noin 8-10 päivää kuukausittain. Täyspalkka juoksee saikuttajalla, ja tämä on sitten minun tuloistani pois. Maksan palkkaa sijaiselle tuolta ajalta eli tulee kyllä kalliiksi. Aina sijaista ei edes saa.

Nämä tapasaikuttelijoiden kuukausittaiset poissaolot vaikuttaa myös siihen, voinko maksaa itselleni palkkaa ollenkaan. Usein en voi. On se niin väärin, että minä sitten kärsin siitä, kun lapsen loma-aikoina työntekijällä on aina mystisesti vatsatauti. Kerran toinen työntekijä kertoi, että hiihtolomalla saikulla ollut työntekijä oli viettämässä perheensä kanssa kaupunkilomaa ulkomailla. Enkä voi irtisanoa, koska laki.

Olisin siis saanut kenkää sairastuttuani syöpään? No, asia eij varsinaisesti enää koske minua - jumalan kiitos, mutta ihmettelen.

Kävin töissä aina kun huonolta ololtani pystyin, jalkojeni luita särki välillä sytojen takia niin, ettei voinut oikeasti kävellä. Monethan ottaa sairaslomaa heti hoitojen alettua, ja se on ihan hyvä. Se syöpähoidoissa ja tutkimuksissa käyminen on oikeasti rankkaa, lisänä vielä pelko elämän loppumisesta. Minä en yrittänyt esittää siis mitään sankaria, vaan voimieni mukaan työssäkäynnillä varmistin, että saan jotain palkkaa vielä hoitojen loputtuakin. Koska olen yksinasuja, kukaan ei ole jakamassa asumis-, ruoka-, lääke- ja hoitokuluja jne. Tosi pieneksihän se palkka loppuvuodesta meni kun sitten jouduin sytostaattien haittavaikutusten takia sairaalaankin muutaman kerran.  Syöpään sairastuu myös nuoriakin, vastaavassa tapauksessa syöpäsairaan pitää kai karata letkuista, että ei vaan tulisi kenkää??

Polarn o pyretissä työntekijällä on oikeus olla sairaslomalla kolme kertaa vuodessa.

Mutta mitäs sitten tehdään kun se neljäs kerta tulee?

Aivan, siellä on työntekijä kassan takana, jolla on influenssa ja hän joutuu asiakkaille huutelemaan ovelle, ettei kannata tulla, jos on vaikka sylivauva mukana.

Minkälaisen kuvan saa asiakas tuolloin yrityksestä? Vai olisiko yritykselle tullut lopulta halvemmaksi maksaa se sairasloman palkka?

Itse en aio koskaan kuluttaa tuon yrityksen tuotteita, ennen kuin tuollainen politiikka muuttuu.

Vierailija kirjoitti:

Olisin siis saanut kenkää sairastuttuani syöpään? No, asia eij varsinaisesti enää koske minua - jumalan kiitos, mutta ihmettelen.

Kävin töissä aina kun huonolta ololtani pystyin, jalkojeni luita särki välillä sytojen takia niin, ettei voinut oikeasti kävellä. Monethan ottaa sairaslomaa heti hoitojen alettua, ja se on ihan hyvä. Se syöpähoidoissa ja tutkimuksissa käyminen on oikeasti rankkaa, lisänä vielä pelko elämän loppumisesta. Minä en yrittänyt esittää siis mitään sankaria, vaan voimieni mukaan työssäkäynnillä varmistin, että saan jotain palkkaa vielä hoitojen loputtuakin. Koska olen yksinasuja, kukaan ei ole jakamassa asumis-, ruoka-, lääke- ja hoitokuluja jne. Tosi pieneksihän se palkka loppuvuodesta meni kun sitten jouduin sytostaattien haittavaikutusten takia sairaalaankin muutaman kerran.  Syöpään sairastuu myös nuoriakin, vastaavassa tapauksessa syöpäsairaan pitää kai karata letkuista, että ei vaan tulisi kenkää??

Niinpä, nyt sitten piti ottaa tähän esimerkki, joka ei liity aiheeseen juuri mitenkään. Voimia silti sinulle.

Kaikille voi toki tulla vastaan tällaisia todellisia ja pitkäkestoisia sairastapauksia. Näissä tilanteissa asia on työnantajankin kannalta helpompi. Sairausloma on pitempi ja silloi voi hankkia sijaisen.

Ymmärtänet varmaan, että saikuttaminen tarkoittaa poissaoloa työpaikalta keksityn syyn vuoksi. Esim. kysytään ensin pekkasvapaata kun on kaunis perjantaipäivä ja mökille tekisi mieli. Kun sitä ei myönnetä niin hakeudutaan sitten työterveyteen selkäkivun vuoksi. Tämän jälkeen samassa työpaikassa oleva velipoika hakeutuu niinikään työterveyteen huonon voinnin vuoksi. Aikanaan jos tällaisen sanoi olevan keksitty syy niin pääluottamusmies uhkasi laittaa persettä penkkiin koko osaston voimin. Onneksi ei enää...

Vierailija kirjoitti:

Paras uutinen aikoihin. Pienyrittäjänä on tosi kurjaa, kun on näitä tapasaikuttelijoita, joilla on kerran kuussa vatsatauti/migreeni. Sen lisäksi kuukausittain lapsi sairastaa, jolloin poissaoloja tulee noin 8-10 päivää kuukausittain. Täyspalkka juoksee saikuttajalla, ja tämä on sitten minun tuloistani pois. Maksan palkkaa sijaiselle tuolta ajalta eli tulee kyllä kalliiksi. Aina sijaista ei edes saa.

Nämä tapasaikuttelijoiden kuukausittaiset poissaolot vaikuttaa myös siihen, voinko maksaa itselleni palkkaa ollenkaan. Usein en voi. On se niin väärin, että minä sitten kärsin siitä, kun lapsen loma-aikoina työntekijällä on aina mystisesti vatsatauti. Kerran toinen työntekijä kertoi, että hiihtolomalla saikulla ollut työntekijä oli viettämässä perheensä kanssa kaupunkilomaa ulkomailla. Enkä voi irtisanoa, koska laki.

Sun kannattaa hakea Kelalta korvausta noista sairauspoissaoloista. Lisäksi kannattaa panostaa ennaltaehkäisyyn ja tarjota työterveyshuolto. Lapselle voi järjestää hoitajan.

En edes hae töihin pikkufirmoihin. Ovat epämiellyttäviä työpaikkoja. Yrittäjätyyppi ei ole mukava persoonallisuus.

Vierailija kirjoitti:

Miksi pienyrittäjä ylipäätänsä on vastuussa sinun sairasteluistasi? On sairasta ajatella et se joka ottaa riskin yritystoiminnallaan on myös taloudellisesyi vastuussa työntekijän sairaslomasta. Kuvittele itsesi yrittäjänä, olisiko se oikein.

Se on se yrittäjäriski. Pienyrittäjä voi myös selvittää, noudatetaanko hänen alallaan mitään työehtosopimusta. Jos ei noudateta, niin sitten mennään lain mukaan. Eikö kukaan kommentoijista ole koskaan käynyt katsomassa, mikä se vähimmäistaso lain mukaan on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaana töihin sitten vaan. Viis flunssasta, työpaikalle levittämään tautia niin et koko firma kärsii.

Tämän kommentin sisältö tulee vastaan jatkuvasti.

Mitä tarkoittaa "flunssa"? Joillekin se on pikkuinen talvinuha, joillekin kuumetta nostava influenssa.

Toinen asia mikä tässä on suhteellista on tämän saman kommentin liittäminen kaikkiin työpaikoihin. On aivan erilaista olla niiskuttava suuhygienisti kuin niiskuttava trukkikuski.

Jos pienikin niiskutus johtaisi tartutuspelossa sairauslomaan, töissä olisi talvella aniharva. Jos tuota tartuttamispelkoa sovellettaisiin pidemmällekin, kukaan ei saisi käydä edes postilaatikolla nuhaisena.

Mihinköhän kaikkeen sitä altistuukaan kun aukaisee töissä jääkaapin tai wc:n oven...?

Voi se trukkikuskikin tartuttaa muut kahvihuoneessa.

En ole kuullut edes lakiehdotuksesta, saati laista. Oletko ap. tarkistanut faktat.

Jos noin on ja irtisanomisperuste on sairasloman kustannukset, niin työntekijä voidaan irtisanoa 1-7 pv sairaslomasta.

Jos sairasloma on yli 7pv, niin sairasajan palkan työnantaja voi hakea Kelalta, jolloin se ei rasita työnantajaa.

Jos ap, tieto pitää paikkansa, se vetää vertoja jo kansainvälisessä vertailussa. En jaksa millään uskoa kyllä todeksi.

Milloin tämä laki on tullut voimaan?

Ei se laki kyllä sairaslomaa perusteena käyttäen edelleenkään mahdollista irtisanomista sen enempää kuin aikaisempikaan laki. Riittävällä määrällä poissaoloja se onnistui aiemminkin ihan samalla tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pienyrittäjä ylipäätänsä on vastuussa sinun sairasteluistasi? On sairasta ajatella et se joka ottaa riskin yritystoiminnallaan on myös taloudellisesyi vastuussa työntekijän sairaslomasta. Kuvittele itsesi yrittäjänä, olisiko se oikein.

Se on se yrittäjäriski. Pienyrittäjä voi myös selvittää, noudatetaanko hänen alallaan mitään työehtosopimusta. Jos ei noudateta, niin sitten mennään lain mukaan. Eikö kukaan kommentoijista ole koskaan käynyt katsomassa, mikä se vähimmäistaso lain mukaan on?

Yrittäjällä on muutenkin riskejä. On kohtuutonta, että pienyrittäjä tarjoaa vakituisen työpaikan lisäksi työterveyshuollon ja sitten joutuu maksamaan täyttä palkkaa "sairastamisesta". Varsinkin, kun eräät työntekijät saikuttavat huomattavan paljon ja on selvää, ettei kukaan ole niin usein ripulissa tai oksennustaudissa. Ja sitten kun on vähänkin kurkku kipeä tai nenä vuotaa, ollaan sairaslomalla. Jos on oikeasti sairas, niin se on asia erikseen. Miksi joidenkin mielestä on ok, että yrittäjä kärsii nahoissaan moraalittoman työntekijän turhasta saikuttelusta?? Mitä pahaa se pienyrittäjä on teille tehnyt? Jos on niin kamalaa käydä kyseisessä paikassa töissä, niin aina voitte irtisanoutua.

Toisaalta tällainen erkikoiskäytäntö ohjaa edelleen lisää parhaita osaajia yli 20 työntekijän firmoihin.

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö kipeenä ollessaan pelätä työnsä menettämisen puolesta?

Pitää.

Jokaisen tätä lakia kannattavan kannattaa muistaa, että hyvin todennäköisesti sairastuvat jossakin vaiheessa itsekin. Viimeistään sitten kun eläkeikä alkaa lähestymään.

Siinä sitä onkin sitten kiva stressata tulevan eläkkeen pienuutta osallistuessaan jänöpupukurssille ja palkattomaan työkokeiluun :D

Uskomatonta, että tämmöinen viha sairaita ihmisiä kohtaan lähtee jo päättäjillä lapasista.

Eikö kaikenlaisen vihapuheen ja negatiivisuuden pitänyt loppua? Senhän piti olla ihan laitonta.

Nyt vihapuhe vaan kärjistyy työttömien ja sairaiden ympärillä.

Kyllä tämä Suomi on hieno maa.

Oikein semmoinen ihmisystävällinen.