Lue keskustelun säännöt.
Uusi laki: Saikuttelijan saa irtisanoa ja palkata tilalle toisen :) MITÄS TYKKÄÄTTE?
Firman puhdistusoperaatio
16.04.2018 |
Hallitus madaltaa pienyrittäjien (alle 20 työntekijää) kynnystä rekrytoida lisää ihmisiä uudella lailla. Enää alle 20 työntekijän työnantaja ei ole automaattisesti naimisissa työntekijöidensä kanssa, vaan voi irtisanoa näitä, jos työntekijä on yrittäjälle liiallinen rasite. Tällainen tilanne voi syntyä esim. työntekijän sairastellessa niin, että siitä syntyy työnantajalle huomattavaa haittaa.
Tämä on työttömien kannalta hyvä juttu, koska nyt työkykyisillä on mahdollisuus päästä töihin ns. saikuttajien tilalle. :)
Kerrankin fiksuja tekoja hallitukselta! Peukutan!
Kommentit (263)
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö kipeenä ollessaan pelätä työnsä menettämisen puolesta?
huomaa sana”huomattava rasite” ja “alle 20 hengen yritys.” Tuossa on kyse pitkittyneestä tilanteesta josta pieni firma ja muut työntekijät kärsivät kohtuuttomasti. Jos ei kykene töihin, en ymmärrä miksi pitäisi voida roikkua loputtomiin palkkalistoilla. On olemassa firmoja joissa joku työntekijä on lähes puolet työajasta saikulla vuosikaudet, muut tekevät hänen hommansa mutta uutta ei voi palkata tilalle. Ei mene minun oikeustajuuni tuollainen “työsuhde.” Ei edes vaikka saikkujen takana olisi ihan todellinen sairaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvä idea, mutta mitenkäs tuo merkitään työtodistukseen työsopimuksen päättymisen syyksi? Sehän pitää työtodistuksessa näkyä.
Vain jos työntekijä pyytää.
Pyytäisitkö itse, jos syy olisi "jatkuva saikuttelu"?
miksi minulla on sellainen käsitys, että se syy on oltava näkyvissä. Minulle on ainakin ihan pyytämättä kirjoitettu määräaikaisissa työsuhteissa syyksi sopimuksen määräaikaisuus. Ja se, ettei mitään syytä ole näkyvissä, kertoo aika todennäköisesti siitä, että työsuhde on loppunut työntekijälle epäedullisesta syystä.
Ja tarvitseehan työkkärikin tämän syyn tietoonsa. Mitenkäs se suhtautuisi saikuttajan irtisanomiseen? Onko karenssin paikka vai ei?
Meidänkin firmassa aika monta pikkukoululaisen äitiä joilla selkävaivoja heinäkuussa jos kiertävä lomalista osuu itsellä johonkin muuhun kuukauteen.
Vierailija kirjoitti:
Ylipäätään juuri pienten ja pienehköjen yrittäjien kynnystä rekrytoida pitää madaltaa. Se on lopulta kaikkien etu, vaikka voi tuntua hetkellisesti ikävältä, että työntekijän oikeuksia siinä väistämättä leikataan.
Sen sijaan 20 henkeä ei enää mielestäni ole ihan pieni yritys. Raja voisi mennä portaittaan esim 1 työntekijä, 5 työntekijää, 10, 20 tms. On ihan eri asia palkata se ensimmäinen tai toinen, vs kahdeksastoista.
no minusta 20 henkeä on edelleen aika pieni yritys. Sellainen jossa esim. yksi saikuttaja todellakin näkyy ja tuntuu toisten työtaakassa, ja jossa ei ole resursseja paikata ja hommata uutta tekijää tuosta vain. ihan hyvä raja, tomi mitä pienempi firma niin kriittisempi tarve.
Kuinkakohan helposti tuota fudukorttia käytetään? Jaa, hyvä juttu varmasti firmalle, työntekijälle ei niinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiaa pitäisi tarkastella laajemmassa mittakaavassa. Saikuttaminen on yksi huonon työmoraalin ilmentymä. Voi myös olla, että tuo huono työmoraali on tullut ihan kotikasvatuksen mukana.
Muutamia selvennyksiä:
Sairausloma ei tarkoita automaattisesti, että työntekijällä on oikeus olla poissa työstä. Poissaolo on suotavaa, jos työnteko sairaana aiheuttaa tartuntavaaraa, on yrityksen imagolle haitallista tai sairaus todellakin vaatii poissaolon. Esim. murtunutta jalkaa voidaan potea kipeä aika kotona, jonka jälkeen siirrytään töihin vaikkapa istumatyöhön. Työnantajan kannattaa täsmentää tämä asia työterveyden kanssa, jotta ns. korvaava työ arvioidaan tapauskohtaisesti.
Työnantajan ei tarvitse hyväksyä lääkärin kirjoittamaa sairauslomatodistusta. Tällöin työnantaja osoittaa lääkärin, joka tekee uusintatarkastuksen. Tässä voi paljastua tapauksia, joissa maanantaisairastumiset todetaan yksinkertaisesti krapulaksi tai vähäiseksi yöuneksi viikonloppuna.
Alle kouluikäisen lapsen sairastuminen ei ole sairauslomaa. Oikea termi on tilapäinen hoitovapaa. Tilapäinen hoitovapaa on tarkoitettu sairaan lapsen hoidon järjestämiseksi, ei vapaapäiväksi. Tässä on hyvä syy arvioida tapauskohtaisesti työntekijän tilanne. Avoimuus työntekijän puolelta kannattaa. Onko toista tai kolmatta vanhempaa, joka voisi huolehtia lapsesta? Vaatiiko lapsi todellakin läsnäolon? Voiko isovanhemmat hoitaa lasta? Voiko työntekijä tehdä etätöitä? Voiko työnantaja palkata hoitajan kotiin?
Kaikki tietävät että turhasta saikuttajia on olemassa. Kaikki ymmärtävät myös että kaikki työntekijät eivät saikuta turhasta. Pieni ja moraaliton vähemmistö on aikaansaanut epäilyn kulttuurin joka aiheuttaa hankaluuksia kaikille muille. Turhasta saikuttaminen pitää olla mahdollinen irtisanomisperuste, jotta tämä mätä ilmiö työkulttuurissa saadaan kitkettyä. Tuo ei saa siirtyä enää kolmannelle sukupolvelle.
Vierailija kirjoitti:
Kuinkakohan helposti tuota fudukorttia käytetään? Jaa, hyvä juttu varmasti firmalle, työntekijälle ei niinkään.
Tuskin kovin kevyesti, koska tosiaan tuo huomattavan rasitteen vaatimus. Ei täyty yhden kevään flunssakierteellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Firman puhdistusoperaatio kirjoitti:
Hallitus madaltaa pienyrittäjien (alle 20 työntekijää) kynnystä rekrytoida lisää ihmisiä uudella lailla. Enää alle 20 työntekijän työnantaja ei ole automaattisesti naimisissa työntekijöidensä kanssa, vaan voi irtisanoa näitä, jos työntekijä on yrittäjälle liiallinen rasite. Tällainen tilanne voi syntyä esim. työntekijän sairastellessa niin, että siitä syntyy työnantajalle huomattavaa haittaa.
Tämä on työttömien kannalta hyvä juttu, koska nyt työkykyisillä on mahdollisuus päästä töihin ns. saikuttajien tilalle. :)
Kerrankin fiksuja tekoja hallitukselta! Peukutan!
Eipä taida mennä läpi tuollaiset lainvastaiset ehdotukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan fiksu edes harkitse hakevansa töihin firmaan jossa on pyöröovet. Sana kulkee nopsaan ja rekrytointi on entistä vaikeampaa.
Ei kukaan fiksu työnantaja käytä tuota uutta sääntöä, ellei oikeasti kyseessä ole ongelma firman taloudelle ja/tai työntekijä ole muutenkin surkea.
Eli hyvät työnantajat toimivat kuten ennenkin ja pitävät kiinni hyvistä työntekijöistä, vaikka olisivatkin sairaana. Huonot työntekijät saavat lähteä. Huonot työnantajat taas, no, ehkä parempikin että pääsee irtisanottuna pois, ei tule turhia karensseja.
Moniko työnantaja onkaan taas fiksu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa nyt muistaa, että lakia ei vielä ole muutettu.
Toisaalta yhtä hyvä ajatus olisi se, että sairaspäiviltä maksettaisiin palkkaa vasta sitten, kun Kela alkaa maksaa korvauksia eli olisi 9 päivän omavastuuaika. Jo se helpottaisi työnantajaa.
Jos palkkaa tai sairauspäivärahaa saisi vasta yhdeksän päivän jälkeen, niin kyllä ihmiset menisivät sairaana töihin. Leikkauksen jälkeen sairaalasta suoraan työpaikalle kahvihuoneen sohvalle, eiköhän siinä päivät mene. Toki toipuminen hidastuu, mutta mitä siitä.
Vierailija kirjoitti:
Lopputulos on se että kukaan ei enää uskalla jäädä sairaslomalle. Vaikka olisi kuinka sairas niin ei mene lääkärille, ei pyydä sairaslomaa, ei jää kotiin. Sairaana töihin sairastuttamaan muut, aina, vaikka ei siellä sairaana saa mitään aikaiseksi, voi vain kivuissa odottaa että pääsisi jo kotiin,...
Hyvä homma. Sitten työpaikoilla on sairaita maleksijoita jotka ei tee yhtään mitään. Kyllä työnantajat tykkää ja firman tuottavuus paranee.
Varsinkin kun nyt jo k-ryhmän kaupoissa ollaan nenä vuotavana kassalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö kipeenä ollessaan pelätä työnsä menettämisen puolesta?
Ei tietenkään. Mutta jos sairastelu sattuu aina sopivasti koulun loma-aikojen kanssa yhteen, niin jossain vaiheessa voidaan tehdä omia johtopäätöksiä.
Esimies, Espoo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä hyvä. Tiedän monia jotka saikuttavat säännöllisesti vähintään 60 pv joka vuosi. Sellasten kuuluu jo hakea eläkkeelle tai kuntoutukseen. Ratkaistava suuret poissaolot.
Tuolla poissaolomäärällä kannattaa jo miettiä, missä on vika. Jos esim flunssaista / ripulista kärsivää painostetaan kovasti töihin, niin voi olla ihan työilmapiirissä se syy, miksi noin paljon tulee poissaoloja.
Sellainen ihminen joka ei osaa tehdä mitään työilmapiirin parantamiseksi vaan pakenee tätä tehtävää kotiin, ei saa työelämässä muutakaan aikaiseksi. Eli pihalle vain.
Sama juttu työuupumuksen suhteen: työntekijä tekee virheen, jos sen takia on pois.
Asiat korjaantuvat vain korjaamalla ne - ei makaamalla kotona itsesäälissä.
Sellaiset ihmiset jotkaa yrittää parantaa työilmapiiri kengitään nyt jo epäkelpojen pomojen toimesta ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai sitä sitten täytyy vain toivoa ettei sairastu vakavasti.
Toivon sitä työsuhteeni laadusta ja lainsäädännöstä riippumatta.
Se kun ei ole toivomisista kiinni. Joka kolmas suomalainen saa syövän jossain vaiheessa elämää. Kiva siinä on saada heti diagnoosin jälkeen irtisanomisilmoitus. Ja on ihan turha väittää, että noin ei toimita, niin en usko. Kyllä työnantaja keksii minkä syyn tahansa irtisanomiseen. Ainoa hyvä puoli on se, että työmarkkinoille tulee kerrankin kunnolla vaihtuvuutta.
Mikähän olisi nimike turhalle saikutukselle siihen työtodistukseen?
Ennen oli ainakin niin, että täytyi olla todella painava syy, että sitä ei mainita työtodistuksessa.
Eli jos irtisanomisen peruste puuttui, huononsi se huomattavasti seuraavaan työpaikkaan pääsyä.
Jos ja kun näitä *tyhjiä* työtodistuksia alkaa tulevaisuudessa olla paljonkin, niin sitä enemmän on myös työttömiä.
Joiden on entistä vaikeampaa päästä töihin.
Jos jo nytkin ihmisten on vaikea päästä töihin.
Tulee uusi paarialuokka jo entisten pitkäaikaistyöttömien ja työkyvyttömyyseläkettä odottavien lisäksi.
Pitäisi ajatella ensin syyt ja seuraukset
Ja en kovin paljon anna painoarvoa työnantajien oikeudenmukaisuudelle irtisanomisasioissa, pärstäkerroin, kaverisuhde ja sukulaisuus painavat entistä enemmän jatkossa, nyt oikein luvan kanssa.
Myös se, kuka tekee töitä halvemmalla.
Myös jos kemiat ei kohtaa tai työntekijä osaa pitää puoliaan tai on aktiivinen pitämään kaikkien työntekijöiden puolia, niin helpotetaan työnantajan mahdollisuutta sanoa ihminen irti, saikutus on vaan yksi pieni osa näissä jutuissa.
Olen jo eläkkeellä, mutta pitkän työuran tehneenä tiedän ja olen nähnyt työelämän raadollisuuden.
Vierailija kirjoitti:
Kai sitä sitten täytyy vain toivoa ettei sairastu vakavasti.
Minusta tätä pitäisi kompensoida jotenkin niin, että yhteiskunta tukisi enemmän sairastuneita.
Mutta pidän kyllä ihan hyvänä ideana. Tosiaan voisi olla joku porrastus, että helpointa 1-5 työntekijän yrityksissä, vähän vaikeampaa 6-10 jne.
kultainen sade kirjoitti:
Heh nainen tulee raskaaksi ja pam uusi tilalle.
No raskaus ei tule olemaan tällainen syy, jonka takia saa irtisanoa.
Miten hitossa joku luulee, että kaikki työnantaja ovat niirä fiksuja?
Mitä pienempimtyöpaikka sitä useimmin työnantajalta puuttuu koulutusta tai minkäänlaista ihmissuhde- tai johtamistaitoa.
Useimmat vielä suosivat sitä, että ei kuulu liittoon.
Nykyisten pätkätöiden ja silpputöiden aikakaudella liittoon kuuluminen on entistä harvempaa, joten työriidoissa työntekijä on yksin.
Ja sen myös tietää työnantaja.
Yleensä pienikin työnantaja kuulu yrittäjäjärjestöön, josta saa lakimiesapua.
Mistä saa nykyisin työntekijä?
No heh, ei kait raskaus sinällään irtisanomisen syynä.
Hienosti kiertäen kyllä.
Tyhmempikin ymmärtää, että jos irtisanominen on helppoa, niin joku porsaanreikä siihen *syyhyn* keksitään.
Kuinka sinisilmäisiä ihmiset oikein ovat.
Täällä sama! Yksi tyyppi saikuttaa aina jos ei saa tahtoaan läpi, ja monesti täältäkin lukenut että käsketään vaan ihmisen hakemaan saikkua jos työpäivä osuu sellaiseen ajankohtaa jolloin itsellä olisi menoa. Hyvä että se loppuu nyt!