Lue keskustelun säännöt.
Pomon puoliso siirtänyt omalle tililleen vuodessa 290 000 euroa
13.04.2018 |
Kyseessä osakeyhtiö.
Pomon puoliso on siirrellyt (siirtelee edelleen) omalle tililleen viikoittain tuhansia euroja.
Asia selvisi minulle tänään.
Yhtä aikaa ylityökorvaukset jätetty maksamatta. Työaikalakia ei noudateta, ja ihmisiä kiusataan todella rankasti.
Kyseessä suomalaisyritys, jossa olen itse työssä.
Kuinka tuo voi mennä tilintarkastuksissa läpi?
Tutkin juuri tilejä, ja sama on jatkunut ainakin 2 vuotta. Pidemmälle en pääse näkemään.
Mitä tekisitte?
Kommentit (128)
Siis ap on nähnyt ainoastaan tiliotteen, mutta ei kirjanpitoa. Emmehän me sitten voi tietää, mistä on kyse. Ensimmäisenä tulee mieleen vuokran maksu jostain henkilön omistamasta tilasta tai sitten palkkaa. Yksityistili tarkoittaa kirjanpidossa eri asiaa kuin tiliotteella. Vuokrat ja palkat voidaan tietysti maksaa yksityisten henkilöiden pankkitileille, mutta kirjanpidossa ne merkitään kuluiksi. Mihin ne tuolla sitten on merkitty? Siitähän sen näkee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis ap on nähnyt ainoastaan tiliotteen, mutta ei kirjanpitoa. Emmehän me sitten voi tietää, mistä on kyse. Ensimmäisenä tulee mieleen vuokran maksu jostain henkilön omistamasta tilasta tai sitten palkkaa. Yksityistili tarkoittaa kirjanpidossa eri asiaa kuin tiliotteella. Vuokrat ja palkat voidaan tietysti maksaa yksityisten henkilöiden pankkitileille, mutta kirjanpidossa ne merkitään kuluiksi. Mihin ne tuolla sitten on merkitty? Siitähän sen näkee.
Ap. kertoo tilanneensa (ovat julkisia) kirjanpitoaineistoa ja ainakin tase hänellä oli käytössä, kun kertoi noi summat, miten ne on kirjattu v 2016. Oskeyhtiössä ei tunneta yksityistilejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ap on nähnyt ainoastaan tiliotteen, mutta ei kirjanpitoa. Emmehän me sitten voi tietää, mistä on kyse. Ensimmäisenä tulee mieleen vuokran maksu jostain henkilön omistamasta tilasta tai sitten palkkaa. Yksityistili tarkoittaa kirjanpidossa eri asiaa kuin tiliotteella. Vuokrat ja palkat voidaan tietysti maksaa yksityisten henkilöiden pankkitileille, mutta kirjanpidossa ne merkitään kuluiksi. Mihin ne tuolla sitten on merkitty? Siitähän sen näkee.
Ap. kertoo tilanneensa (ovat julkisia) kirjanpitoaineistoa ja ainakin tase hänellä oli käytössä, kun kertoi noi summat, miten ne on kirjattu v 2016. Oskeyhtiössä ei tunneta yksityistilejä.
Eihän taseesta näe, mihin ne nostot on kirjattu. Pitää olla vähintään päiväkirja tai pääkirja. Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, mille tilille nuo tapahtumat on kirjattu. Ennen sitä tietoa emme tiedä yhtään mitään ja se voi olla vaikka toimitilan vuokraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymyksiä aloittajalle
a) Oletko uskaltanut kysyä pomolta/muilta osakkailta, miksi varoja siirretään puolisolle?
b) Oletteko muistuttaneet yhdessä ylityökorvauksista?
c) Jos olet(te), mitä pomo sanoi tai reagoi?
A) en ole
B ja c) Olemme — ei ole rahaa ja ei makseta, piste. Kaikki omia oikeuksiaan (ruokatunti, matkakulukorvaukset, ylittökorvaukset) vaativat on potkaistu ulos.
Tähän saakka olen luullut, että rahaa ei ole riittävästi ja talkootyötä on tehtävä.
Tänään aloin selata tilitietoja, koska pääsy tilille on.
Selvisi, että raha virtaa kyllä jonnekin.Ap
Ja tätä lajia tulee paljon lisää, kun tuo uusi irtisanomisen helppoutuslaki tulee voimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ap on nähnyt ainoastaan tiliotteen, mutta ei kirjanpitoa. Emmehän me sitten voi tietää, mistä on kyse. Ensimmäisenä tulee mieleen vuokran maksu jostain henkilön omistamasta tilasta tai sitten palkkaa. Yksityistili tarkoittaa kirjanpidossa eri asiaa kuin tiliotteella. Vuokrat ja palkat voidaan tietysti maksaa yksityisten henkilöiden pankkitileille, mutta kirjanpidossa ne merkitään kuluiksi. Mihin ne tuolla sitten on merkitty? Siitähän sen näkee.
Ap. kertoo tilanneensa (ovat julkisia) kirjanpitoaineistoa ja ainakin tase hänellä oli käytössä, kun kertoi noi summat, miten ne on kirjattu v 2016. Oskeyhtiössä ei tunneta yksityistilejä.
Eihän taseesta näe, mihin ne nostot on kirjattu. Pitää olla vähintään päiväkirja tai pääkirja. Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, mille tilille nuo tapahtumat on kirjattu. Ennen sitä tietoa emme tiedä yhtään mitään ja se voi olla vaikka toimitilan vuokraa.
Ainakin v. 2016 taseessa oli kirjattu saamisia osakkeenomistajille ja yhtähyvin ne on nyt maksettu pois.
Noin suuria summia tuskin on vuokra tai palkkasaatavia, jos muutoin osakkeenomistajilla on muita saamisia. Yleensä vanhat maksetaan pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osakeyhtiötä käytännössä pyörittävänä (miehen firma, minä hoidan kaikki raha-asiat otona, ei ihan pieni firma kuitenkaan) noin suuret siirtosummat kyllä haisee. Satuitko vilkaisemaan, onko maksettu samalla veroja? Ts. kyllähän minäkin siirrän miehelle suoraan tilille rahaa, mutta vähän myöhemmin menee sitten verot ko. rahoista eli lasketan palkan ihan virallisesti, netto suoraan tilille ja myöhemmin verottajalle viipale. Tosin 290 000 Euroa kuulostaa jo todella isolta summalta, koska vielä suurempi summa olisi pitänyt maksella sitten ennakonpidätyksiä niistä.
Kulukorvauksina tuollaiset summat ei mene läpi kyllä mitenkään... Ja kiinteistökaupat yms.? Teoriassa on mahdollista, että puoliso on aikanaan rahoittanut yritystä ja nyt saa niitä lainalyhennyksinä takaisin. Mutta edelleen summa on iso lainata yritykselle, ellei ko. nainen ui rahoissa muutenkin.
Meillä oli muuten viime vuonna verotarkastus ja kamalaa on, että eräs verohallinnossa työskentelevä sanoi, että se on "hys, hys", mutta suurin osa tulee käräytyksistä. Huomautettavaa/ohjattavaa löytyi ihan yksittäisissä asioissa, lisämaksamista ei tullut eli kyllä asiat oli ihan kunnossa. Muistaakseni 70% yrityksistä joutuu maksamaan lisää eli oikeasti olimme todella hyvin asiat hoitaneet. Tuntuu vieläkin oudolta, että miksi joku olisi käräyttänyt meidät ja miksi. Mietin sitäkin, että ostimme vain muutamaa viikkoa ennen verotarkastusilmoitusta uuden auton. Herättikö se ärystystä? En osaa sanoa. Tosin autostakin on lainaa... ihan henkilökohtaista.
Olet saanut virheellistä tietoa. Suurin osa verotarkastuksista ei perustu ilmiantoihin, vaan omaan kohdevalintaan. Tuo 70 % sen sijaan on totta. Jos teistä olisi ilmianto, saatte sen luettavaksenne tekemällä kirjallisen pyynnön. Mutta en siis usko, että on. Auton ostokaan vaikuta, viikossa ei kohdevalintaa hoideta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ap on nähnyt ainoastaan tiliotteen, mutta ei kirjanpitoa. Emmehän me sitten voi tietää, mistä on kyse. Ensimmäisenä tulee mieleen vuokran maksu jostain henkilön omistamasta tilasta tai sitten palkkaa. Yksityistili tarkoittaa kirjanpidossa eri asiaa kuin tiliotteella. Vuokrat ja palkat voidaan tietysti maksaa yksityisten henkilöiden pankkitileille, mutta kirjanpidossa ne merkitään kuluiksi. Mihin ne tuolla sitten on merkitty? Siitähän sen näkee.
Ap. kertoo tilanneensa (ovat julkisia) kirjanpitoaineistoa ja ainakin tase hänellä oli käytössä, kun kertoi noi summat, miten ne on kirjattu v 2016. Oskeyhtiössä ei tunneta yksityistilejä.
Eihän taseesta näe, mihin ne nostot on kirjattu. Pitää olla vähintään päiväkirja tai pääkirja. Ap ei ole missään vaiheessa kertonut, mille tilille nuo tapahtumat on kirjattu. Ennen sitä tietoa emme tiedä yhtään mitään ja se voi olla vaikka toimitilan vuokraa.
Ainakin v. 2016 taseessa oli kirjattu saamisia osakkeenomistajille ja yhtähyvin ne on nyt maksettu pois.
Noin suuria summia tuskin on vuokra tai palkkasaatavia, jos muutoin osakkeenomistajilla on muita saamisia. Yleensä vanhat maksetaan pois.
No ihan miten vain. Emme voi tehdä kuitenkaan mitään johtopäätöksiä, ennen kuin näemme, mihin ne nostot on tositetasolla kirjattu. Kyllä ne siellä kirjanpidossa jossakin ovat tai sitten heittää tiliotteiden saldot aika hurjasti verrattuna kirjanpitoon. Onko mistään nyt esim selvinnyt onko kyseessä esim konserni, jonka sisällä voisi olla isojakin siirtoja tai tehdäänkö firmaan esim ostoja toisesta firmasta, jonka nimi on vain tämän henkilön nimi? Ap:n antamilla tiedoilla emme pääse nyt yhtään mihinkään. Pitäisi päästä nyt sinne tiliöinteihin käsiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Provo kyllä joo,mutta kertokaapa niitä kulukorvauksia? Lähinnä verovapaita? Tiedän km-korvauksen ja päivärahan.
Ja firma olikin yhdistys: Veli Joulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja firma olikin yhdistys: Veli Joulu.
Juuri näin! Fakta ja fiktio laitettiin ovelasti samaan pakettiin. Jopa tuo 290.000 euroa täsmäsi! Ja kaksi tilintarkastustakin!
Vierailija kirjoitti:
On tilintarkastaja ja varatilintarkastaja.
Sain pääsyn tilille, koska joudun joskus maksamaan yksittäisiä laskuja.Olen tiennyt, että rahaa palaa paljon, mutta jatkuvat yksityistilille siirrot tulivat yllätyksenä.
Kuinka on mahdollista?
Ap
Mistä tiedät kenen tili ja mihin tarkoitukseen se tili on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Provo kyllä joo,mutta kertokaapa niitä kulukorvauksia? Lähinnä verovapaita? Tiedän km-korvauksen ja päivärahan.
Miksi pitäisi olla verottomia? Mistä ihmeestä me nyt tiedämmekin, että nämä kulukorvaukset ovat verottomia, vaikkemme edes näe mihin nämä on tiliöity?
Tuloslaskelmassa on pitkä lista menolajeja. Sieltä voit miettiä, mihin voi mennä yrityksellä tuollaisia summia rahaa.
Tässähän voi olla kyse muuten niinkin yksinkertaisesta asiasta, että sen pomon palkka menee tilille, joka heillä on yhteiskäytössä vaimon kanssa, joten tiliotteessa näkyykin vaimon nimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ap on nähnyt ainoastaan tiliotteen, mutta ei kirjanpitoa. Emmehän me sitten voi tietää, mistä on kyse. Ensimmäisenä tulee mieleen vuokran maksu jostain henkilön omistamasta tilasta tai sitten palkkaa. Yksityistili tarkoittaa kirjanpidossa eri asiaa kuin tiliotteella. Vuokrat ja palkat voidaan tietysti maksaa yksityisten henkilöiden pankkitileille, mutta kirjanpidossa ne merkitään kuluiksi. Mihin ne tuolla sitten on merkitty? Siitähän sen näkee.
Ap. kertoo tilanneensa (ovat julkisia) kirjanpitoaineistoa ja ainakin tase hänellä oli käytössä, kun kertoi noi summat, miten ne on kirjattu v 2016. Oskeyhtiössä ei tunneta yksityistilejä.
Mutta maksun saaja on usein yksityinen, minä saan palkkaa ihan yksityistilille ja osinkoja ja vuokratuloja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilasin nyt vuoden 2016 tilinpäätöstiedot.
Viime vuonna pomon puoliso ei ole lainannut mitään yritykselle, koska hän oli lähes koko vuoden tutkintavankeudessa Aasiassa. Pääsi kuitenkin Suomeen, mutta lakimieskuluista pomo huokaili koko viime vuoden. Tuskin on siis vuonn 2017 tuo ihminen lainannut yritykselle mitään.Juu, tää kuulostaa provolta.
Menen nyt lataamaan tuon tilinpäätöksen vuodelta 2016.
Toivon, että löytyy selityksiä.Pomollani on huijarin maine oman alansa yrittäjien keskuudessa, mutta silti toivon, ettei hän ole mitään kovia rikoksia tehnyt. Kerran hän on ollut syytettynä kavalluksesta, mutta häntä ei tuomittu.
Ap
P.s. Nauratti se, kun pomon puoliso oli näemmä vingutellut firman korttia myös Louis V:n laukkuliikkeessä. 1900 euroa. Ilmeisesti edustuskuluja.
Tää on ihan kiva tarina sinänsä, mutta pomon puolisohan ei ole vaimo, miksi hän ostaisi LV:n?
Ja jännä firma, jossa jaellaan pankkikortteja firman tilille.
Et oo kuullut avopuolisoista tai naismaisista homoista ikinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilasin nyt vuoden 2016 tilinpäätöstiedot.
Viime vuonna pomon puoliso ei ole lainannut mitään yritykselle, koska hän oli lähes koko vuoden tutkintavankeudessa Aasiassa. Pääsi kuitenkin Suomeen, mutta lakimieskuluista pomo huokaili koko viime vuoden. Tuskin on siis vuonn 2017 tuo ihminen lainannut yritykselle mitään.Juu, tää kuulostaa provolta.
Menen nyt lataamaan tuon tilinpäätöksen vuodelta 2016.
Toivon, että löytyy selityksiä.Pomollani on huijarin maine oman alansa yrittäjien keskuudessa, mutta silti toivon, ettei hän ole mitään kovia rikoksia tehnyt. Kerran hän on ollut syytettynä kavalluksesta, mutta häntä ei tuomittu.
Ap
P.s. Nauratti se, kun pomon puoliso oli näemmä vingutellut firman korttia myös Louis V:n laukkuliikkeessä. 1900 euroa. Ilmeisesti edustuskuluja.
Tää on ihan kiva tarina sinänsä, mutta pomon puolisohan ei ole vaimo, miksi hän ostaisi LV:n?
Ja jännä firma, jossa jaellaan pankkikortteja firman tilille.
Kun puhutaan puolisosta ja sanotaan ettei ole vaimo niin minä olen olettanut pomon homoksi, jonka mies on homo tai transnainen ja on ottanut kotirouvan roolin.
Vierailija kirjoitti:
Tässähän voi olla kyse muuten niinkin yksinkertaisesta asiasta, että sen pomon palkka menee tilille, joka heillä on yhteiskäytössä vaimon kanssa, joten tiliotteessa näkyykin vaimon nimi.
Juuri näin. Ja jos osakkeenomistajat laittavat yksityisvaroja firman käyttöön, niin kuin näyttää olevan (tilipäätös, velka 160.000€) niin totta kait firma maksaa ne aikanaan yksityishenkilön (osakkeen omistaja tai jokin muu) tilille. En ymmärrä, mikä tässä nyt olisi väärin.
Monen henkilön pankkitilille voi tulla palkka-, osinko- ja vuokratuloja. Tai jos on antanut lyh.aik.lainaa yritykselle tai yks.henkikölle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä oikeuksilla olet siellä tilillä? Meillä ei kukaan muu kuin pomo pääse näkemään tilitietoja ihan turvallisuussyistä. Kirjanpitäjälle ne eivät kuulu millään tavalla, hän huolehtii vain kirjaukset.
Ei kirjanpitoa voi tehdä ilman tiliotteita! Se tehdään väärin, jos ei tiliotteita tarkisteta samalla.
Mistä tuon keksit? Miksi sinun pitäisi tarkistaa tiliote samalla? Kai sinä sen verran ymmärrät, mikä on tuloa ja mikä menoa, ei sen ymmärtämiseen tiliotetta tarvita.
Toivottavasti et ole kirjanpitäjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tilintarkastaja ja varatilintarkastaja.
Sain pääsyn tilille, koska joudun joskus maksamaan yksittäisiä laskuja.Olen tiennyt, että rahaa palaa paljon, mutta jatkuvat yksityistilille siirrot tulivat yllätyksenä.
Kuinka on mahdollista?
Ap
Miksi se ei olisi mahdollista?
Miksi omistaja ei saisi tehdä rahoillaan, mitä haluaa? Tosissasiko luulet, että kirjanpitäjä saa päättää, mitä pomon rahoilla tehdään?
Siksi, koska osakeyhtiölain mukaan ei varoja saa siirtää omalle tililleen noin vain.
https://www.talousverkko.fi/liikuttaa-rahaa-oman-taskun-firman-valilla/
"Palkanmaksu
Yksityisottoja osakeyhtiössä ei voi nostaa."Kirjanpitäjällä ei ole mitään sanomista siihen, mitä firma tekee rahoillaan. Eikä kirjanpitäjä normaalisti maksa laskuja lainkaan. Ap vaikuttaa olevan aika oudossa firmassa ja kaiken lisäksi olemattomalla osaamisella.
Kyllä aika monessa firmassa kirjanpitäjä maksaa laskut. Kuka se sinun mielestäsi maksaa? Meinaatko että esim. Keskolla pääjohtaja maksaa laskut? Tai on erikseen henkilö, jonka ammattinimike on laskunmaksaja?
Eihän tuossa ole mitään laitonta, jos v. 2016 firmaan on pumpattu rahaa 160.000€ ja vastaavasti v.2017 olisi 130.000€ ja vuonna 2018 ne olisi maksettu pois.
Toivottavasti kukaan ei tunnista firmaa, muuten ap. käy köpelösti.