Lue keskustelun säännöt.
Henkilöperusteinen irtisanominen helpottuu
yrittelijä
11.04.2018 |
Tarkoittaako tämä sitä, että kun pomoa alkaa nyppiä hyvän työntekijän pärstä, niin on helppo antaa fudut ilman kummempia perusteluita?
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppoa. Ensin tekaiset tekaistut varoitukset ja sitten irtisanot.
Ja miten niistä tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?
Älä ole tyhmä. Tämä on Suomi.
Suomi on tämä juu. Täällä siis kaikki tutkitaan perinpohjin ja pilkkua viilataan minkä ehditään. Eli edelleen sama kysymys, miten tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?
Siten, että työntekijällä ei ole voimia lähteä oikeuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jossain vihjattiin että pienissä yrityksissä työssä olevien asuntolainojen riskejä pohditaan uudestaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppoa. Ensin tekaiset tekaistut varoitukset ja sitten irtisanot.
Ja miten niistä tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?
Älä ole tyhmä. Tämä on Suomi.
Suomi on tämä juu. Täällä siis kaikki tutkitaan perinpohjin ja pilkkua viilataan minkä ehditään. Eli edelleen sama kysymys, miten tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?
Siten, että työntekijällä ei ole voimia lähteä oikeuteen.
Niinkö arvelet? Minä olen tutkituttanut molemmat irtisanomiseni ja saanut toisesta hyvät korvaukset ja toiseen paremmat ehdot oikeusjutun uhalla.
Vierailija kirjoitti:
Jos työntekijän pärstä nyppii, niin työntekiä on ihan itse aiheuttanut pärstänsä arvonlaskun omalla toiminnallaan. Hyvän työntekijän pärstä ei nypi ikinä.
Tarkoitit varmaan työn tekiä?
Vierailija kirjoitti:
Jos on totta, niin työpaikoilla lisääntyy työpaikkakiusaaminen ja kilpailu; pomolle aletaan puhua pahaa työkavereista, jotta itse näyttäisi paremmalta.
Kuvitteleeko joku näyttävänsä edes jossain määrin hyvältä pomon silmissä, jos haukkuu työkavereita!
Joillain työntekijöillä ei ole näköjään mitään hajua mitä työnantajat haluavat. Kuten tästä ketjusta muutenkin näkyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei varoitus ole vaikeaa järjestää. Käytät vaan vähän järkeäsi.
Vierailija kirjoitti:
No, eipä tuossa kaikki nimittäin Iltalehdessä: Hallituksen kehysriihi: Pienfirmoissa alle 30-vuotiaille jatkossa määräaikaisia työsopimuksia ilman perusteita.
Sipilä, Orpo ja kumppanit ovat nyt todella varmistaneet etteivät suomalaiset lisäänny tulevaisuudessakaan muuta kuin vahingossa.
Se on nähty jo aikoja sitten että täältä hallitukselta puuttuu kyky tehdä johdonmukaisia päätöksiä ja ymmärrys että mikä asia vaikuttaa miten mihinkin. Samaan aikaan kun yritetään keksiä keinoja pienentää työttömyyslukuja nostetaan eläkeikää etteivät nuoremmat vahingossakaan saa vanhojen ja väsyneiden työpaikkoja. Juuri muutama päivä sitten hallituksessa herättiin siihen että syntyvyys laskee ja nyt sitten tehdään päätöksiä joilla sitä lasketaan entisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppoa. Ensin tekaiset tekaistut varoitukset ja sitten irtisanot.
Ja miten niistä tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?
Älä ole tyhmä. Tämä on Suomi.
Suomi on tämä juu. Täällä siis kaikki tutkitaan perinpohjin ja pilkkua viilataan minkä ehditään. Eli edelleen sama kysymys, miten tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?
Siten, että työntekijällä ei ole voimia lähteä oikeuteen.
Oikeesti? Tossako on se sun helppous? No sitten sinulle on osunut vain ihan tosi helppo vastus! Meillä päin työntekijät oikein hakemalla hakevat jotain kirjaamisen pilkkuvirhettä, millä saisi työnantajan haastettua oikeuteen.
Eli sulla ei ollut mitään oikeasti toimivaa vinkkiä. Mutta onneksi olkoon sinulle hyvästä tuuristasi!
Luojan kiitos ettei ole koskaan tarvinnut missään pikkuliiterissä työskennellä. Sen verran mielipuolisilta tämänkin ketjun työnantajat vaikuttavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työntekijän pärstä nyppii, niin työntekiä on ihan itse aiheuttanut pärstänsä arvonlaskun omalla toiminnallaan. Hyvän työntekijän pärstä ei nypi ikinä.
Tarkoitit varmaan työn tekiä?
No piru vie, niin onkin toisessa tapauksessa lipsahtanut! Eivät näköjään sormet juokse näppäimistöllä ihan normijämptisti, kun sormien omistaja on pienessä hiprakassa.
Vierailija kirjoitti:
No turha sitten yrittääkään töihin. Olen melko huono ottamaan kritiikkiä vastaan. Tulee aina sanottua takaisin. Fudut välittömästi.
Kieltämättä jos asenne on tuo, niin joo, turha yrittääkään niihin töihin ihan vain työkavereiden kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos ettei ole koskaan tarvinnut missään pikkuliiterissä työskennellä. Sen verran mielipuolisilta tämänkin ketjun työnantajat vaikuttavat.
Kunhan yrität alistaa. Ihan fiksuja kommentteja on ollut.
Yrittäjiksi ryhtyvät aina ne, jotka eivät tule toimeen normaalisti muiden ihmisten kanssa ja sen kyllä huomaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjiksi ryhtyvät aina ne, jotka eivät tule toimeen normaalisti muiden ihmisten kanssa ja sen kyllä huomaa.
Voi olla juuri noin. Mutta tarkoitatko, että sen huomaisi juuri tässä ketjussa? En minä tässä sitä nähnyt.
Kuka sitten on hyvä työntekijä? Työsuhdehan on sopimus ja jos työntekijä sekä työnantaja toimivat sen puitteissa, niin on olemassa hyvä työntekijä ja hyvä työnantaja. Mutta jos joku työntekijä alkaa tekemään enemmän kuin työsopimus velvoittaa, vaikkapa sen vuoksi, että haluaa tulla hyväksytyksi pidempiaikaiseen työsuhteeseen ja tällä tavoin erottua paremmaksi työntekijäksi ja ottaa esimerkiksi vaikkapa työnantajalle kuuluvia velvoitteita harteilleen, niin kuka on se työnantaja, joka ei pitäisi sitä hyvänä asiana. Hölmöhän se olisi, joka ei ilmaiseksi ota kun tarjotaan.
Huono puoli tässä yhtälössä on se, että jos aina venyy ja tekee enemmän kuin on sovittu, niin jossain vaiheessa sillä alun perin innokkaalla työntekijällä loppuu innostus, kun tulee vaikkapa perhe ja pitäisi olla muutakin elämää kuin työ ja ikäkin jossain vaiheessa alkaa painaa. Työntekijä on jopa saattanut kuvitella tekevänsä jotakin väliaikaisesti poikkeuksellista ja töiden kannalta oleellista muutosvaihetta, mutta kaikki asiat nykyään muuttuvat koko ajan ja tulevat muuttumaan, joten tässä vaiheessa aina niin luotettava ja ennen niin innokas työntekijä muuttuu työnantajan silmissä pettymykseksi. Olen nähnyt tämän kuvion useasti. Ja se on karvas pudotus myös työntekijälle: vain kiitosta sait kun nuorena innokkaasti teit kaiken ja jo kolmekymppisenä oletkin petturi ja jäähdyttelijä. Siitä alkaa monesti kierre myös omassa mielessä.
Jotenkin näissä sovituissa työasioissa on vaikea löytää sellainen keskitie, koska siihen sisältyy valta-asema-asettelu ja ihmisiä on monenlaisia intohimoineen tai ilman. Ja itselläni on kuitenkin kokemusta myös siitä, kun on molemmin puolin venytty ja hyvä maku on myös jäänyt molemmin puolin. Pitää kuitenkin muistaa, että työnantajan tehtävä on maksimoida tulos ja työntekijän tehtävä on viedä leipä kotiin. Riita siitäkin ennemmin tai myöhemmin syntyy, jos leikitään kaveria, mutta eletään ihan eri todellisuudessa: toinen saa muutaman tonnin palkan säännöllisesti kuukaudessa ja toinen parhaimmassa tai tapauksessa vastaa miljoonista pienessäkin yrityksessä.
Raja näissä asioissa on niin veteen piirretty viiva, etten yllättyisi tätä kehysriihikeskustelua seurattuani, jos joku tähän kuvioon pettynyt jatkossa tekee velkoineen ja paineineen sen saman ison maailman ratkaisun, joka koulumaailmassa tehtiin kättä pidemmällä muutamaankin otteeseen myös täällä Suomessa. Ja sitten ihmetellään, tuomitaan ja voivotellaan.
Täsähän pitää sitten olla myös hyvällä työntekijällä mahdollisuus
lähteä paskaduunista ilman pelkoa työttömyysturvan menetyksestä.
Esim. kolme laakia ja ulos per osapuoli.
Karenssia työntekijälle ja hakusaarto työnantajalle...
Vierailija kirjoitti:
Koskee vain pienimpiä yrityksiä. Eikä varmaan pelkän pärstän perusteella voi irtisanoa.
Pärstä riittää. Tuotannolliset ja taloudelliset syyt on laillinen syy irtisanomiseen. Tämän syyn voi aina antaa.
Vierailija kirjoitti:
Ay-liikkeen järkkymättömät, aataminaikaiset vaatimukset eivät ole lainkaan nykyisen maailmanmenon mukaisia, ja estävät työllistymistä tehokkaasti.
Juuri tuossa irtisanomisasiassa työntekijällä on kaikki turva ja työnantajalla ei mitään. Joten siitä syystä meidän yritykseen ei tule kuin vuokratyöntekijöitä. Muuhun ei ole varaa ottaa riskiä.
Jos on vakituinen työsuhde, niin onhan koeaika jolloin voi potkia ulos ilman syytäkin.
Eikös sulla kuitenkin ole syynä vuokratyövoimaan, että et itse maksa palkkaa, lomarahoja etkä maksa sairausspoissaoloista? Vuokrafirma hoitaa nämä. Pitäähän sun maksaa vuokraformalle, mutta huomattavasti vähemmän kuin työntekijän palkkaaminen edellyttää.
Hyvin kirjoitettu. Myös siellä työnantajapuolella on oltava myös kunnolla ja toimittava yleisten hyvien käytäntöjen mukaisesti. Ettei mennä sillä periaatteella, että minkälainen päivä pomolla sattuu olemaan. ;)
Jos voi mitenkään verrata jtn omia kokemuksia laajempaan mittakaavaan, oikeisiin yrityksiin...
Suomi on tämä juu. Täällä siis kaikki tutkitaan perinpohjin ja pilkkua viilataan minkä ehditään. Eli edelleen sama kysymys, miten tekaistuista varoituksista ei jää kiinni?