Puidgemont pidätetty Saksassa
Taisi mennä laivalla Ruotsiin ? Ja sieltä tanskaan?
Hyvä että ei suomalaisten maksettavaksi jäänyt
Kommentit (44)
Mitä pahaa tämä herra on nyt sitten tehnyt? Jäänyt hieman epäselväksi. Joku vallankumousjohtaja, jonka takia on perustettu poliittinen jahti?
Alkaa näyttää aika huonolta tämä EU noin niinkuin demokratiaa ajatellen.
Puigdemont ei ole mikään vallankumouskaveri, vaan se on hoitanut asiansa Kataloniassa ihan normaalin demokratian pelisääntöjen mukaan. Katalonialaiset ovat ihan itse äänestäneet että eivät halua olla osana Espanjaa, ja Puigdemont ei ole muuta tehnyt kuin kysynyt kansan mielipidettä.
Espanjalla yrittää pitää Kataloniasta kiinni väkipakolla, sehän tässä se ongelma on.
Valtioiden kannattaisi varmaan ihan oma-aloitteisesti tarkistella niitä lainsäädäntöjään tällaisten tilanteiden varalta, koska esim. Espanja saatetaan pian kokea Katalonian miehittäjänä, ja se että tällaista tapahtuu EU:n sisällä niin ohhoh.
Vaan niinpä on myös valtiovarainministeri Orpo huutelemassa että Suomeen pitäis saada fasismi, eli suo siellä vetelä täällä joka paikassa tuntuu olevan valtioilla lähdössä vallanhimo lapasesta. Valtion hallinto demokratioissa ei voi alkaa toimimaan omia kansalaisiaan vastaan, ei varsinkaan poliittisista tai taloudellisista syistä. Rikokset on eri asioita, mutta myös Puigdemontin kohdalla demokraattisen toimintatavan noudattaminen on vaikea nähdä rikoksena. Espanja toki esittää asiat ihan kuten haluaa, mutta se vain entisestään vahvistaa käsitystä siitä että Espanja antaa demokratialle piut paut ja alkaa hoitamaan asioita sitten överiksi menevien oikeuden tulkintojen kanssa ja päälle mahdollisesti väkivaltaa yms.
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tämä herra on nyt sitten tehnyt? Jäänyt hieman epäselväksi. Joku vallankumousjohtaja, jonka takia on perustettu poliittinen jahti?
Ei vallankumousjohtaja, vaan entisiä katalonian johtajia joka organisoi katalonian espanjasta irtaantumisesta kansanäänestyksen.
Äänestyspäivänä espanja näytti EU:n ohjauksella/määräyksestä esimerkillisen bravuurin siitä, mitä se ja EU ymmärtävät demokratian olevan, määräämällä espanjalaisen poliisin pamputtamaan verille äänestämään saapuneita vanhoja mummoja.
EU:n alueella asuville ihmisille ei ole vieläkään täysin auennut, että minkälainen hirviö EU todellisuudessa on, eikä se, että EU on kovaa vauhtia menossa paljon pahemmaksi ihmisoikeuksia ja inhimillisyyttä halveksivaksi kuin mitä neuvostoliitto aikoinaan oli.
Nyt Puidgemontia halutaan espanjaan tuomittavaksi siitä, että Puidgemont toimi demokratian periaatteiden mukaan ja järjesti kansanäänestyksen oman alueensa itsenäisyydestä.
No aika kuvaavaa touhua, kun ei uutisissa edes mainita miksi tyyppiä jahdataan. Ilmeisesti liian kiusallista? Eli tää Espanja-keissi ei eroa juurikaan siitä, että Venäjä tunki Ukrainaan mutta jostain syystä vain Venäjän tekoset on tuomittavia ja muiden hysshyss.
Karkasi nolosti Suomen kytiltä, mutta onneksi aseveljemme olivat hereillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tämä herra on nyt sitten tehnyt? Jäänyt hieman epäselväksi. Joku vallankumousjohtaja, jonka takia on perustettu poliittinen jahti?
Ei vallankumousjohtaja, vaan entisiä katalonian johtajia joka organisoi katalonian espanjasta irtaantumisesta kansanäänestyksen.
Äänestyspäivänä espanja näytti EU:n ohjauksella/määräyksestä esimerkillisen bravuurin siitä, mitä se ja EU ymmärtävät demokratian olevan, määräämällä espanjalaisen poliisin pamputtamaan verille äänestämään saapuneita vanhoja mummoja.
EU:n alueella asuville ihmisille ei ole vieläkään täysin auennut, että minkälainen hirviö EU todellisuudessa on, eikä se, että EU on kovaa vauhtia menossa paljon pahemmaksi ihmisoikeuksia ja inhimillisyyttä halveksivaksi kuin mitä neuvostoliitto aikoinaan oli.
Nyt Puidgemontia halutaan espanjaan tuomittavaksi siitä, että Puidgemont toimi demokratian periaatteiden mukaan ja järjesti kansanäänestyksen oman alueensa itsenäisyydestä.
Eu pelkää Italian hajoamista, jos sallivat Katalonian oikeutetun itsenäisyyden palauttamisen.
Suomen tulisi tunnustaa Katalonia, muuten voidaan liittyä takaisin Venäjään tai Ruotsiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tämä herra on nyt sitten tehnyt? Jäänyt hieman epäselväksi. Joku vallankumousjohtaja, jonka takia on perustettu poliittinen jahti?
Ei vallankumousjohtaja, vaan entisiä katalonian johtajia joka organisoi katalonian espanjasta irtaantumisesta kansanäänestyksen.
Äänestyspäivänä espanja näytti EU:n ohjauksella/määräyksestä esimerkillisen bravuurin siitä, mitä se ja EU ymmärtävät demokratian olevan, määräämällä espanjalaisen poliisin pamputtamaan verille äänestämään saapuneita vanhoja mummoja.
EU:n alueella asuville ihmisille ei ole vieläkään täysin auennut, että minkälainen hirviö EU todellisuudessa on, eikä se, että EU on kovaa vauhtia menossa paljon pahemmaksi ihmisoikeuksia ja inhimillisyyttä halveksivaksi kuin mitä neuvostoliitto aikoinaan oli.
Nyt Puidgemontia halutaan espanjaan tuomittavaksi siitä, että Puidgemont toimi demokratian periaatteiden mukaan ja järjesti kansanäänestyksen oman alueensa itsenäisyydestä.
Eu pelkää Italian hajoamista, jos sallivat Katalonian oikeutetun itsenäisyyden palauttamisen.
Suomen tulisi tunnustaa Katalonia, muuten voidaan liittyä takaisin Venäjään tai Ruotsiin.
Venäjäkin näyttää jo kaikin mittarein olevan enemmän demokratia, kuin mitä EU tai Suomi ovat. Ruotsi on menetetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tämä herra on nyt sitten tehnyt? Jäänyt hieman epäselväksi. Joku vallankumousjohtaja, jonka takia on perustettu poliittinen jahti?
Ei vallankumousjohtaja, vaan entisiä katalonian johtajia joka organisoi katalonian espanjasta irtaantumisesta kansanäänestyksen.
Äänestyspäivänä espanja näytti EU:n ohjauksella/määräyksestä esimerkillisen bravuurin siitä, mitä se ja EU ymmärtävät demokratian olevan, määräämällä espanjalaisen poliisin pamputtamaan verille äänestämään saapuneita vanhoja mummoja.
EU:n alueella asuville ihmisille ei ole vieläkään täysin auennut, että minkälainen hirviö EU todellisuudessa on, eikä se, että EU on kovaa vauhtia menossa paljon pahemmaksi ihmisoikeuksia ja inhimillisyyttä halveksivaksi kuin mitä neuvostoliitto aikoinaan oli.
Nyt Puidgemontia halutaan espanjaan tuomittavaksi siitä, että Puidgemont toimi demokratian periaatteiden mukaan ja järjesti kansanäänestyksen oman alueensa itsenäisyydestä.
Ihan vielä en EU:ta leimaisi Espanjan kanssa samanlaiseksi. Kyse on ihan ensisijaisesti nyt siitä, että ESPANJAN toimintatavat on nyt jotain muuta, mitä EU:ssa olevalta valtiolta edellytettäisiin.
Mutta se, että Saksa meni pidättämään Puigdemontin, se on kyllä sitten jo tulkittavissa EU:n näkökulmaksi.
Vaikea sanoa onko Saksa tehnyt tässä asiassa nyt virheen, mutta mielestäni Puigdemontia on todella vaikea nähdä rikollisena, ja jo siitäkin syystä hänen pidättäminen muissa EU-valtioissa on aika ihmeellistä toimintaa.
Saapa nähdä millaiseksi tämä EU muuttuu, on kyllä alkanut jo viime vuosien poliittisten kannanottojen perusteella vaikuttamaan myös Suomi sellaiselta maalta että täältä saattaa joutua vielä lähtemään pakoon jonnekin muualle maailmaan.
Demokratia ei ole ihan sellainen asia mitä ylläpidetään väkivalloin, vaan se on aina kansalainen itse jolla se suurin valta mitä ei voi hallinto alkaa loukkaamaan. Hallinnon hommaa on toimintaympäristön säätämiset, ja sitäkin sen on tehtävä em. kansalaisen etujen mukaisesti, erityisesti "heikoimmat lenkit" on valtiossa aina suojattava ilman mitään reunaehtoja.
Kannattaa muuten sitten huomata sellainenkin asia, että markkinat ja demokratia kulkevat pitkälti käsi kädessä, eli jos demokratia alkaa olemaan uhattuna, niin samalla hetkellä voi lähteä myös siitä olettamasta että myös markkinoiden pelisääntöihin vaikutetaan myös negatiivisesti.
Tämä on muuten se syy, miksi lapsimäärä vähenee Suomessakin. Ihmiset näkevät jo, mitä on tulossa.
Katalonia on ollut Espanjan sorron ja miehityksen alla jo satoja vuosia. Heillä on oma kieli ja kulttuuri - tutustukaa aiheeseen ennen kuin puolustelette Espanjaa ja vertaatte Katalonian tilannetta esim. siihen, että Turku itsenäistyisi.
Ihmetten, ettei suomalaisilta löydy ennemmän empatiaa Katalonialle - vai pitäisikö meidänkin olla vielä osa Venäjää tai Ruotsia?
Vierailija kirjoitti:
Tämä on muuten se syy, miksi lapsimäärä vähenee Suomessakin. Ihmiset näkevät jo, mitä on tulossa.
Taustalla hyvin isolta osin taloussysteemin toiminta, logiikka jokseenkin sellainen, että ensin vuosikaudet pumpataan talouteen tyhjästä lisää rahaa hintojen nostamiseen (ja rikkaiden rikastuttamiseen), ja lopputulos on se että lopulta ko. raha tuhoaa kansalta kilpailukyvyn ja työpaikat, ja sitten valtion hallinto alkaa jahtaamaan heitä joilta tuhottiin työpaikka.
Vaikka tosiasiallisesti nimenomaan ja erityisesti valtion hallinnon pitää kyetä toimimaan tätä valtavirtaa vastaan, eli rakenteellisia toimia on tehtävä varsinkin siksi, että työn kysyntää voidaan A) lisätä ja B) se voidaan myös jakaa riittävästi niin että täystyöllisyys saadaan aikaan. Samoin talouskuplien puhkaisut ja menoleikkaukset, veronkorotukset yms. ne kuuluvat asiaan.
Oikeistomielinen hallitus tietenkin antaa piut paut em. valtion hallinnon vastuille, ja se alkaa vääntämään pelisääntöjä osakkeenomistajien edun mukaiseksi, mutta samalla siis ajetaan kansa köyhäintaloon.
Oikeistomielisen hallituksen vallassaolo pitkään voi johtaa lopulta siihen että ainoastaan osakkeenomistajalla on tuloja ja äänivaltaa, ja kansa puolestaan on Pohjois-Korean mallisesti ajettu väkivalloin tilanteeseen jossa sillä ei ole enää mitään valtaa omassa valtiossaan.
Erityisesti tämä taloussysteemin toiminta tuntuu olevan jotain sellaista, mihin valtion hallinnot eivät liiemmin kiinnitä huomiota, tai sitten muutoin vain jättävät sen tarkoituksellisesti huomiotta jotta voivat käydä oman kansansa kimppuun kaikin keinoin, ja myöhemmin voivat sitten väittää että "ei me tiedetty".
Hyvä. Koko Katalonian itsenäisyysuhossa ei ole kyse mistään muusta kuin ahneudesta. Siitä, että halutaan vain enemmän rahaa itselle. Toivottavasti saa ansiosta.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä. Koko Katalonian itsenäisyysuhossa ei ole kyse mistään muusta kuin ahneudesta. Siitä, että halutaan vain enemmän rahaa itselle. Toivottavasti saa ansiosta.
Ansionsa mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Katalonia on ollut Espanjan sorron ja miehityksen alla jo satoja vuosia. Heillä on oma kieli ja kulttuuri - tutustukaa aiheeseen ennen kuin puolustelette Espanjaa ja vertaatte Katalonian tilannetta esim. siihen, että Turku itsenäistyisi.
Ihmetten, ettei suomalaisilta löydy ennemmän empatiaa Katalonialle - vai pitäisikö meidänkin olla vielä osa Venäjää tai Ruotsia?
Et vaan ymmärrä lukemaasi. Suomalaisilta nimenomaan löytyy ymmärrystä Katalonialle. EU-hirviölle ei.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä. Koko Katalonian itsenäisyysuhossa ei ole kyse mistään muusta kuin ahneudesta. Siitä, että halutaan vain enemmän rahaa itselle. Toivottavasti saa ansiosta.
Huh, oletko tosissasi? Tutustu aiheeseen ennen kuin lauot typeryyksiä.
Suomi järjesti pökömöntin pakoon kun siitä olisi tullut riesa vaan suomalaisten maksettavaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on muuten se syy, miksi lapsimäärä vähenee Suomessakin. Ihmiset näkevät jo, mitä on tulossa.
Taustalla hyvin isolta osin taloussysteemin toiminta, logiikka jokseenkin sellainen, että ensin vuosikaudet pumpataan talouteen tyhjästä lisää rahaa hintojen nostamiseen (ja rikkaiden rikastuttamiseen), ja lopputulos on se että lopulta ko. raha tuhoaa kansalta kilpailukyvyn ja työpaikat, ja sitten valtion hallinto alkaa jahtaamaan heitä joilta tuhottiin työpaikka.
Vaikka tosiasiallisesti nimenomaan ja erityisesti valtion hallinnon pitää kyetä toimimaan tätä valtavirtaa vastaan, eli rakenteellisia toimia on tehtävä varsinkin siksi, että työn kysyntää voidaan A) lisätä ja B) se voidaan myös jakaa riittävästi niin että täystyöllisyys saadaan aikaan. Samoin talouskuplien puhkaisut ja menoleikkaukset, veronkorotukset yms. ne kuuluvat asiaan.
Oikeistomielinen hallitus tietenkin antaa piut paut em. valtion hallinnon vastuille, ja se alkaa vääntämään pelisääntöjä osakkeenomistajien edun mukaiseksi, mutta samalla siis ajetaan kansa köyhäintaloon.
Oikeistomielisen hallituksen vallassaolo pitkään voi johtaa lopulta siihen että ainoastaan osakkeenomistajalla on tuloja ja äänivaltaa, ja kansa puolestaan on Pohjois-Korean mallisesti ajettu väkivalloin tilanteeseen jossa sillä ei ole enää mitään valtaa omassa valtiossaan.
Erityisesti tämä taloussysteemin toiminta tuntuu olevan jotain sellaista, mihin valtion hallinnot eivät liiemmin kiinnitä huomiota, tai sitten muutoin vain jättävät sen tarkoituksellisesti huomiotta jotta voivat käydä oman kansansa kimppuun kaikin keinoin, ja myöhemmin voivat sitten väittää että "ei me tiedetty".
No eiköhän se ihan selvä asia, että näin se menee, kun miljoonat ihmiset ovat niin tyhmiä, että äänestävät sinne moraalittomia bisnesmiehiä valtaan.
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tämä herra on nyt sitten tehnyt?
No on esim. käyttäytynyt kuin Venäjän diktaattori Putin käyttäytyy vaaleissa. Mikromanageroi tarkasti "äänestäjät" siitä porukasta joka on samaa mieltä wannabe-diktaattorin kanssa ja sitten väittää, että 90% katalaaneista tukee itsenäisyyttä, vaikka se ei ole totta. Oikeasti Katalonia on hyvin jakautunut itsenäisyyden puolesta ja sitä vastaan, n. 50% kannattaa sitä ja toiset 50% vastustaa. Silti tämä Puikula julistaa Katalonian laittomasti itsenäiseksi väittäen, että 90% muka tukee itsenäisyyttä.
Niin KUKA?