SDP:n vaalilupaus on korottaa veroja yli 90000€ tienaavilta
Eikö se solidaarisuusvero ole jo käytössä? Aika populistinen veto ja varmasti saa kyllä ääniä tuolla :(
Kommentit (291)
Helppo on luvata heikolle kansanosalle lisää ja lisää jostain ihmeellisestä kirstusta, jossa ilmeisesti on pohjaton kassa. Nyt vain on niin, että tuonne kassaan rahan lappaaminen loppuu kun mitta tulee täyteen ennen pitkää. Kukaan ei jaksa olla se, joka aina vain enemmän ja enemmän antaa kiittämättömille. Moni kouluttautuu pitkälle, tekee kovan duunin päästäkseen kiinni hyvään palkkaan samalla kun toiset ovat käyttäneet samaisen 10 vuotta istumalla terasseilla ja pussikaljoilla, tehneet lapset samanlaisiksi yhteiskunnan eläteiksi 16-20-vuotiaina jne.
Työn teko ei Suomessa kannata, ei pienellä palkalla, mutta ei myöskään suurella palkalla. Verotus vie niin ison osan palkasta, että pienemmällä tuntimäärällä ja siten pienemmällä palkallakin jää liki sama käteen kun rehkimällä ylitöitä ja tekemällä uraa. Moni koulutettu tajuaa tämän ja arvostaa vapaa-aikaansa enemmän. Tai muuttaa ulkomaille. Mitä enemmän koulutetulta työntekijältä kupataan, sitä vähemmän kiinnostaa kouluttautua/paiskia töitä tai asua Suomessa valmistumisen jälkeen.
Fiksua olisi keventää verotusta kaikilta ja keventää hieman palveluja. Kaikkea ei tarvitse yhteiskunnan toimesta saada, katto pään päälle, peruskoulutus ja perusterveydenhoito riittää. Nyt kaikkein isoimman, aivan helvetin ison summan, törsäävät ne, jotka eivät mitään itse yhteiseen koriin kanna. Peräänkuulttaisin isompaa vastuuta jokaiselle perheestään, yhteiskunnan tehtävä ei ole kustantaa pitkäaikaistyöttömän 6 lasta, 3 isoa koiraa, 2 gerbiiliä, kissan eläinlääkärikuluja ja kullekin lapselle tietenkin harrastukset ettei tule eriarvoisuutta.
Eniten narisevat ne, jotka eivät tikkua ristiin laita itse. Tuttavapiirissä valitettavasti sukutaustan takia useampia näitä tuettavia perhekuntia ja niin helvetin tyhmiä ja lyhytnäköisiä jokainen niistä. Vanhemmat aivan yksinkertaisuuden huipentumia ja lapset samaa kaliberia, jokaisella jotain taideterapiaa musiikki- ja toimintaterapian perään, lääkkeet tolkuttoman hintaisia jne. Ja aina sama virsi, miten on kurjaa kun heitä sorretaan ja mitään eivät saa. Niin... Ainoastaan tuhansilla ja taas tuhansilla euroilla vuodessa tukia ja avustusta arkeensa. Ilmeisesti sitä eivät huomaa tai tajua, vaan odottavat pihalle ferraria ja sossusta kaviaaria kun isoilla herroillakin kuulemma on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse kukin voi miettiä kuinka realistista on, että 600 miljoonan euron verokorotukset eivät vaikuttaisi talouskasvuun, kuten Rinne syvällä kokemuksen rintaäänellä artikkelissa toteaa.
Jos veroja korotetaan hyväosaisilta, niin sillä ei todellakaan ole suurta vaikutusta kokonaisuuden kannalta. Näillä tuskin kulutus muuttuu merkittävästi, vaikka verot nousisivat. Rahaa riittää senkin jälkeen. Sitä paitsi hyväosaiset ja suurituloiset kuluttavat rahaa paljon myös ulkomailla, mikä ei hyödytä Suomea tippaakaan.
Kumma kun oikeistolaiset eivät ole olleet koskaan huolissaan pieni- ja keskituloisten verotuksesta tai pärjäämisestä yleensäkään. Näillä ryhmillä jää rahaa käteen koko ajan vain vähemmän, ja se on suoraan pois kulutuksesta. Jos nämä pärjäisivät paremmin, niin kotimainen kulutus lisääntyisi, mikä hyödyttäisi kaikkia.
Ansiotuloveroa voisi tiputtaa kaikilta tuloluokilta. Se on kansainvälisesti vertaillen aivan kohtuuton.
Jos itsekkyydestä ja ahneudesta palkitaan kansainvälisesti enemmän, se ei ole mikään peruste sille, että Suomessakin siitä pitäisi enemmän.
Uran tekeminen ja elämän pyhittäminen ammatilleen = itsekkyyttä ja ahneutta? Ahaa🙄
Topikissa on kyse verotuksesta valittamisesta, joka on käytännössä valitusta siitä, ettei saa itselleen nykyistä enempää ylimääräistä muiden kustannuksella.
Vai että muiden kustannuksella. Sälli minun nauraa. Kaikki tukia saavat pummit elävät muiden kustannuksella. Ja sitten vielä kehtaavat valittaa.
Tätä pummilla elämistä tapahtuu kaikissa sosiaaliluokissa. Tahallaan työttömät eivät todellakaan ole ainoa pummilla eläjiä eivätkä edes lähellekään törkein esimerkki tästä ilmiöstä.
Paiskin toissavuonna lisätöitä ihan julmetusti. Lomat ja vapaapäiville otin töitä vastaan. Kun laskin lopputuloksen loppuverotuksessa tajusin, että veroprosentti nousi niin korkealle, että suhteessa tulen paremmin toimeen, kun teen jopa vähemmän töitä, kuin normaalisti. Joten aloin tekemään vakityössäni 80% työaikaa ja nautin vapaasta. Saan jopa asumistukea nyt, kun teen töitä paljon vähemmän.
Joten verotus ei ainakaan kannusta työntekoon, vaan siihen, että tienaat mahdollisimman vähän ja saat veroprosentin todella alhaiseksi ja vielä tukia päälle.
Kylläpäs tietyllä porukalla on paskat housut kun demarit keikkuvat kannatuksen kärjessä "vääristä syistä". Tässähän voi käydä vielä niin, että SDP on jälleen sanojensa mittainen myös teoissa eikä vain porvarien tukipuolue, mitä se on ollut viimeiset 40 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen maksaa kykynsä mukaan yhteisen hyvän vuoksi. Hyvä idea.
Ajatteletko siis niin, että yli 90 000 euroa tienaavat eivät nykyisin maksa jo aika hemmetin paljon veroja?
No tuskin ne siltikään nälkään kuolee...
Mutta eivätkö he ansaitse ajaa hienommalla autolla, syödä kalliimpaa ruokaa, asua isommassa talossa ja käydä kerran vuodessa laskettelureissussa lapissa? 100000€ vuodessa tienaava on ansainnut tulonsa, on väärin ottaa siitä ja antaa jollekkin joka ei sitä rahaa ansaitse.
Ei nekään sitä rahaa ansaitse. Yksikään julkisessa työssä oleva ei todellakaan ansaitse 90 000 euron vuosipalkkaa. Eikä yksikään yritys joka saa mitään yhteiskunnan tukia pidä maksaa kenellekkään tuollaisia palkkoja. Sitten jos on täysin vapailla markkinoilla toimiva ilman mitään tukia toimiva yritys niin sitten on asia eri.
Kyllä suomesta löytyy useita yrityksiä jotka kilpailevat globaaleilla markkinoilla ilman mitään tukia. Ja jokainen työntekijö noissa firmoissa on ansainnut palkkansa.
Onnksi lääkärit ja muut hyvin tienaavat voivat aina perustaa sen pöytälaatikkofirman ja pyörittää tulot sitä kautta. Se reilu 30% pääomatulovero ei niin kauhea ole.
Ja sitten ne köyhemmät taas kärsivät. Rikkaat keksivät aina keinot pitää tulonsa verottajan ulottumattomissa. Pelkkää keski- ha pienituloisten kiusaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse kukin voi miettiä kuinka realistista on, että 600 miljoonan euron verokorotukset eivät vaikuttaisi talouskasvuun, kuten Rinne syvällä kokemuksen rintaäänellä artikkelissa toteaa.
Jos veroja korotetaan hyväosaisilta, niin sillä ei todellakaan ole suurta vaikutusta kokonaisuuden kannalta. Näillä tuskin kulutus muuttuu merkittävästi, vaikka verot nousisivat. Rahaa riittää senkin jälkeen. Sitä paitsi hyväosaiset ja suurituloiset kuluttavat rahaa paljon myös ulkomailla, mikä ei hyödytä Suomea tippaakaan.
Kumma kun oikeistolaiset eivät ole olleet koskaan huolissaan pieni- ja keskituloisten verotuksesta tai pärjäämisestä yleensäkään. Näillä ryhmillä jää rahaa käteen koko ajan vain vähemmän, ja se on suoraan pois kulutuksesta. Jos nämä pärjäisivät paremmin, niin kotimainen kulutus lisääntyisi, mikä hyödyttäisi kaikkia.
No ihan väärin tulkattu. Kuulumme sekä mieheni että minä tuohon yli 90 000 vuodessa tienaavaan ryhmään ja kyllä veronnostoilla on selkeä merkitys meidän kulutukseen. Olemme viimeisen 20 vuoden aikana esimerkiksi työllistäneet rakentajia ja rempantekijöitä lähes koko ajan. Jos käteen jäävä raha laskee entisestään, myös nämä hankinnat vähenevät. Jokainen voi tahollaan laskea, paljonko itselle, omalle työnantajalle ja lopulta asiakkaalle maksaa, kun teettää ammattimiehellä töitä 30 euron tuntihintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen maksaa kykynsä mukaan yhteisen hyvän vuoksi. Hyvä idea.
Ajatteletko siis niin, että yli 90 000 euroa tienaavat eivät nykyisin maksa jo aika hemmetin paljon veroja?
No tuskin ne siltikään nälkään kuolee...
Mutta eivätkö he ansaitse ajaa hienommalla autolla, syödä kalliimpaa ruokaa, asua isommassa talossa ja käydä kerran vuodessa laskettelureissussa lapissa? 100000€ vuodessa tienaava on ansainnut tulonsa, on väärin ottaa siitä ja antaa jollekkin joka ei sitä rahaa ansaitse.
Miksi muiden pitäisi raataa sen takia, että muutamat ahneet kusipäät saavat turhia munanjatkeita, joille ei ole mitään tarvetta?
Millä tavalla muuta raatavat diplomi-insinöörin tulojen eteen? Siellä se painaa 8h päivää työpöydän ääressä.
Eivät tee tunteina sen enempää tai vähempää, mutta silti tuloissa on selvä ero. Argumentti on validi sitten jos tuntipalkka on sinällänsä sama ja saat itse päättää montako tuntia töitä teet.
Eli siivoojalla jonka koulutus on 5min perehdytys tehtäviin pitäisi olla sama palkka kuin 5 vuotta opiskelleella insinöörillä. Tai 10+vuotta opiskelleella erikoilääkärillä. Mieletön logiikka, onneksi sinunlaisia ei kuunnella suomessa.
Totta kai voi ja se olisi nimenomaan oikeudenmukaista. Työmäärä pitäisi olla ainoa määrittävä tekijä tulotasolle eikä se mitä lukee ammatin ja työtehtävän kohdalla.
No ei kyllä ole oikeudenmukaista. Palkan pitää perustua sille, että osaa tehdä oikeita asioita ajoissa ja niin, että asiakas maksaa siitä. Muutenhan älyttömästi tunteja kirjaava idiootti juhlisi tuloillaan ja fiksu, joka tietää, mitä tekee, ei.
Olispa kiva, jos nuo 17 "työn sankaria" esiintyisivät täällä omalla nimellään :D
Kyllä se vaan niin on että jokainen haluaa sitä parasta itselleen ja omalle perheelleen. Ja sitä kautta pitäisi saada isompi osa omasta palkasta omaan käyttöön. Kyllä minulla on haaveissa veneen vaihto isompaan mökille sekä mökin laajennus ja noiden lisäksi lukuisat muut haaveet, joiden toteuttamiseen tarvitaan rahaa. Ja koska en usko että sitä rahaa kukaan minulle antaa niin teen töitä haaveidein eteen .
Tälläkin hetkellä veroja maksan 2900€/kk (ei sisällä eläkemaksuja). Nyt haluttaisiin vielä lisää ottaa minulta pois???
Jos paljon tienaavien verotusta korotettaisiin, tulos olisi melko varmasti plus miinus nolla tai jopa miinuksen puolelle, koska suht monella näistä paljon tienaavista henkilöistä lienee myös ammatti, jota ei ole ehdoin tahdoin mikään pakko harjoittaa juuri Suomessa. Ainakin englantia, saksaa ja venäjää puhuvana nuorena juristinalkuna itselleni urkenisi vallan hyvä ura ulkomaillakin, jos sinne päin alkaisin suhteita solmia. Kansainvälistyminen kuuluu meillä yhä vahvemmin opintoihin.
Suomen kylmyys ja kallis elämisen hinta on muutenkin vähän niin ja näin, enkä "kuppaa" yhteiskunnalta mitään takaisin edes lasten muodossa, joten jos vielä verojakin nostettaisiin, alkaisin kyllä verkostoitua EU-oikeuteen päin ja äkkiä. Siihen aivan rikkaimpaan promilleen lisäverot tuskin varsinaisesti kirpaisevat kun on muutenkin yltäkylläisesti, mutta noin 5000 euron kuukausipalkka lienee juuri se huonoin vaihtoehto Suomessa asumisen kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Eikö se solidaarisuusvero ole jo käytössä? Aika populistinen veto ja varmasti saa kyllä ääniä tuolla :(
Suomessa tällä "solidaarisuusverossa" on se ongelma, että Suomessa ollaan jo solidaarisia. Ts. Suomessa on niin pienet tuloerot, että yli 100 000 euroa vuodessa tienaavia on yllättävän vähän. Tai yli 100 000 tienaavia on sentään yli 50 000, mutta yli 150 000 vain 25 000, joista vain kourallinen (~5000) tienaa yli 300 000. Vaikka Suomeen laittettaisiin palkkakatto 100 000 euroon (kaikki sen yli valtiolle) ei tällä saataisi edes kahta miljardia lisää verotuloja (vaikka tulot säilyisivät samana). Eli progression kiristämiselläkin on rajansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen maksaa kykynsä mukaan yhteisen hyvän vuoksi. Hyvä idea.
Ajatteletko siis niin, että yli 90 000 euroa tienaavat eivät nykyisin maksa jo aika hemmetin paljon veroja?
No tuskin ne siltikään nälkään kuolee...
Mutta eivätkö he ansaitse ajaa hienommalla autolla, syödä kalliimpaa ruokaa, asua isommassa talossa ja käydä kerran vuodessa laskettelureissussa lapissa? 100000€ vuodessa tienaava on ansainnut tulonsa, on väärin ottaa siitä ja antaa jollekkin joka ei sitä rahaa ansaitse.
Miksi muiden pitäisi raataa sen takia, että muutamat ahneet kusipäät saavat turhia munanjatkeita, joille ei ole mitään tarvetta?
Millä tavalla muuta raatavat diplomi-insinöörin tulojen eteen? Siellä se painaa 8h päivää työpöydän ääressä.
Eivät tee tunteina sen enempää tai vähempää, mutta silti tuloissa on selvä ero. Argumentti on validi sitten jos tuntipalkka on sinällänsä sama ja saat itse päättää montako tuntia töitä teet.
Eli siivoojalla jonka koulutus on 5min perehdytys tehtäviin pitäisi olla sama palkka kuin 5 vuotta opiskelleella insinöörillä. Tai 10+vuotta opiskelleella erikoilääkärillä. Mieletön logiikka, onneksi sinunlaisia ei kuunnella suomessa.
Totta kai voi ja se olisi nimenomaan oikeudenmukaista. Työmäärä pitäisi olla ainoa määrittävä tekijä tulotasolle eikä se mitä lukee ammatin ja työtehtävän kohdalla.
No ei kyllä ole oikeudenmukaista. Palkan pitää perustua sille, että osaa tehdä oikeita asioita ajoissa ja niin, että asiakas maksaa siitä. Muutenhan älyttömästi tunteja kirjaava idiootti juhlisi tuloillaan ja fiksu, joka tietää, mitä tekee, ei.
Joo, eiköhän tuottavuus ole aika ratkaisevaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan niin on että jokainen haluaa sitä parasta itselleen ja omalle perheelleen. Ja sitä kautta pitäisi saada isompi osa omasta palkasta omaan käyttöön. Kyllä minulla on haaveissa veneen vaihto isompaan mökille sekä mökin laajennus ja noiden lisäksi lukuisat muut haaveet, joiden toteuttamiseen tarvitaan rahaa. Ja koska en usko että sitä rahaa kukaan minulle antaa niin teen töitä haaveidein eteen .
Tälläkin hetkellä veroja maksan 2900€/kk (ei sisällä eläkemaksuja). Nyt haluttaisiin vielä lisää ottaa minulta pois???
Miksi muiden pitäisi raataa paskaa hommaa sen takia, että neiti materialisti saa kesämökkinsä ym. munanjatkeensa? Pitäisikö muiden tehdä sen takia 12h päiviä, ettei neiti materialistin tarvitse maksaa niin paljon veroja? Pitäisikö muiden alkaa karsimaan omistaan, kuten perusterveydenhuollosta, neiti materialistin takia? Miksi muiden pitäisi välittää neiti materialistista paskan vertaa kun neiti materialistikaan ei välitä muista paskan vertaa, vaan haluaa vain käyttää muita hyväksi?
Mua ei ainakaan hetkeuta paskan vertaa jos tuollainen itsekäs materialisti joutuu mielestän maksamaan liikaa veroa. Sun kesämökit ym. munanjatkeet ovat todellakin täysin yhdentekeviä juttuja kun aletaan miettimään niitä oikeasti tärkeitä prioriteetteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan niin on että jokainen haluaa sitä parasta itselleen ja omalle perheelleen. Ja sitä kautta pitäisi saada isompi osa omasta palkasta omaan käyttöön. Kyllä minulla on haaveissa veneen vaihto isompaan mökille sekä mökin laajennus ja noiden lisäksi lukuisat muut haaveet, joiden toteuttamiseen tarvitaan rahaa. Ja koska en usko että sitä rahaa kukaan minulle antaa niin teen töitä haaveidein eteen .
Tälläkin hetkellä veroja maksan 2900€/kk (ei sisällä eläkemaksuja). Nyt haluttaisiin vielä lisää ottaa minulta pois???
Miksi muiden pitäisi raataa paskaa hommaa sen takia, että neiti materialisti saa kesämökkinsä ym. munanjatkeensa? Pitäisikö muiden tehdä sen takia 12h päiviä, ettei neiti materialistin tarvitse maksaa niin paljon veroja? Pitäisikö muiden alkaa karsimaan omistaan, kuten perusterveydenhuollosta, neiti materialistin takia? Miksi muiden pitäisi välittää neiti materialistista paskan vertaa kun neiti materialistikaan ei välitä muista paskan vertaa, vaan haluaa vain käyttää muita hyväksi?
Mua ei ainakaan hetkeuta paskan vertaa jos tuollainen itsekäs materialisti joutuu mielestän maksamaan liikaa veroa. Sun kesämökit ym. munanjatkeet ovat todellakin täysin yhdentekeviä juttuja kun aletaan miettimään niitä oikeasti tärkeitä prioriteetteja.
Siis mitä ihmettä sä selität???
Sun mielestä ihminen ei saa tehdä siis töitä sen eteen että saisi itselleen rahaa??
Ei varmaan ole hänen vika että joillakin aloilla onnpienet palkat! Voi helvet** tätä katkeruutta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan niin on että jokainen haluaa sitä parasta itselleen ja omalle perheelleen. Ja sitä kautta pitäisi saada isompi osa omasta palkasta omaan käyttöön. Kyllä minulla on haaveissa veneen vaihto isompaan mökille sekä mökin laajennus ja noiden lisäksi lukuisat muut haaveet, joiden toteuttamiseen tarvitaan rahaa. Ja koska en usko että sitä rahaa kukaan minulle antaa niin teen töitä haaveidein eteen .
Tälläkin hetkellä veroja maksan 2900€/kk (ei sisällä eläkemaksuja). Nyt haluttaisiin vielä lisää ottaa minulta pois???
Miksi muiden pitäisi raataa paskaa hommaa sen takia, että neiti materialisti saa kesämökkinsä ym. munanjatkeensa? Pitäisikö muiden tehdä sen takia 12h päiviä, ettei neiti materialistin tarvitse maksaa niin paljon veroja? Pitäisikö muiden alkaa karsimaan omistaan, kuten perusterveydenhuollosta, neiti materialistin takia? Miksi muiden pitäisi välittää neiti materialistista paskan vertaa kun neiti materialistikaan ei välitä muista paskan vertaa, vaan haluaa vain käyttää muita hyväksi?
Mua ei ainakaan hetkeuta paskan vertaa jos tuollainen itsekäs materialisti joutuu mielestän maksamaan liikaa veroa. Sun kesämökit ym. munanjatkeet ovat todellakin täysin yhdentekeviä juttuja kun aletaan miettimään niitä oikeasti tärkeitä prioriteetteja.
Luuletko sä että hyvin tienaavat eivät tee työtä vai??
Jos mä olen käynyt kouluja 9.v ja ottanut lainaa ja perustanut yrityksen jonka alussa tein tosiaan hommi paskalla palkalla ja välillä ilman palkkaa sen 12h/pvä
Nyt kun tienaan niin miksi mun pitäis vielä antaa enemmän palkastani kouluttamattomille jotka tekee duunia 12h/ pvä?? Menkööt samanlailla kouluun kuin minä ja perustakoot yrityksen. Laiskan on turha huudella!
Korottakoon rauhassa, onneksi meillä on tuossa vieressä naapurimaa Viro johon kelpaa minunkin yrityksen verotulot.
Aika moni yritys siirtää kirjansa muuhun maahan, on aika tukiloistenkin keksiä joku muu ratkaisu kun toisten lompakolla käyminen.
Valitetaan vaan että mitä järkee mennä töuhin ku tukia saa hyvin. Kohta ei saa, hyvä niin, ei tarvitse sen jälkeen kuunnella tuota lausetta!
Äänestän seuraavaksi puoluetta, joka pitää myös vähävaraisten SUOMALAISTEN puolta.
Heitä emme siis äänestä.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Demarit ei vaan osaa uudistua. Sama levy pyörii vaaleista toiseen.
Eihän niiden tarvitse uudistua. Demarien suosio on laskenut nimenomaan sen takia, että ne eivät ole olleet vuosikymmeniin käytännön tasolla sitä mitä ovat kauniissa vaalipuheissa. Siitä suosion lasku on johtanut. Nyt demarit ovat taas suosittu, mikä johtuu täysin nykyhallituksen toilailuista. Luulivatko ne tosissaan, että ne voivat kusta kansalaisten silmiin miten haluavat ja silti se ei näy seuraavien vaalien tuloksissa? Ilmeisesti luulivat. Nähtäväksi jää tekevätkö demarit yhtä helpon virheen vai virheen ymmärtävätkö nykyisestä hallituksesta poiketen, että kansalaisen mielipiteitä pitää kuunnella eikä vain tehdä mitä haluaa kuin mikäkin politbyroo.
Vai että muiden kustannuksella. Sälli minun nauraa. Kaikki tukia saavat pummit elävät muiden kustannuksella. Ja sitten vielä kehtaavat valittaa.