Lue keskustelun säännöt.
"Kunta-alan liiton entinen puheenjohtaja – tulotasoa ei ole haluttu nostaa ”nimenomaan naisvaltaisten alojen kohdalla”
08.03.2018 |
"”Pääkaupungin kuntien johtavat virkamiehet linjaavat asioita keskenään yhtiössä, jonka pöytäkirjat ovat yhtiölain mukaan salaisia. Sen takia sopimuksesta ei tarvitse kertoa”, Lehtinen sanoo.
Hyvää naistenpäivää!
Kommentit (56)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä yllättänyt. Mulla on sen verran ikää, että muistan oikein hyvin, miten sairaanhoitajien palkkoja käytettiin aina mittarina palkankorotuksissa. Kun hoitsut sai muutaman rupisen kympin (elettiin vielä markka-aikaa) lisää liksaa, sehän oli miesvaltaisille aloille merkki, että nyt on saatava muutama satanen lisää liksaa. Koska eihän se nyt käy, että sairaanhoitajien palkat alkaisivat millään tasolla lähestyä "ihmisten" palkkoja. Mutta ans ollakaan, kun tuli kyse naisvaltaisten alojen palkankorotuksista. Lastentarhanopettajat, kirjastonhoitajat jne. Silloin kyllä muistettiin mainita, että eihän tärkeät sairaanhoitajatkaan saaneet kuin muutaman kympin, joten ei muidenkaan nyt pidä alkaa ahneiksia ja vaatia yhtään enempää.
Olin tuolloin vielä sairaanhoitaja ja myöhemmin vaihdoin miesvaltaiselle alalle (ja palkkakin sen mukainen), mutta ai suatana, että vieläkin korpee tuo sairaanhoitajien palkkoihin vertaaminen.
Niin, miksi LTO:n pitäisi saada korkeampaa palkkaa kuin sairaanhoitajien?
Ei eri tehtävien palkkoja ole syytä vertailla. Kyse on vaan kiristysvoimasta. Alahan ei tuota mitään varsinaisesti. Autokuskitkaan ei tuota mitään, mutta silti niille maksetaan yllätävän hyvin siitä ratin pyörityksestä. Niiden hommat on vaan jonkun tehtävä ja palkat maksaa lopulta asiakas.
Miten niin autokuskit ei tuota. Monen firman kassavirta voi olla juurikin siitä, että tavara liikkuu autojen avulla asiakkaille. Eli suoraa tuottoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä yllättänyt. Mulla on sen verran ikää, että muistan oikein hyvin, miten sairaanhoitajien palkkoja käytettiin aina mittarina palkankorotuksissa. Kun hoitsut sai muutaman rupisen kympin (elettiin vielä markka-aikaa) lisää liksaa, sehän oli miesvaltaisille aloille merkki, että nyt on saatava muutama satanen lisää liksaa. Koska eihän se nyt käy, että sairaanhoitajien palkat alkaisivat millään tasolla lähestyä "ihmisten" palkkoja. Mutta ans ollakaan, kun tuli kyse naisvaltaisten alojen palkankorotuksista. Lastentarhanopettajat, kirjastonhoitajat jne. Silloin kyllä muistettiin mainita, että eihän tärkeät sairaanhoitajatkaan saaneet kuin muutaman kympin, joten ei muidenkaan nyt pidä alkaa ahneiksia ja vaatia yhtään enempää.
Olin tuolloin vielä sairaanhoitaja ja myöhemmin vaihdoin miesvaltaiselle alalle (ja palkkakin sen mukainen), mutta ai suatana, että vieläkin korpee tuo sairaanhoitajien palkkoihin vertaaminen.
Niin, miksi LTO:n pitäisi saada korkeampaa palkkaa kuin sairaanhoitajien?
Ei eri tehtävien palkkoja ole syytä vertailla. Kyse on vaan kiristysvoimasta. Alahan ei tuota mitään varsinaisesti. Autokuskitkaan ei tuota mitään, mutta silti niille maksetaan yllätävän hyvin siitä ratin pyörityksestä. Niiden hommat on vaan jonkun tehtävä ja palkat maksaa lopulta asiakas.
Miten niin autokuskit ei tuota. Monen firman kassavirta voi olla juurikin siitä, että tavara liikkuu autojen avulla asiakkaille. Eli suoraa tuottoa.
Yrittäjänä 65 % mun henkilöstöstä tuottaa joka päivä, koska niiden lapset on päiväkodissa. Suoraa tuottoa. Ei kiinnosta mikään ltoiden lakko siksi. Palkat ylös.
Jo on uutisia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo on taas uutisia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin niin, että julkisilla sektoreilla työskentelevät miehetkin alkaisi itkeä pieniä palkkoja. Olisi hauska nähdä poliisit lakossa.
Jep, ja palomiehet. Miksi koskaan ei valiteta kunnalla tai valtiolla työskentelevien miesten pienistä palkosta? Jos 2350€/kk on liian vähän LTO:lle, niin onko 1880€/kk hyvä peruspalkka palomiehille?
Lto on korkeakoulutettu. Ja tuo ei ole peruspalkka, se on palkka tästä ikuisuuteen koska lto:lla ei ole etenemismahdollisuuksia.
Niin on palomiehilläkin, ellei kouluttaudu esimerkiksi palomestariksi. Silloin palkka 2470€/kk.
Tarkistapa ne keskipalkat uudestaan. Lto ei muuten saa isompaa palkkaa vaikka kouluttautuisi maailman tappiin. Se on se 2334 ja pysyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä yllättänyt. Mulla on sen verran ikää, että muistan oikein hyvin, miten sairaanhoitajien palkkoja käytettiin aina mittarina palkankorotuksissa. Kun hoitsut sai muutaman rupisen kympin (elettiin vielä markka-aikaa) lisää liksaa, sehän oli miesvaltaisille aloille merkki, että nyt on saatava muutama satanen lisää liksaa. Koska eihän se nyt käy, että sairaanhoitajien palkat alkaisivat millään tasolla lähestyä "ihmisten" palkkoja. Mutta ans ollakaan, kun tuli kyse naisvaltaisten alojen palkankorotuksista. Lastentarhanopettajat, kirjastonhoitajat jne. Silloin kyllä muistettiin mainita, että eihän tärkeät sairaanhoitajatkaan saaneet kuin muutaman kympin, joten ei muidenkaan nyt pidä alkaa ahneiksia ja vaatia yhtään enempää.
Olin tuolloin vielä sairaanhoitaja ja myöhemmin vaihdoin miesvaltaiselle alalle (ja palkkakin sen mukainen), mutta ai suatana, että vieläkin korpee tuo sairaanhoitajien palkkoihin vertaaminen.
Niin, miksi LTO:n pitäisi saada korkeampaa palkkaa kuin sairaanhoitajien?
Ei eri tehtävien palkkoja ole syytä vertailla. Kyse on vaan kiristysvoimasta. Alahan ei tuota mitään varsinaisesti. Autokuskitkaan ei tuota mitään, mutta silti niille maksetaan yllätävän hyvin siitä ratin pyörityksestä. Niiden hommat on vaan jonkun tehtävä ja palkat maksaa lopulta asiakas.
Miten niin autokuskit ei tuota. Monen firman kassavirta voi olla juurikin siitä, että tavara liikkuu autojen avulla asiakkaille. Eli suoraa tuottoa.
Yrittäjänä 65 % mun henkilöstöstä tuottaa joka päivä, koska niiden lapset on päiväkodissa. Suoraa tuottoa. Ei kiinnosta mikään ltoiden lakko siksi. Palkat ylös.
Kuka maksaa niiden lasten olemisen siellä päiväkodissa? Pieni osa tulee vanhemmilta ja loput valtion kassasta. Veroprosentteja pitäisi nostaa, että valtio/kunnat voisi maksaa parempaa palkkaa lto:ille tai sitten vanhempien pitäisi maksaa niin suuria summia, ettei kannattaisi enää mennä töihin vaan hoitaa lapset kotona. Vai suostuisitko sinä yrittäjänä maksamaan työntekijöidesi lasten hoidon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä yllättänyt. Mulla on sen verran ikää, että muistan oikein hyvin, miten sairaanhoitajien palkkoja käytettiin aina mittarina palkankorotuksissa. Kun hoitsut sai muutaman rupisen kympin (elettiin vielä markka-aikaa) lisää liksaa, sehän oli miesvaltaisille aloille merkki, että nyt on saatava muutama satanen lisää liksaa. Koska eihän se nyt käy, että sairaanhoitajien palkat alkaisivat millään tasolla lähestyä "ihmisten" palkkoja. Mutta ans ollakaan, kun tuli kyse naisvaltaisten alojen palkankorotuksista. Lastentarhanopettajat, kirjastonhoitajat jne. Silloin kyllä muistettiin mainita, että eihän tärkeät sairaanhoitajatkaan saaneet kuin muutaman kympin, joten ei muidenkaan nyt pidä alkaa ahneiksia ja vaatia yhtään enempää.
Olin tuolloin vielä sairaanhoitaja ja myöhemmin vaihdoin miesvaltaiselle alalle (ja palkkakin sen mukainen), mutta ai suatana, että vieläkin korpee tuo sairaanhoitajien palkkoihin vertaaminen.
Niin, miksi LTO:n pitäisi saada korkeampaa palkkaa kuin sairaanhoitajien?
Ei eri tehtävien palkkoja ole syytä vertailla. Kyse on vaan kiristysvoimasta. Alahan ei tuota mitään varsinaisesti. Autokuskitkaan ei tuota mitään, mutta silti niille maksetaan yllätävän hyvin siitä ratin pyörityksestä. Niiden hommat on vaan jonkun tehtävä ja palkat maksaa lopulta asiakas.
Miten niin autokuskit ei tuota. Monen firman kassavirta voi olla juurikin siitä, että tavara liikkuu autojen avulla asiakkaille. Eli suoraa tuottoa.
Yrittäjänä 65 % mun henkilöstöstä tuottaa joka päivä, koska niiden lapset on päiväkodissa. Suoraa tuottoa. Ei kiinnosta mikään ltoiden lakko siksi. Palkat ylös.
Kuka maksaa niiden lasten olemisen siellä päiväkodissa? Pieni osa tulee vanhemmilta ja loput valtion kassasta. Veroprosentteja pitäisi nostaa, että valtio/kunnat voisi maksaa parempaa palkkaa lto:ille tai sitten vanhempien pitäisi maksaa niin suuria summia, ettei kannattaisi enää mennä töihin vaan hoitaa lapset kotona. Vai suostuisitko sinä yrittäjänä maksamaan työntekijöidesi lasten hoidon?
Ihan kaikkien muiden valtion työntekijöiden palkkoihin on rahaa, kaikkien - mutta ei ltoiden? Raha loppuu maailmasta JUST siinä kohtaa? Mitäs jos jäädytetään muutaman muun porukan, kuten teknisen puolen palkat muutamaksi vuodeksi ja jyvitetään ne ltolle? Rahaa on, kyse on jakamisesta.
Ja luit varmaan, että työn vaativuuden ja huonon palkan takia 20pros vaihtaa alaa. Tajuatko, paljon SE maksaa yhteiskunnalle?
Tai se, että koko pk seutu vetää alimiehityksellä koko ajan ja joku kohta kuolee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" tänään annoimme rahaa x y z ja olemme ylepeitä"
"Jakovaraa ei vaan ole!!! Ei"
Vierailija kirjoitti:
Palomiehethän viettävät suurimman osan työajastaan kuntosalilla ja sählyä pelaten. Lisäksi lisät nostavat palkan ihan kohtuulliseksi.
8 tunnin asemapalvelusaika on ihan normaalia työtä. Huoltavat varusteita, autoja jne. siinä lomassa, mitä hälytyksiltä ehtii. Kuntosalilla tuskin kukaan on kahta tuntia kauempaa (et edes sinä, joka kuvittelet olevasi so-fitttnessss) eikä kuntosalille mennä asemapalvelusaikana. Lisäksi hälytykset keskeyttävät.
Jos satut olemaan viikonloppuna kipeä niin lisät jää saamatta. Viikonloppulisät tekevät 1/3 palkasta/kk.
Ja palomiehet työskentelevät myös ambulanssissa, jolloin voi olla 12h ambulanssivuorossa ja 12h palovuorossa. Tämä riippuu toki sairaanhoitopiiristä, sopimuksista ynnä muista.
Eliniänodote on 63 vuotta.
Jepjep, kannattaa olla kateellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellasta läpinäkyvää vallankäyttöä sitten tällä kertaa. Palkoista päättää pamput naureskellen salaa.
Jos nää ois miesten palkkoja niin kadulla palais jo autot.
Pk-seudulla on 600 avointa lto paikkaa. Tuusulassa (300e isompi palkka) ei yhtään. Pk seutu vaatii lisää koulutusta alalle vaikka alanvaihtajia on 20%.
Mua ei kiinnosta verorahoilla ylläpitää mitään koulutuskarusellia ja alanvaihtajien uudelleenkoulutusta joka maksaa enemmän vaan siks et pk seutu saa poolin tarpeeks halvalla työskenteleviä
Hyvin sanottu. Se Vantaan Sole on naurettava.
Valtion palkat kuten poliisien on nousseet TODELLA paljon kymmennessä vuodessa. 2000-luvun alussa puhuttiin paljon poliisien palkoista paljon, mutta nyt ollaan hiljaa. Valtiohan on kiskonut palkkoja ylös kovaa tahtia, kun kunnat on jääneet jälkeen kuten yksityinen. Esim poliisit tienaa aivan tarpeeksi työhönsä nähden tällä hetkellä. Kolmivuoroa tekevä poliisi saa tällä hetkellä noin tonnin enemmän kuin sh kolmivuorossa. Iäkkäämpien rivipoliisien palkat alkaa lähes poikkeuksetta 5:lla, nuoret ilman ikälisiä saa nekin reippaasti yli 40 000. Komisaarioiden palkat on 70 000-80 000 Euroa vuodessa, joka on valtiolla todella hyvin. Verrataan vaikka johonkin sosiaalijohtajaan, niin saa olla kyllä todella ison kaupungin sosiaalijohtaja, jotta voittaa komissaarion palkassa. Kuitenkin sosiaalijohtaja on paljon isompi pomo kuin komissaario ja valuttaa näppiensä läpi paljon isompia rahoja. Tai 600 oppilaan yläkoulun rehtori saa 60 000 vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palomiehethän viettävät suurimman osan työajastaan kuntosalilla ja sählyä pelaten. Lisäksi lisät nostavat palkan ihan kohtuulliseksi.
8 tunnin asemapalvelusaika on ihan normaalia työtä. Huoltavat varusteita, autoja jne. siinä lomassa, mitä hälytyksiltä ehtii. Kuntosalilla tuskin kukaan on kahta tuntia kauempaa (et edes sinä, joka kuvittelet olevasi so-fitttnessss) eikä kuntosalille mennä asemapalvelusaikana. Lisäksi hälytykset keskeyttävät.
Jos satut olemaan viikonloppuna kipeä niin lisät jää saamatta. Viikonloppulisät tekevät 1/3 palkasta/kk.
Ja palomiehet työskentelevät myös ambulanssissa, jolloin voi olla 12h ambulanssivuorossa ja 12h palovuorossa. Tämä riippuu toki sairaanhoitopiiristä, sopimuksista ynnä muista.
Eliniänodote on 63 vuotta.
Jepjep, kannattaa olla kateellinen.
Menit ehkä sarkasmiansaan. Naisten töitä kommentoidaan nimittäin just tohon sävyyn. "siellä ne istuu kahvilla/hiekkalaatikolla/jne koko päivän"
Kaikki kunnia myös palomiehille. Mutta onko heistäkin suuri pula? Tuo 600 lto paikkaa auki on aika iso määrä... jotainhan sille on tehtävä. Pienennettiinkö juuri päivähoitomaksuja? Kenen idea se oli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kunnia myös palomiehille. Mutta onko heistäkin suuri pula? Tuo 600 lto paikkaa auki on aika iso määrä... jotainhan sille on tehtävä. Pienennettiinkö juuri päivähoitomaksuja? Kenen idea se oli?
Helpoin tapa vähentää työvoimapulaa on nostaa päivähoitomaksuja. Kun maksut ovat tarpeeksi korkeat, vanhemmat alkavat hoitaa lapsensa kotona ja työvoimapula poistuu.
Poliisien palkoista: riippuu hieman tehtäväluokituksesta, mutta monen vastavalmistuneen bruttopalkka on noin 2100. Vuorolisiä siihen päälle tulee joku satanen. Keskipalkka tilastoissa on kolmisen tonnia, koska vuorolisät ja kokemus, mutta ei palkka hurjan suuri ole sen vaativuuteen nähden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vedotaan siihen, että vaatii korkean koulutuksen. Ei ole sellaista hommaa, etteikö vähempikin riittäisi ja palkka ok. Suurin osa vaihtaa alaa, koska on niin kuormittavaa. Tarvitaan lisää henkilökuntaa, ei isompaa palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä yllättänyt. Mulla on sen verran ikää, että muistan oikein hyvin, miten sairaanhoitajien palkkoja käytettiin aina mittarina palkankorotuksissa. Kun hoitsut sai muutaman rupisen kympin (elettiin vielä markka-aikaa) lisää liksaa, sehän oli miesvaltaisille aloille merkki, että nyt on saatava muutama satanen lisää liksaa. Koska eihän se nyt käy, että sairaanhoitajien palkat alkaisivat millään tasolla lähestyä "ihmisten" palkkoja. Mutta ans ollakaan, kun tuli kyse naisvaltaisten alojen palkankorotuksista. Lastentarhanopettajat, kirjastonhoitajat jne. Silloin kyllä muistettiin mainita, että eihän tärkeät sairaanhoitajatkaan saaneet kuin muutaman kympin, joten ei muidenkaan nyt pidä alkaa ahneiksia ja vaatia yhtään enempää.
Olin tuolloin vielä sairaanhoitaja ja myöhemmin vaihdoin miesvaltaiselle alalle (ja palkkakin sen mukainen), mutta ai suatana, että vieläkin korpee tuo sairaanhoitajien palkkoihin vertaaminen.
Niin, miksi LTO:n pitäisi saada korkeampaa palkkaa kuin sairaanhoitajien?
Ei eri tehtävien palkkoja ole syytä vertailla. Kyse on vaan kiristysvoimasta. Alahan ei tuota mitään varsinaisesti. Autokuskitkaan ei tuota mitään, mutta silti niille maksetaan yllätävän hyvin siitä ratin pyörityksestä. Niiden hommat on vaan jonkun tehtävä ja palkat maksaa lopulta asiakas.
Miten niin autokuskit ei tuota. Monen firman kassavirta voi olla juurikin siitä, että tavara liikkuu autojen avulla asiakkaille. Eli suoraa tuottoa.
Yrittäjänä 65 % mun henkilöstöstä tuottaa joka päivä, koska niiden lapset on päiväkodissa. Suoraa tuottoa. Ei kiinnosta mikään ltoiden lakko siksi. Palkat ylös.
Kuka maksaa niiden lasten olemisen siellä päiväkodissa? Pieni osa tulee vanhemmilta ja loput valtion kassasta. Veroprosentteja pitäisi nostaa, että valtio/kunnat voisi maksaa parempaa palkkaa lto:ille tai sitten vanhempien pitäisi maksaa niin suuria summia, ettei kannattaisi enää mennä töihin vaan hoitaa lapset kotona. Vai suostuisitko sinä yrittäjänä maksamaan työntekijöidesi lasten hoidon?
Valtiolla kuitenkin on varaa katteettomiin yritystukiin?
Se, että lapset saavat hyvän alun elämään säästää valtiolle melkoisia summia, kun erinäisten korjaavien toimenpiteiden tarve myöhemmin kasvupolun varrella vähenee. Lasten hoidon laadusta säästäminen saattaa tuntua hyvältä ratkaisulta nyt, mutta siitä on tulossa iso lasku perästäpäin.
Kyllä tähän valtiolla pitää olla rahaa. Tuo 2300e/kk on naurettava summa yliopistokoulutuksella tehtävästä työstä.
Vierailija kirjoitti:
Vedotaan siihen, että vaatii korkean koulutuksen. Ei ole sellaista hommaa, etteikö vähempikin riittäisi ja palkka ok. Suurin osa vaihtaa alaa, koska on niin kuormittavaa. Tarvitaan lisää henkilökuntaa, ei isompaa palkkaa.
Vitsikästä. Tiedätkö mikä on keino yritysmaailmassa saada työvoimapula paikattua vaikka koulutettua väkeä olisi tarjolla? (Tai no palkkahan sen PITÄISI olla mutta nykypäivänä keino lie itkeä kuinka kukaan ei tule töihin ilmaiseksi vaikka paikka olisi tarjolla...)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedotaan siihen, että vaatii korkean koulutuksen. Ei ole sellaista hommaa, etteikö vähempikin riittäisi ja palkka ok. Suurin osa vaihtaa alaa, koska on niin kuormittavaa. Tarvitaan lisää henkilökuntaa, ei isompaa palkkaa.
Vitsikästä. Tiedätkö mikä on keino yritysmaailmassa saada työvoimapula paikattua vaikka koulutettua väkeä olisi tarjolla? (Tai no palkkahan sen PITÄISI olla mutta nykypäivänä keino lie itkeä kuinka kukaan ei tule töihin ilmaiseksi vaikka paikka olisi tarjolla...)
Tän päivän hesarin otsikko:
Tuusula maksaa lastentarhanopettajille 2 500 euroa ja saa valita suosikkinsa hakijoista – Harvassa kunnassa kilpaillaan palkalla: ”Paikkoihin ei ole välttämättä ollut ainuttakaan pätevää hakijaa”
Sairaanhoitajat, röntgenhoitajat, terveydenhoitajat, poliisit, palomiehet ansaitsevat palkankorotuksen ENNEN lastentarhanopettajia! Elo lto:lle palkkaa voi korkeintaan antaa lisää vasta sitten, kun edellämainitut ovat saaneet palkankorotuksen.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat, röntgenhoitajat, terveydenhoitajat, poliisit, palomiehet ansaitsevat palkankorotuksen ENNEN lastentarhanopettajia! Elo lto:lle palkkaa voi korkeintaan antaa lisää vasta sitten, kun edellämainitut ovat saaneet palkankorotuksen.
Niin ja ensihoitajille ja kätilöille tietty myös lisää palkkaa. Unohdin heidät listasta!
Lopulta markkinatalous tätä koko systeemiä pyörittää. Siellä missä työpanoksella saadaan mahdollisimman suoraviivaisesti tuotettua rahaa kassaan, niin siellä myös palkka on hyvä. Siellä missä työpanosta ei voi suoraan mitata rahassa tai tuottavuutena, palkat on huonot. Näin valitettavasti länsimainen yhteiskunta pyörii.