Lue keskustelun säännöt.
Yliopiston käynyt lastentarhanope tienaa puolet amk-insinöörin palkasta
Se on ihan oma valinta
06.03.2018 |
Näin ainakin YLEn uutisen perusteella. Lastentarhanopettajan pitää siis tehdä kaksi viikkoa töitä tienatakseen saman kuin amk-insinööri tienaa viikossa. Tässä on siis ero yliopiston ja amk:n välillä.
Lastentarhanopettajien työn (ja lasten) tärkeydestä kertoo sekin, että kuntia ei haittaa, vaikka 600 lastentarhanopettajan virkaa on täyttämättä.
Aika surullista, mutta ala on aina oma valinta. Turha siitä on muita syyttää.
Kommentit (70)
Sairaanhoitajien megakorotuksilla romutettiin taannoin Suomen talous, nytkö alamäkeä halutaan vauhdittaa? Kelle someraivoajat seuraavaksi haluavat jättipalkankorotuksia, kirjastohenkilökunnalleko, ovathan hekin korkeasti koulutettuja? Opettajille? Suomen kehutuille lääkäreille? Vaiko kenties taas hoitajille, koska niin kovin rankka työ ja edellisestä tasokorotuksesta on ehtinyt jokunen vuosi vierähtää? Kaikki korotukset ovat sitten jostain muualta pois. Velkaantuminen nousuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien megakorotuksilla romutettiin taannoin Suomen talous, nytkö alamäkeä halutaan vauhdittaa? Kelle someraivoajat seuraavaksi haluavat jättipalkankorotuksia, kirjastohenkilökunnalleko, ovathan hekin korkeasti koulutettuja? Opettajille? Suomen kehutuille lääkäreille? Vaiko kenties taas hoitajille, koska niin kovin rankka työ ja edellisestä tasokorotuksesta on ehtinyt jokunen vuosi vierähtää? Kaikki korotukset ovat sitten jostain muualta pois. Velkaantuminen nousuun.
Lastentarhanopettajien palkankorotukset olisi ilmeisesti tarkoitus rahoittaa alentamalla lastenhoitajien palkkoja. Tätä perustellaan sillä, että eihän myöskään kouluissa koulunkäyntiavustaja ansaitse läheskään sitä samaa kuin mitä opettaja.
Vierailija kirjoitti:
Ovat ihan ylikoulutettuja tehtäväänsä. Oikeasti alle kouluikäisten kanssa ei tarvi yliopistotutkintoa. Sitten yirttävät tärkeinä päteä ja tehdä väkisin diagnooseja silmätikkuina pitämilleen lapsille. Anteeksi nyt vain , mutta minulla on huonoja kokemuksia lto:sta!
Minä en ainakaan haluaisi lapseni viettävän aikaa pelkästään amispölöjen kanssa
Lastentarhanopettaja ja tiede? Ei mitään yhteistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovat ihan ylikoulutettuja tehtäväänsä. Oikeasti alle kouluikäisten kanssa ei tarvi yliopistotutkintoa. Sitten yirttävät tärkeinä päteä ja tehdä väkisin diagnooseja silmätikkuina pitämilleen lapsille. Anteeksi nyt vain , mutta minulla on huonoja kokemuksia lto:sta!
Minä en ainakaan haluaisi lapseni viettävän aikaa pelkästään amispölöjen kanssa
Samat sanat. Meillä lapsi oli lähärien hoidossa pk:ssa ja siitä tuli sen takia täysi wt. Moni maksaisi mielellään ylimääräistä siitä, että saisi lapsensa akateemikkojen toteuttamaan sivistyneeseen varhaiskasvatukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lastenhoitaja on duunia jota on aina tehty ilman koulutusta ja yksin. Ei sitä ihan insinöörin duuniin voi verrata.
Ovat huimasti ylikoulutettuja nämä nykyiset vaippojen vaihtajat.
No huhhuh. Ehkä kannattaisi ottaa vähän selvää lastentarhanopettajan työstä ennen kuin rupeaa huutelemaan. Tai mene vaikka vähäksi aikaa päiväkotiin töihin niin ehkä alat ymmärtää jotain. Sitä paitsi lastenhoitaja ei ole sama asia kuin lastentarhanopettaja.
En ole lastentarhanopettaja, mutta perheemme nuori on lastenhoitaja. Monesti sanotaan, että lastentarhanope ja lastenhoitaja tekevät ihan samoja hommia. Nuoremme totesi tähän, että tekevät kyllä, mutta lastentarhanopettajat tekevät lastenhoitajien hommia omien töidensä LISÄKSI.
Mitä ihmeellistä tossa on? Sama tuntipalkka niillä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastenhoitaja on duunia jota on aina tehty ilman koulutusta ja yksin. Ei sitä ihan insinöörin duuniin voi verrata.
Ovat huimasti ylikoulutettuja nämä nykyiset vaippojen vaihtajat.
No huhhuh. Ehkä kannattaisi ottaa vähän selvää lastentarhanopettajan työstä ennen kuin rupeaa huutelemaan. Tai mene vaikka vähäksi aikaa päiväkotiin töihin niin ehkä alat ymmärtää jotain. Sitä paitsi lastenhoitaja ei ole sama asia kuin lastentarhanopettaja.
En ole lastentarhanopettaja, mutta perheemme nuori on lastenhoitaja. Monesti sanotaan, että lastentarhanope ja lastenhoitaja tekevät ihan samoja hommia. Nuoremme totesi tähän, että tekevät kyllä, mutta lastentarhanopettajat tekevät lastenhoitajien hommia omien töidensä LISÄKSI.
Lastentarhanopettajien työtä ovat suunnittelut ja kirjaamiset, jotka on määräysten mukaan pakko tehdä. Loppuosa työajasta meneekin sitten lähinnä perushoitoon yhdessä lastenhoitajien kanssa, missä hirveällä kiireellä yritetään huolehtia siitä, että kaikki 24 (tms) lasta pysyvät ehjinä, terveinä ja ruokittuina.
Psykologiset testit ja työssäoppimisen kautta pätevyys alalle.
Ei tarvita kallista teoreettista yliopisto-opiskelua vaan käytännön työssäoppimista mestari/kisälli meiningillä. Väittäisin, että aivan päteviä lastentarhan työntekijöitä saataisin tällä maailman vanhimmalla ja kustannustehokkaimmalla oppimisen tavalla.
Miten näin käytännön läheistä työtä voisi oppia mitenkään kirjoista paremmin kuin tekemällä sitä itse työtä käytännössä ja imemällä samalla oppia kokeneilta alan "mestareilta"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpä sitä, että ilman lastentarhanopettajia (joka on väheksyvä nimitys, onneksi se vaihtuu kohta muotoon varhaiskasvatuksen opettaja) lapsenne jäisi tyystin varhaiskasvattamatta. Lapsi jota ei ole varhaiskasvatettu pärjää tutkimusten mukaan elämässään keskimäärin huomattavasti heikommin kuin muut ja altistuu lisäksi syrjäytymiselle.
Varhasiasvatettuja ekämosaa solmia edes kengännauhojaan
Älkää nyt, hyvät ihmiset, haukkuko kuntia, jotka vain noudattavat työntekijäpuolen kanssa sovittua virkaehtosopimusta. Lastentarhanopettajille maksetaan heidän ammattiliiton riittäväksi katsomaa palkkaa juuri niin kuin on sovittu.
Palkkojen korjaaminen pitää lähteä liittotasolta, ei se ole kuntien tehtävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauanko luulet lastentarhanopettajilta kestävän opetella AMK-insinöörin hommat?
Entä kauanko AMK-insinöörillä kestää ennen kuin pärjää lastentarhanopettajana?
Insinööri oppii viikossa toimimaan lasten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhantätien koulutus ei mitään yliopistokoulutusta ole, vaikka kuinka siellä muka opiskelisivat. Näkeehän sen heidän kirjoituksistaan ja käytöksestä. Tarhantädit ovat leikittäjiä ja paljon pahempaa. Ei se mitään akateemisen ihmisen hommaa ole.
Aivan, eihän niiden lasten kasvattaminen ja "tarhassa" pitäminen ole sen kummempaa kuin elukoiden. Ihme kyllä sitten kun aloittavat 6-vuotiaina esikoulun, heidän pitäisi osata toimia ryhmässä, istua paikallaan kiltisti ja olla valmiita opettelmaan lukemaan ja kirjoittamaan sun muuta, ja olla ihmisiksi ja sitten kohotella koulussa Suomen PISA-tuloksia. Mut siihen asti ovat sun mielestä mitättömiä pikkuelukoita, joita apinakin hoitaa vasemmalla kädellään.
Jep jep. Et taida tietää mitä tarkoittaa varhaiskasvatus.
Hyvin sanottu. Lisäksi kun ei kyse ole pelkästään siitä varhaiskasvatuksesta, vaan pitää ymmärtää kehityspsykologiaa, lasten tunteita ja tarpeita ja sosiaalisia valmiuksia, ryhmädynamiikkaa, neuropsykologisia ongelmia jne. jne. (en ole LTO, vaan äiti joka on erittäin kiitollinen LTO:ille ja hoitajille, jotka ovat hoitaneet lapsiani empaattisesti ja taitavasti).
Ei lasten kanssa tomivat ole sen empaattisempia kuin muukaan väestö, joten se siitä empaattisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En muista, että omassa ikäluokassani 1990 peruskoulunsa aloittaneiden joukossa olisi ollut ketään, joka ei olisi osannut vaikka solmia kengännauhoja, leikata saksilla, kirjoittaa omaa nimeään tai kertoa osoitettaan. Nykyisin eskareiden ja kuulemma jopa kolmasluokkalaisten keskuudessa on ihan tavallista tavata lapsia, joilta ei kaikki em. tehtävät suju. Monet noista taidoista on sellaisia, jotka on perinteisesti opetettu ehkä jo kotona, mutta jos ei siellä ole syystä tai toisesta siihen pystytty, niin päiväkoti viimeistään on ottanut sen asiakseen.
Tarvitaanko siihen yliopistokoulutusta, että osaa opettaa lapsille kengännauhojen sitomista, saksilla leikkaamista, oman nimensä kirjoittamista tai osoitteensa kertomista?
Sen kyllä ymmärrän, että alhaisemmin koulutettu ei osaa laatia jokaiselle lapselle henkilökohtaista kirjallista suunnitelmaa, jossa asianmukaista jargonia käyttäen ja ylemmän tason suunnitelmiin viitaten selitetään, miten lapselle opetetaan kengännauhojen solmiminen. Joka suunnitelma sitten välittömästi arkistoidaan mappiin, koska sitä ei ole aikaa käsitellä ja mahdollinen kengännauhojen solmimisen opettaminen lopulta hoidetaan spontaanisti suullisesti sopien, mikäli kaikelta kirjallisten suunnitelmien laatimiselta ylipäätään ehditään mitään henkilökohtaista opettamistoimintaa harjoittaa.
Nykypäivänä päiväkodeissa hylätään maalaisjärki ja riittävä henkilökuntamitoitus ja tilalle tarjotaan hienoja koulutuksia ja hienoja suunnitelmapapereita, jotka toki näyttävät johtoportaan näkökulmasta mahtavilta. Mutta se mihin käytännössä päädytään on silkka katastrofi.
Nimenomaan siinä, miten 21 lasta saadaan vaikkapa hienomotorisilta taidoiltaan niin eteviksi, että se kengännauhojen solmiminen onnistuu, tarvitaan sitä koulutusta. Yhdelle lapselle tai parille sen voi opettaa periaatteessa kuka tahansa ja hienoa olisikin, jos esim. kodeissa opetettaisiin, mutta nykyisin niin ei aina enää ole. Vanhemmat ovat uskomattoman kiireisiä osa ja ajattelevat sitten siihen vedoten, että tällaiset asiathan opetetaan päiväkodissa. Osa on myös kykenemättömiä itse kasvattamaan lastaan itsenäisesti taas muista syistä, ja kaipaavat apua myös päiväkodista. Muutenkin kengännauhat oli vain yksi esimerkki ja kertoo ehkä enemmän nykyisten päiväkotien alennustilasta kuin siitä, mikä on (tai pitäisi olla) lastentarhanopettajan työn ydin.
Ison lapsiryhmän hallinta ja toiminnan suunnittelu sellaiseksi, että se mahdollistaa kaikkien oppimisen on melkoinen paletti hallita. Paperitöitäkin siihen kuuluu, mutta nimenomaan työn käytännön hallintaan koulutus ja suunnittelu antaa valmiudet. On mielestäni käsittämätöntä, että kukaan tuskin arvioi 21 alaisen johtajan työtä helpoksi tai sellaiseksi, jonka voi kuka tahansa peruskoulupohjalta hallita, mutta yhtäkkiä kun on "vain lapsista" kyse, koulutuksen tuomalla tietämyksellä ja osaamisella pyyhitäänkin pöytää.
Suurin syy siihen, miksi monet LTO:t jättävät alan on varmasti myös tuo, ettei haasteiden koeta vastaavan koulutusta, kuten joku sanoikin. Työ on siis juuri sitä lapsiparkin pyörittämistä, vaikka se voisi olla paljon enemmän. Lapsena opitut monipuoliset tiedot ja taidot ovat tärkeitä etenkin siksi, että ne antavat lapselle itselleen tulevaisuudessa paljon enemmän valinnanvapautta ja mahdollisuuksia tehdä työkseen, harrastaa, opetella lisää juuri sitä, mikä heitä kiinnostaa. Jos sivutuotteena tehdään kunnollisia, tuottavia kansalaisiakin vielä niin aina parempi, mutta itse en perustele varhaiskasvatuksen tarpeellisuutta pelkästään veroäyrit mielessä, vaan aina ensin lapsen oman edun kautta.
Kävin juuri robotiikka ja ohjelmointi-koulutuksessa, ja mietin, että onkohan tässä nyt mitään järkeä opettaa tällaistakin pienille lapsille, mutta sitten tajusin taas kerran, että jos vaikka robo-work shopissa yksikin lapsi saa innostuksen aiheeseen, se on tarpeen. Mitään tällaista ei kuitenkaan synny ilman koulutusta. Koulutus on paitsi tietoja ja taitoja, myös oman ajattelun kehittämistä. Jatkuvaa kysymistä mitä teen ja miksi ja ketä varten. Kysymyksiin vastaamista ja oman toiminnan muuttamista, uusia ratkaisuja, lisää uusien tietojen ja taitojen hankkimista.
t. LTO (8)
Höpö höpö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko luulet lastentarhanopettajilta kestävän opetella AMK-insinöörin hommat?
Entä kauanko AMK-insinöörillä kestää ennen kuin pärjää lastentarhanopettajana?
Insinööri oppii viikossa toimimaan lasten kanssa.
Kun ajattelen tuntemiani insinöörejä, niin ne eivät kestäisi päiväkodissa päivääkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarhantätien koulutus ei mitään yliopistokoulutusta ole, vaikka kuinka siellä muka opiskelisivat. Näkeehän sen heidän kirjoituksistaan ja käytöksestä. Tarhantädit ovat leikittäjiä ja paljon pahempaa. Ei se mitään akateemisen ihmisen hommaa ole.
Aivan, eihän niiden lasten kasvattaminen ja "tarhassa" pitäminen ole sen kummempaa kuin elukoiden. Ihme kyllä sitten kun aloittavat 6-vuotiaina esikoulun, heidän pitäisi osata toimia ryhmässä, istua paikallaan kiltisti ja olla valmiita opettelmaan lukemaan ja kirjoittamaan sun muuta, ja olla ihmisiksi ja sitten kohotella koulussa Suomen PISA-tuloksia. Mut siihen asti ovat sun mielestä mitättömiä pikkuelukoita, joita apinakin hoitaa vasemmalla kädellään.
Jep jep. Et taida tietää mitä tarkoittaa varhaiskasvatus.
Hyvin sanottu. Lisäksi kun ei kyse ole pelkästään siitä varhaiskasvatuksesta, vaan pitää ymmärtää kehityspsykologiaa, lasten tunteita ja tarpeita ja sosiaalisia valmiuksia, ryhmädynamiikkaa, neuropsykologisia ongelmia jne. jne. (en ole LTO, vaan äiti joka on erittäin kiitollinen LTO:ille ja hoitajille, jotka ovat hoitaneet lapsiani empaattisesti ja taitavasti).
Kyse on myös siitä, että ihminen voi ymmärtää hyvinkin paljon esimerkiksi ryhmädynamiikasta vaikkei olisi koskaan edes kuullut sanaa ryhmädynamiikka. Tämä asia valitettavasti unohtuu, kun lastenhoidosta yritetään väen vängällä muokata akateemista asiantuntijatyötä.
Naulan kantaan!
Alapeukkujen odottaja kirjoitti:
Minusta lastentarhanopettajien korkea koulutus on pelkkä vitsi. Vähän kuin koulutettaisiin rakennuksille kirvesmiehiä yliopistossa. Ei siitä käytännön ammattitaito tai palkka paranisi.
Naulan kantaan.
Tarhatädit ova lapsenlikkoja ja piikoja. Heidän tehtävänsä on vahtia lapsia sillä aikaa, kun vanhemmat ovat töissä.
Vierailija kirjoitti:
Alapeukkujen odottaja kirjoitti:
Minusta lastentarhanopettajien korkea koulutus on pelkkä vitsi. Vähän kuin koulutettaisiin rakennuksille kirvesmiehiä yliopistossa. Ei siitä käytännön ammattitaito tai palkka paranisi.
Naulan kantaan.
Kirvesmies pärjäisi lasten kanssa paremmin kuin lastentarhaopettaja, tosin olisi alalle ylikoulutettu.
AMK-inssien hommat tietysti vaihtelevat, mutta omat kokemukset teollisuudesta ovat ei kovin mairittelevia. Se menee vähän sillä tavalla, että DI (tai korkeampi) tekee laskentaohjelman, jota se perusinssi käyttää. Toinen tekee, toinen käyttää. Jos omaksuu helposti erilaisten IT-systeemien käyttöä, oppii aika monen perusinssin työt. Ei kaikkien, osaaviakin on.