Akateemiset työttömät - mitä teille kuuluu?

Virkistävää lukea vaihteeksi ketjua ilman kirjoitusvirheitä ja sekoilua. :) Oma tarinani on liian pitkä tänne kirjoitettavaksi. Sillä on onneksi onnellinen loppu, mutta työttömyys kesti kauan. Sitkeys ja jatko-opinnot pelastivat lopulta ja olen ollut useamman vuoden koulutustani vastaavassa vakituisessa työssä. Kaikille "vain itsestä kiinni" -tyypeille sanon, että matkassa on ollut onnekkaita sattumia enemmän kuin olen ansainnut. Älkää siis akateemiset luopuko toivosta. Olette kaikki upeita ja osaavia ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa lukea Martin Fordin Robottien kukoistus. Siinä käsitellään myös juuti koulutettujrn työttömyyttä ja kuinka automaatio on korvannut työpaikkoja 70-luvulta lähtien ja tilanne vain pahenee. Taloudtieteilijät ovat tietoisesti väjätelleet automaation vaikutuksia ja Ford kritisoi taloustiedettä tieteenä, kuinka se on poliittisesti värittynyttä eikä täytä tieteen objektiivisuuden kriteerejä. Ford kannattaa perustuloa sillä vaihtoehtona on plutokratia, jossa pikkuruinen eliitti hallitsee tekoälyä ja muuta kansaa joka elää kurjuudessa.

Pitääpä vilkaista tuota Fordia.

Ylen areenassa on ollut dok-dokumentti Noam Chomskysta, amerikkalaisesta proffasta, joka analysoi Yhdysvaltojen historiaa ja lähimenneisyyttä juuri sosiaalisen eriarvoisuuden ja superrikkaiden vallankasvamisen näkökulmasta.

Olisikohan dokumentin nimi ollut Dok: Requiem to the American Dream.

Dokkarissa pohditaan mm. sitä, että näille superrikkaille sopii oikein hyvin, että ihmiset epäpolitisoituvat kuluttajiksi, eivätkä ole kansalaisia sanan syvemmässä merkityksessä.

Kiitos vinkistä, katsoin tuon kyseisen dokumentin. Raha ja valta vetävät toisiaan puoleen. Pistää ihan vihaksi miten nuo kaikki dokumentissa esille tulleet kymmenen asiaa näkyvät Suomessakin, ensimmäisenä tulee väkisin mieleen tällä hetkellä käynnissä oleva terveyspalveluiden yksityistäminen ja taustalla tapahtuva suhmurointi politiikassa.

Suosittelen kaikille tuota dokumenttia, pakottaa taas hetkeksi pään pois puskasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kommentoi pari sivua sitten, että kannattaa lähteä ulkomaille. En itse ole akateeminen, mutta minunkin opiskeluihini on kuitenkin mennyt monta vuotta, kävin lukion, ammattikoulun ja AMK:n. Sain kivan työpaikan muutama vuosi sitten Keski-Euroopasta, enkä ole katsonut tarpeelliseksi palata Suomeen. Tässä ajan kuluessa olen kuitenkin seurannut kotimaassa työtä hakevia, akateemisesti koulutettuja ystäviä, jotka todella kamppailevat jopa pätkätöistä. Minulla menee tällä hetkellä mukavasti, mutta olen maksanut nykyiseen asuinmaahani kaikki verot, ja kuitenkin opiskeluvuodet olin Suomessa nettosaajana. Jos kaikki tekisivät saman ratkaisun, Suomessa ei olisi ketään veronmaksajaa. Pidemmän päälle tällainen toiminta ei siis ole kannattavaa, ja maa kärsii, kun lopulta siellä asuu vain ihmisiä, joilla ei ole valinnanmahdollisuuksia (ulkomaillekaan ei palkata ns. pystymetsästä useinkaan, pitää olla jotakin osaamista).

Näinpä. Tilastot osoittaa, että tällä hetkellä Suomesta on suuri aivovuoto ulkomaille. Ja se tulee menetettyinä verotuloina ja keksintöinä maksamaan Suomelle paljon enemmän kuin mitä yliopistoleikkauksilla "säästettiin". 

Ei välttämättä. Eiköhän näihin ulkomaille muuttavilta vapautuviin työpaikkoihin (mikäli ovat työelämässä) löydy vallan hyvin uusi työntekijä. Ehkä jopa pätevämpikin. Ja joka vuosi valmistuu yliopistoista uusia koulutettuja työmarkkinoille, Se on vain hyvä, jos Suomesta muutetaan ulkomaille. Onpahan vähemmän ihmisiä kilpailemassa vähenevistä työpaikoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No. Tunnistamisen uhallakin kerron tässä nyt työnantaja näkökulmaa. Rekrytoin ihmisiä paljon, olemme asiantuntija-ja projektiorganisaatio. Sanotaan että mutulla hakemuksista 85% tulee yliopiston suorittaneilta tai loppuvaiheen yliopisto-opiskelijoilta. Hakemuksia tulee n 200/työpaikka.

Viime haussa haimme henkilöä työskentelemään 2-v projektiin, projektilla kosketuspinta tervhuoltoon. N.200 hakemuksesta 170 tuli akateemisilta, 15 AMK-opiskelijoilta ja loput 15 sekalaisilla ammattitutkinnoilla.

Haastatteli 1.kierroksella 7 yliopiston suorittanutta, 3 AMK:n suorittanutta ja yhden erikoisammattitutkinnon suorittanutta, yht 11 hlö. Jatkoon valikoitui kaikki AMK- ja erikoisammattitutkinnon suorittaneet ja yksi akateeminen. Viimeksi mainittu karsiutui seuraavassa vaiheessa.

Miksi? Ei osata vastata työhaastattelussa. Pyöritetään jotain kuluneita fraaseja projektihallinnasta, implementoinnista, tukiprosesseista jne. Ihan tosi hyviä juttuja projektin kannalta, mutta se ei ole oleellista. Siinä vaiheessa kun tämä AMK:n käynyt pystyy konkreettisesti kertomaan, että on tehnyt toimitusketjuhallintaa SAP-osaaminen löytyy ja mainitsee pari ehdotusta miten lähtisi liikkeelle, niin minun ei tarvitse työnantajana miettiä, otanko töihin tekijän vai puhujan. Ei se työnantajanäkökulmasta auta mitään vaikka olisi helvetin paljon eri teorioista tietoa, jos konkreettisen tekemisen taidot puuttuu täysin. Olen kerran palkannut akateemisesti koulutetun, KTM, mutta hänelläkin oli AMK-tason tutkinto alla ja vuosia työkokemusta oikeista töistä

Eli toisin sanoen et puhunut akateemisten kanssa samaa kieltä, etkä ymmärtänyt heidän osaamisestaan ja potentiaalistaan mitään. Sen sijaan tietyn ohjelman aiemmin työssään oppinut amk-hakija vakuutti sinut. Sait varmaan ihan kelvollisen työntekijän, mutta jos työntekijän pitää opetella uusi ohjelma vaikka kahdessa viikossa, kumman luulet siitä paremmin suoriutuvan, tämän amkin vai akateemisesti koulutetun, jolla on esimerkiksi opinnoissaan ollut ohjelmointia vaativia tehtäviä? Saattaisipa se akateeminen osata suunnitella sinulle kokonaan uuden toimitusketjuhallintajärjestelmän oppimillaan matemaattisilla optimointitekniikoilla. Mutta sitähän sinä et tajua, kun et tunne edes käsitteitä.

Vastaan tähän niin että tyhmempikin ymmärtää. Meidän yrityksessä (projekti- ja asiantuntijaorganisaatio) kyllä tiedetään että implementointi on tärkeää projektille ja vastavuoroinen dialogisuus eri toimijoiden välillä on elinehto projektin eri vaiheiden oikea-aikaiseen toimimiseen. Se, että hakija tietää tämän on kiva mutta ei riitä rekryperusteeksi. Jos hakija ymmärtää/on käyttänyt SAP:ia, on se meille selkeä osaamisalue, jota tarvitsemme. Mistään muusta ei ollut kyse.

Eli haitte vain SAP-orjaa, mutta yritit glorifioida rekryprosessianne. :D

Tuosta sosiaalisesta puolesta: minua vähän ihmetyttää sekin, että itse koitan kysellä kavereilta, että mites töissä jne. Mutta miksi monet eivät kysy minulta, että no mitäs sulle, onko ollut haettavia töitä tai ootko ollut joillain TE-palvelujen kursseilla tmv.? Tai kysyisivät sitten edes harrastuksista tai että no mitä mä teen kaiket päivät, mutta enhän mä sentään ihan näkymätön kai ole! Korkeintaan sitä kohtaa kysymyksen joltain vieraammalta, että "mitäs sä teet nykyään?". Kun kertoo olevansa työtön, tulee hiljaista. Tämän ymmärrän, enkä itsekään halua vieraampien kanssa niin keskustella aiheesta, kun siinä juurikin tulee usein vain nolo olo, mutta kai nyt jotain voisi tutummat kysyä? Näin ollen monet tutut eivät tiedä edes lyhyistä sijaisuuksistani, koska ilmeisesti heitä ei kiinnosta, niin en sitten itsekään tyrkytä asioitani. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kommentoi pari sivua sitten, että kannattaa lähteä ulkomaille. En itse ole akateeminen, mutta minunkin opiskeluihini on kuitenkin mennyt monta vuotta, kävin lukion, ammattikoulun ja AMK:n. Sain kivan työpaikan muutama vuosi sitten Keski-Euroopasta, enkä ole katsonut tarpeelliseksi palata Suomeen. Tässä ajan kuluessa olen kuitenkin seurannut kotimaassa työtä hakevia, akateemisesti koulutettuja ystäviä, jotka todella kamppailevat jopa pätkätöistä. Minulla menee tällä hetkellä mukavasti, mutta olen maksanut nykyiseen asuinmaahani kaikki verot, ja kuitenkin opiskeluvuodet olin Suomessa nettosaajana. Jos kaikki tekisivät saman ratkaisun, Suomessa ei olisi ketään veronmaksajaa. Pidemmän päälle tällainen toiminta ei siis ole kannattavaa, ja maa kärsii, kun lopulta siellä asuu vain ihmisiä, joilla ei ole valinnanmahdollisuuksia (ulkomaillekaan ei palkata ns. pystymetsästä useinkaan, pitää olla jotakin osaamista).

Näinpä. Tilastot osoittaa, että tällä hetkellä Suomesta on suuri aivovuoto ulkomaille. Ja se tulee menetettyinä verotuloina ja keksintöinä maksamaan Suomelle paljon enemmän kuin mitä yliopistoleikkauksilla "säästettiin". 

Ei välttämättä. Eiköhän näihin ulkomaille muuttavilta vapautuviin työpaikkoihin (mikäli ovat työelämässä) löydy vallan hyvin uusi työntekijä. Ehkä jopa pätevämpikin. Ja joka vuosi valmistuu yliopistoista uusia koulutettuja työmarkkinoille, Se on vain hyvä, jos Suomesta muutetaan ulkomaille. Onpahan vähemmän ihmisiä kilpailemassa vähenevistä työpaikoista.

Et tainnut ymmärtää kommentin pointtia? Ei kyse ole siitä, että muutama muuttaa ulkomaille, vaan siitä, että mikään maa ei toimi niin. Ei ole mikään ratkaisu, että maasta poistutaan, se ei tuo uusia työpaikkoja.

268 vielä lisää, että nyt kun tuo aktiivimallikin on tullut kuvioihin, niin en jotenkin käsitä, miten kiinnostumaton ihmisen täytyy olla, jos häntä ei kiinnosta vähän udella, että mitenköhän tämä sinun elämääsi vaikuttaa ja oletko saanut asioita järjestettyä. Ei kai nyt kaikki ole sentään turhanaikaista utelua, vaan kyse on myös välittämisestä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kommentoi pari sivua sitten, että kannattaa lähteä ulkomaille. En itse ole akateeminen, mutta minunkin opiskeluihini on kuitenkin mennyt monta vuotta, kävin lukion, ammattikoulun ja AMK:n. Sain kivan työpaikan muutama vuosi sitten Keski-Euroopasta, enkä ole katsonut tarpeelliseksi palata Suomeen. Tässä ajan kuluessa olen kuitenkin seurannut kotimaassa työtä hakevia, akateemisesti koulutettuja ystäviä, jotka todella kamppailevat jopa pätkätöistä. Minulla menee tällä hetkellä mukavasti, mutta olen maksanut nykyiseen asuinmaahani kaikki verot, ja kuitenkin opiskeluvuodet olin Suomessa nettosaajana. Jos kaikki tekisivät saman ratkaisun, Suomessa ei olisi ketään veronmaksajaa. Pidemmän päälle tällainen toiminta ei siis ole kannattavaa, ja maa kärsii, kun lopulta siellä asuu vain ihmisiä, joilla ei ole valinnanmahdollisuuksia (ulkomaillekaan ei palkata ns. pystymetsästä useinkaan, pitää olla jotakin osaamista).

Näinpä. Tilastot osoittaa, että tällä hetkellä Suomesta on suuri aivovuoto ulkomaille. Ja se tulee menetettyinä verotuloina ja keksintöinä maksamaan Suomelle paljon enemmän kuin mitä yliopistoleikkauksilla "säästettiin". 

Ei välttämättä. Eiköhän näihin ulkomaille muuttavilta vapautuviin työpaikkoihin (mikäli ovat työelämässä) löydy vallan hyvin uusi työntekijä. Ehkä jopa pätevämpikin. Ja joka vuosi valmistuu yliopistoista uusia koulutettuja työmarkkinoille, Se on vain hyvä, jos Suomesta muutetaan ulkomaille. Onpahan vähemmän ihmisiä kilpailemassa vähenevistä työpaikoista.

Kun niitä työpaikkoja on viimeisten parin vuoden aikana kadonnut Suomesta tuhansia. Täältä lähdetään, kun töitä ei ole. syy on siinä, että ollaan leikattu yliopistoilta ja muiltakin valtion tutkimuslaitoksilta rahaa satoja miljoonia pois. Ja se lopulta johtaa siihen, että verotulot vähenee ja uusia innovaatioita ei synny, kun porukka nostaa kytkintä. 

Vaihdoin ammattia. Teen keikkahommia uudella alalla.

Vierailija kirjoitti:

Ruokaa kurkkuun kirjoitti:

Palkkaan jengiä pari per/kk ja tajusin just eilen, että en edes katso nykyisin hakemuksia, jos tyyppi on syntynyt 70-luvulla, tai aikaisemmin. Aika raakaa peliä..

Tuo nuoruus se on semmoinen tauti, että se onneksi paranee ajan kanssa...

Ja aika onnettomalta toi työpaikka vaikuttaa, kun pomon arvot hiekkalaatikkotasoa

Jotain rekryä varmaan johonkin prismaan. Ei kuulu tähän ketjuun. Quod erat demonstrandum.

Vierailija kirjoitti:

Eli akateemiset hommat vedetään yli ja tyhjällä ansioluettelolla töihin? Olen 42-v. ja haluaisin teille töihin. Koulutus: ei ole. Työkokemus: ei ole. Hämmästyttävän usein työnantaja on kiinnostunut työnhakijan historiasta. Ehkä voi sitten sanoa olleensa vankilassa tai mielisairaalassa ennemmin kuin diskreditoivissa töissä.

Ihan vain ystävällinen vinkki rektytoijan näkökulmasta niille akateemisille työttömille jotka haluavat vielä joskus palata takaisin oikeaan, koulutustaan ja kokemustaan edes jotenkin vastaavaan työhön.

Jos olette joutuneet TE-toimiston uhriksi ja teidät on pakotettu mihin tahansa näiden tyrkyttämään "työllisyyttä edistävään toimintaan" eli täysin tyhjänpäiväisille kursseille, muutaman päivän orjatyöhön tai pahinta kaikista "työkokeiluun", älkää ikimaailmassa mainitko näistä sanallakaan CV:ssä tai haastattelussa.

Valehdelkaa tässä kohtaa mieluummin vaikka maanneenne syvän masenuksen kourissa mielisairaalassa. Jopa vankila kuulostaa CV:ssä paremmalta kuin "TE-toimiston työllisyystoimenpiteet" koska jälkimmäinen on sellainen stigma ansioluettelossa että on turha kuvitella kenenkään ottavan teitä edes palkatta vessoja jynssäämään kolmeksi päiväksi kvartaalissa mikä kokoomuksen mielestä on nykyään yhtä kuin "työllistyminen". Niihinkin hommiin löytyy sellaisia joilla ei ole ihan tuommoista luuserin leimaa otsassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kommentoi pari sivua sitten, että kannattaa lähteä ulkomaille. En itse ole akateeminen, mutta minunkin opiskeluihini on kuitenkin mennyt monta vuotta, kävin lukion, ammattikoulun ja AMK:n. Sain kivan työpaikan muutama vuosi sitten Keski-Euroopasta, enkä ole katsonut tarpeelliseksi palata Suomeen. Tässä ajan kuluessa olen kuitenkin seurannut kotimaassa työtä hakevia, akateemisesti koulutettuja ystäviä, jotka todella kamppailevat jopa pätkätöistä. Minulla menee tällä hetkellä mukavasti, mutta olen maksanut nykyiseen asuinmaahani kaikki verot, ja kuitenkin opiskeluvuodet olin Suomessa nettosaajana. Jos kaikki tekisivät saman ratkaisun, Suomessa ei olisi ketään veronmaksajaa. Pidemmän päälle tällainen toiminta ei siis ole kannattavaa, ja maa kärsii, kun lopulta siellä asuu vain ihmisiä, joilla ei ole valinnanmahdollisuuksia (ulkomaillekaan ei palkata ns. pystymetsästä useinkaan, pitää olla jotakin osaamista).

Näinpä. Tilastot osoittaa, että tällä hetkellä Suomesta on suuri aivovuoto ulkomaille. Ja se tulee menetettyinä verotuloina ja keksintöinä maksamaan Suomelle paljon enemmän kuin mitä yliopistoleikkauksilla "säästettiin". 

Ei välttämättä. Eiköhän näihin ulkomaille muuttavilta vapautuviin työpaikkoihin (mikäli ovat työelämässä) löydy vallan hyvin uusi työntekijä. Ehkä jopa pätevämpikin. Ja joka vuosi valmistuu yliopistoista uusia koulutettuja työmarkkinoille, Se on vain hyvä, jos Suomesta muutetaan ulkomaille. Onpahan vähemmän ihmisiä kilpailemassa vähenevistä työpaikoista.

Et tainnut ymmärtää kommentin pointtia? Ei kyse ole siitä, että muutama muuttaa ulkomaille, vaan siitä, että mikään maa ei toimi niin. Ei ole mikään ratkaisu, että maasta poistutaan, se ei tuo uusia työpaikkoja.

Ymmärsin oikein hyvin. Eli jos ihminen muuttaa ulkomaille, häneltä vapautuvaan työpaikkaan palkataan joku toinen, luultavasti työpaikan vaihtaja, hyvässä lykyssä työtön. Joka todennäköisesti saa ko. työstä saman palkan ja maksaa samat verot. Lopputulos: ehkä jossain vaiheessa typaikan vaihtajien ketjua on pakko palkata työtön tai vastavalmistunut. Mikäli ketään ei palkata, kyseinen työpaikka on ollut vain sujatyöpaikka ja kuluerä joka joutaakin lopettaa. Joka tapauksessa maasta muuton seuraus on tod. näk. vähenevä työttömyys. Erittäin harva työpaikka on sellainen, ettei lähtevän tilalle löydy ketään.  On kummallinen harhakuva kun puhutaan tästä aivovuodosta ja korkeakoulutettujen maastamuutosta, että siinä vatio sitten menettää kauheat verotulot. Kuten juuri rautalangasta väänsin, ei menetä, koska tilalle palkataan joku toinen joka maksaa ne aivan samat verot kyseisestä duunista saamastaan palkasta.

Kokonaan toinen asia on väkiluvun väheneminen ja sen vaikutus kotimaiseen kulutuskysyntään ja sitämyöten työllistämiseen ja valtion verokertymään tuloverojen, arvonlisäverojen ja valmisteverojen vähenemisenä, joita ihminen nyt pakosti joutuu maksamaan jos Suomessa elää, työskentelee ja jotain joutuu ostamaan. Toisaalta maastamuuttaja saattaa käyttää kalliita julkisia palveluita ja olla ns. nettosaaja (sairaudenhoitokulut vaikka nyt esimerkkinä) maksamistaan veroista huolimatta. Siinä tapauksessa yhteiskunta voittaa, jos tällainen tapaus muuuttaa maasta. Eli tämä asia ei ole niin yksioikeinen, että maastamuuto on aina vain huono asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli akateemiset hommat vedetään yli ja tyhjällä ansioluettelolla töihin? Olen 42-v. ja haluaisin teille töihin. Koulutus: ei ole. Työkokemus: ei ole. Hämmästyttävän usein työnantaja on kiinnostunut työnhakijan historiasta. Ehkä voi sitten sanoa olleensa vankilassa tai mielisairaalassa ennemmin kuin diskreditoivissa töissä.

Ihan vain ystävällinen vinkki rektytoijan näkökulmasta niille akateemisille työttömille jotka haluavat vielä joskus palata takaisin oikeaan, koulutustaan ja kokemustaan edes jotenkin vastaavaan työhön.

Jos olette joutuneet TE-toimiston uhriksi ja teidät on pakotettu mihin tahansa näiden tyrkyttämään "työllisyyttä edistävään toimintaan" eli täysin tyhjänpäiväisille kursseille, muutaman päivän orjatyöhön tai pahinta kaikista "työkokeiluun", älkää ikimaailmassa mainitko näistä sanallakaan CV:ssä tai haastattelussa.

Valehdelkaa tässä kohtaa mieluummin vaikka maanneenne syvän masenuksen kourissa mielisairaalassa. Jopa vankila kuulostaa CV:ssä paremmalta kuin "TE-toimiston työllisyystoimenpiteet" koska jälkimmäinen on sellainen stigma ansioluettelossa että on turha kuvitella kenenkään ottavan teitä edes palkatta vessoja jynssäämään kolmeksi päiväksi kvartaalissa mikä kokoomuksen mielestä on nykyään yhtä kuin "työllistyminen". Niihinkin hommiin löytyy sellaisia joilla ei ole ihan tuommoista luuserin leimaa otsassa.

Ennen suhtauduin näihin työkkärin puuhakursseihin sillä tavalla ymmärtäväisesti. Ajattelin, että kun on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia.

Nyt kuitenkin aktiivimallin tultua voimaan aion kategorisesti kieltäytyä puuhakursseista ja päiväkerhotoiminnasta. Elelen sitten omalla varallisuudella. Työttömänä työnhakijana aion olla koko ajan hallituksen tilastoja kaunistamassa.

Jos kunnon työtä sattuisin saamaan, niin se on sitten toinen juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kommentoi pari sivua sitten, että kannattaa lähteä ulkomaille. En itse ole akateeminen, mutta minunkin opiskeluihini on kuitenkin mennyt monta vuotta, kävin lukion, ammattikoulun ja AMK:n. Sain kivan työpaikan muutama vuosi sitten Keski-Euroopasta, enkä ole katsonut tarpeelliseksi palata Suomeen. Tässä ajan kuluessa olen kuitenkin seurannut kotimaassa työtä hakevia, akateemisesti koulutettuja ystäviä, jotka todella kamppailevat jopa pätkätöistä. Minulla menee tällä hetkellä mukavasti, mutta olen maksanut nykyiseen asuinmaahani kaikki verot, ja kuitenkin opiskeluvuodet olin Suomessa nettosaajana. Jos kaikki tekisivät saman ratkaisun, Suomessa ei olisi ketään veronmaksajaa. Pidemmän päälle tällainen toiminta ei siis ole kannattavaa, ja maa kärsii, kun lopulta siellä asuu vain ihmisiä, joilla ei ole valinnanmahdollisuuksia (ulkomaillekaan ei palkata ns. pystymetsästä useinkaan, pitää olla jotakin osaamista).

Näinpä. Tilastot osoittaa, että tällä hetkellä Suomesta on suuri aivovuoto ulkomaille. Ja se tulee menetettyinä verotuloina ja keksintöinä maksamaan Suomelle paljon enemmän kuin mitä yliopistoleikkauksilla "säästettiin". 

Ei välttämättä. Eiköhän näihin ulkomaille muuttavilta vapautuviin työpaikkoihin (mikäli ovat työelämässä) löydy vallan hyvin uusi työntekijä. Ehkä jopa pätevämpikin. Ja joka vuosi valmistuu yliopistoista uusia koulutettuja työmarkkinoille, Se on vain hyvä, jos Suomesta muutetaan ulkomaille. Onpahan vähemmän ihmisiä kilpailemassa vähenevistä työpaikoista.

Et tainnut ymmärtää kommentin pointtia? Ei kyse ole siitä, että muutama muuttaa ulkomaille, vaan siitä, että mikään maa ei toimi niin. Ei ole mikään ratkaisu, että maasta poistutaan, se ei tuo uusia työpaikkoja.

Ymmärsin oikein hyvin. Eli jos ihminen muuttaa ulkomaille, häneltä vapautuvaan työpaikkaan palkataan joku toinen, luultavasti työpaikan vaihtaja, hyvässä lykyssä työtön. Joka todennäköisesti saa ko. työstä saman palkan ja maksaa samat verot. Lopputulos: ehkä jossain vaiheessa typaikan vaihtajien ketjua on pakko palkata työtön tai vastavalmistunut. Mikäli ketään ei palkata, kyseinen työpaikka on ollut vain sujatyöpaikka ja kuluerä joka joutaakin lopettaa. Joka tapauksessa maasta muuton seuraus on tod. näk. vähenevä työttömyys. Erittäin harva työpaikka on sellainen, ettei lähtevän tilalle löydy ketään.  On kummallinen harhakuva kun puhutaan tästä aivovuodosta ja korkeakoulutettujen maastamuutosta, että siinä vatio sitten menettää kauheat verotulot. Kuten juuri rautalangasta väänsin, ei menetä, koska tilalle palkataan joku toinen joka maksaa ne aivan samat verot kyseisestä duunista saamastaan palkasta.

Kokonaan toinen asia on väkiluvun väheneminen ja sen vaikutus kotimaiseen kulutuskysyntään ja sitämyöten työllistämiseen ja valtion verokertymään tuloverojen, arvonlisäverojen ja valmisteverojen vähenemisenä, joita ihminen nyt pakosti joutuu maksamaan jos Suomessa elää, työskentelee ja jotain joutuu ostamaan. Toisaalta maastamuuttaja saattaa käyttää kalliita julkisia palveluita ja olla ns. nettosaaja (sairaudenhoitokulut vaikka nyt esimerkkinä) maksamistaan veroista huolimatta. Siinä tapauksessa yhteiskunta voittaa, jos tällainen tapaus muuuttaa maasta. Eli tämä asia ei ole niin yksioikeinen, että maastamuuto on aina vain huono asia.

Useimmilla noilla ulkomaille lähtijöillä ei ole mitään työpaikkaa, joka vapautuisi. Tällä hallituskaudella on leikattu niin paljon, että työt on vähentyneet liikaa akateemisilla aloilla. Yritä ymmärtää se. Ja kyllä, kun väkiluku vähenee ja hyvin palkattu työ myös, se tulee vaikuttamaan negatiivisesti Suomessa tapahtuvaan kulutukseen ja sit ollaankin jo kivassa noidankehässä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli akateemiset hommat vedetään yli ja tyhjällä ansioluettelolla töihin? Olen 42-v. ja haluaisin teille töihin. Koulutus: ei ole. Työkokemus: ei ole. Hämmästyttävän usein työnantaja on kiinnostunut työnhakijan historiasta. Ehkä voi sitten sanoa olleensa vankilassa tai mielisairaalassa ennemmin kuin diskreditoivissa töissä.

Ihan vain ystävällinen vinkki rektytoijan näkökulmasta niille akateemisille työttömille jotka haluavat vielä joskus palata takaisin oikeaan, koulutustaan ja kokemustaan edes jotenkin vastaavaan työhön.

Jos olette joutuneet TE-toimiston uhriksi ja teidät on pakotettu mihin tahansa näiden tyrkyttämään "työllisyyttä edistävään toimintaan" eli täysin tyhjänpäiväisille kursseille, muutaman päivän orjatyöhön tai pahinta kaikista "työkokeiluun", älkää ikimaailmassa mainitko näistä sanallakaan CV:ssä tai haastattelussa.

Valehdelkaa tässä kohtaa mieluummin vaikka maanneenne syvän masenuksen kourissa mielisairaalassa. Jopa vankila kuulostaa CV:ssä paremmalta kuin "TE-toimiston työllisyystoimenpiteet" koska jälkimmäinen on sellainen stigma ansioluettelossa että on turha kuvitella kenenkään ottavan teitä edes palkatta vessoja jynssäämään kolmeksi päiväksi kvartaalissa mikä kokoomuksen mielestä on nykyään yhtä kuin "työllistyminen". Niihinkin hommiin löytyy sellaisia joilla ei ole ihan tuommoista luuserin leimaa otsassa.

Ennen suhtauduin näihin työkkärin puuhakursseihin sillä tavalla ymmärtäväisesti. Ajattelin, että kun on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia.

Nyt kuitenkin aktiivimallin tultua voimaan aion kategorisesti kieltäytyä puuhakursseista ja päiväkerhotoiminnasta. Elelen sitten omalla varallisuudella. Työttömänä työnhakijana aion olla koko ajan hallituksen tilastoja kaunistamassa.

Jos kunnon työtä sattuisin saamaan, niin se on sitten toinen juttu.

Ai niin, unohdin sanoa, että minulla on myös henkilökohtainen keikkatyökielto menossa. En voi tehdä edes yhtä tuntia työtä viikossa. Muuten tilastot paranisivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli akateemiset hommat vedetään yli ja tyhjällä ansioluettelolla töihin? Olen 42-v. ja haluaisin teille töihin. Koulutus: ei ole. Työkokemus: ei ole. Hämmästyttävän usein työnantaja on kiinnostunut työnhakijan historiasta. Ehkä voi sitten sanoa olleensa vankilassa tai mielisairaalassa ennemmin kuin diskreditoivissa töissä.

Ihan vain ystävällinen vinkki rektytoijan näkökulmasta niille akateemisille työttömille jotka haluavat vielä joskus palata takaisin oikeaan, koulutustaan ja kokemustaan edes jotenkin vastaavaan työhön.

Jos olette joutuneet TE-toimiston uhriksi ja teidät on pakotettu mihin tahansa näiden tyrkyttämään "työllisyyttä edistävään toimintaan" eli täysin tyhjänpäiväisille kursseille, muutaman päivän orjatyöhön tai pahinta kaikista "työkokeiluun", älkää ikimaailmassa mainitko näistä sanallakaan CV:ssä tai haastattelussa.

Valehdelkaa tässä kohtaa mieluummin vaikka maanneenne syvän masenuksen kourissa mielisairaalassa. Jopa vankila kuulostaa CV:ssä paremmalta kuin "TE-toimiston työllisyystoimenpiteet" koska jälkimmäinen on sellainen stigma ansioluettelossa että on turha kuvitella kenenkään ottavan teitä edes palkatta vessoja jynssäämään kolmeksi päiväksi kvartaalissa mikä kokoomuksen mielestä on nykyään yhtä kuin "työllistyminen". Niihinkin hommiin löytyy sellaisia joilla ei ole ihan tuommoista luuserin leimaa otsassa.

Kuulostaako vähän siltä, että teillä rekrytoijilla on jonkin sortin asennevamma asiaa kohtaan.

KTM+Merikapteeni. Kolme kk työttömänä, mutta edellispäivänä allekirjoitin määräaikaisen sopimuksen 30.4.18 asti. :-)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju herättää kyllä paljon ajatuksia. Ne muutamat kommentit joissa työttömyys yhdistyy voimakkaasti ystävien menetykseen ja masennukseen ovat surullisia, vaikkakin ymmärrettäviä. Tämä on teidän ainoa elämänne, ei pidä antaa valtaa sille että ilo ja arvokkuuden tunne lähtevät sen takia että joku ei ota juuri teitä tekemään jotain työtä rahaa vastaan!

...

Se että yliopistoja on kuritettu viime vuosina on kyllä mahdottoman surullista ja toivon, että koulutukseen ja tutkimukseen panostettaisiin taas tulevaisuudessa. Tässä poliitikoilla on toki näppinsä mukana. Mutta se että yliopistojen henkilökuntaa on vähennetty koskee kyllä akateemisistakin suht pientä osaa, kaikkia maisteriksi valmistuvia ei voi eikä pidä ottaa laitoksille töihin.

Summa summarum, tuntuu siltä, että monilla on vähän hakusessa se, miten työpaikat ja työ josta maksetaan korvaukseksi rahaa, ylipäätään syntyy.

Älä viitsi kommentoida yliopistomaailmaa, kun et selvästi tiedä siitä mitään.

Siis mitä ihmettä? Taisi kalikka kalahtaa. Tiedän kyllä, pariltakin alalta omakohtaisesti riittämiin, verkostojen kautta muistakin. Kuten sanoin, yliopistoleikkaukset ovat olleet erittäin huonoa politiikkaa ja toivon että ne perutaan/korjataan siten kuin nyt enää on mahdollista, mutta eivät ne ole olleet todella vaikuttavassa asemassa kuin vain osaan akateemisista työttömistä.

Sanon lisäksi suoraan: aivan liian usein näyttää olevan niin, että kun maisterivaiheessa töitä ei näytä olevan tai löytyvän ainakaan kovin helposti omalta alalta, lähdetään jatko-opintoihin. Ei katkaista sitä napanuoraa yliopistomaailmaan. Tällä ainoastaan siirretään sitä työllistymisen ongelmaa muutamalla vuodella eteenpäin. Kaikki eivät tietenkään ole tällaisia, mutta moni on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli akateemiset hommat vedetään yli ja tyhjällä ansioluettelolla töihin? Olen 42-v. ja haluaisin teille töihin. Koulutus: ei ole. Työkokemus: ei ole. Hämmästyttävän usein työnantaja on kiinnostunut työnhakijan historiasta. Ehkä voi sitten sanoa olleensa vankilassa tai mielisairaalassa ennemmin kuin diskreditoivissa töissä.

Ihan vain ystävällinen vinkki rektytoijan näkökulmasta niille akateemisille työttömille jotka haluavat vielä joskus palata takaisin oikeaan, koulutustaan ja kokemustaan edes jotenkin vastaavaan työhön.

Jos olette joutuneet TE-toimiston uhriksi ja teidät on pakotettu mihin tahansa näiden tyrkyttämään "työllisyyttä edistävään toimintaan" eli täysin tyhjänpäiväisille kursseille, muutaman päivän orjatyöhön tai pahinta kaikista "työkokeiluun", älkää ikimaailmassa mainitko näistä sanallakaan CV:ssä tai haastattelussa.

Valehdelkaa tässä kohtaa mieluummin vaikka maanneenne syvän masenuksen kourissa mielisairaalassa. Jopa vankila kuulostaa CV:ssä paremmalta kuin "TE-toimiston työllisyystoimenpiteet" koska jälkimmäinen on sellainen stigma ansioluettelossa että on turha kuvitella kenenkään ottavan teitä edes palkatta vessoja jynssäämään kolmeksi päiväksi kvartaalissa mikä kokoomuksen mielestä on nykyään yhtä kuin "työllistyminen". Niihinkin hommiin löytyy sellaisia joilla ei ole ihan tuommoista luuserin leimaa otsassa.

En nyt kyllä ymmärtänyt. Miksi näitä kursseja ei kannattaisi mainita tai miksi niistä olisi haittaa? Itse olen halunnut niille omasta tahdosta. Ei niitä kyllä CV:ssä näy enkä ole ajatellut mainita työnantajalle, kun eivät ole työkokemusta, mutta toisaalta, ehkä hyvä idea pistää nekin aktiivisuutta osoittamaan. Miksi CV-kurssi tai uravalmennus olisi stigma?

En oikein ymmärrä, miksi työkokeilukaan olisi stigma. Tosin silloinhan ei ole työnantajaa, mutta saahan siinä kokemusta kuitenkin. Miten kotona makoilu olisi parempi kuin sen osoittaminen, että saanut kokemusta 9 eurolla per päivä?

Kuntouttava työtoiminta voi olla stigma, koska monet työnantajat eivät ymmärrä, että se ei ole vain alkkisten ja narkkien toimintaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kommentoi pari sivua sitten, että kannattaa lähteä ulkomaille. En itse ole akateeminen, mutta minunkin opiskeluihini on kuitenkin mennyt monta vuotta, kävin lukion, ammattikoulun ja AMK:n. Sain kivan työpaikan muutama vuosi sitten Keski-Euroopasta, enkä ole katsonut tarpeelliseksi palata Suomeen. Tässä ajan kuluessa olen kuitenkin seurannut kotimaassa työtä hakevia, akateemisesti koulutettuja ystäviä, jotka todella kamppailevat jopa pätkätöistä. Minulla menee tällä hetkellä mukavasti, mutta olen maksanut nykyiseen asuinmaahani kaikki verot, ja kuitenkin opiskeluvuodet olin Suomessa nettosaajana. Jos kaikki tekisivät saman ratkaisun, Suomessa ei olisi ketään veronmaksajaa. Pidemmän päälle tällainen toiminta ei siis ole kannattavaa, ja maa kärsii, kun lopulta siellä asuu vain ihmisiä, joilla ei ole valinnanmahdollisuuksia (ulkomaillekaan ei palkata ns. pystymetsästä useinkaan, pitää olla jotakin osaamista).

Näinpä. Tilastot osoittaa, että tällä hetkellä Suomesta on suuri aivovuoto ulkomaille. Ja se tulee menetettyinä verotuloina ja keksintöinä maksamaan Suomelle paljon enemmän kuin mitä yliopistoleikkauksilla "säästettiin". 

Ei välttämättä. Eiköhän näihin ulkomaille muuttavilta vapautuviin työpaikkoihin (mikäli ovat työelämässä) löydy vallan hyvin uusi työntekijä. Ehkä jopa pätevämpikin. Ja joka vuosi valmistuu yliopistoista uusia koulutettuja työmarkkinoille, Se on vain hyvä, jos Suomesta muutetaan ulkomaille. Onpahan vähemmän ihmisiä kilpailemassa vähenevistä työpaikoista.

Et tainnut ymmärtää kommentin pointtia? Ei kyse ole siitä, että muutama muuttaa ulkomaille, vaan siitä, että mikään maa ei toimi niin. Ei ole mikään ratkaisu, että maasta poistutaan, se ei tuo uusia työpaikkoja.

Ymmärsin oikein hyvin. Eli jos ihminen muuttaa ulkomaille, häneltä vapautuvaan työpaikkaan palkataan joku toinen, luultavasti työpaikan vaihtaja, hyvässä lykyssä työtön. Joka todennäköisesti saa ko. työstä saman palkan ja maksaa samat verot. Lopputulos: ehkä jossain vaiheessa typaikan vaihtajien ketjua on pakko palkata työtön tai vastavalmistunut. Mikäli ketään ei palkata, kyseinen työpaikka on ollut vain sujatyöpaikka ja kuluerä joka joutaakin lopettaa. Joka tapauksessa maasta muuton seuraus on tod. näk. vähenevä työttömyys. Erittäin harva työpaikka on sellainen, ettei lähtevän tilalle löydy ketään.  On kummallinen harhakuva kun puhutaan tästä aivovuodosta ja korkeakoulutettujen maastamuutosta, että siinä vatio sitten menettää kauheat verotulot. Kuten juuri rautalangasta väänsin, ei menetä, koska tilalle palkataan joku toinen joka maksaa ne aivan samat verot kyseisestä duunista saamastaan palkasta.

Kokonaan toinen asia on väkiluvun väheneminen ja sen vaikutus kotimaiseen kulutuskysyntään ja sitämyöten työllistämiseen ja valtion verokertymään tuloverojen, arvonlisäverojen ja valmisteverojen vähenemisenä, joita ihminen nyt pakosti joutuu maksamaan jos Suomessa elää, työskentelee ja jotain joutuu ostamaan. Toisaalta maastamuuttaja saattaa käyttää kalliita julkisia palveluita ja olla ns. nettosaaja (sairaudenhoitokulut vaikka nyt esimerkkinä) maksamistaan veroista huolimatta. Siinä tapauksessa yhteiskunta voittaa, jos tällainen tapaus muuuttaa maasta. Eli tämä asia ei ole niin yksioikeinen, että maastamuuto on aina vain huono asia.

Useimmilla noilla ulkomaille lähtijöillä ei ole mitään työpaikkaa, joka vapautuisi. Tällä hallituskaudella on leikattu niin paljon, että työt on vähentyneet liikaa akateemisilla aloilla. Yritä ymmärtää se. Ja kyllä, kun väkiluku vähenee ja hyvin palkattu työ myös, se tulee vaikuttamaan negatiivisesti Suomessa tapahtuvaan kulutukseen ja sit ollaankin jo kivassa noidankehässä. 

Jos kerran muuttajilla ei ole työpaikkaa, niin silloinhan nimenomaan on hyvä asia että muuttavat ulkomaille, eivätkä ole työttöminä reservissä odottamassa "työvoimapulaa" (jota ei ole eikä tule). Se on luultavasti hyvä heidän henkilökohtaisen elämänsä kannalta, jos saavat työtä ja siten paremman elintason ulkomailla kuin olemalla Suomessa työttömänä. Samoin se on hyvä muille saman alan työttömille ja nuorille yliopistoista valmistuville, kun ei ole niin paljon hakijoita kilpailemassa työpaikoista. Kyllä, valtio on tuhlannut rahaa näiden ihmisten kouluttamiseen ja se menee hukkaan jos ko. ihminen muuttaa ulkomaille ja maksaa siellä veronsa toisen valtion kassaan. Mutta yhtä lailla hukkaan  tämä yhteiskunnan kustantama koulutusinvestointi menee, jos ihminen joutuu olemaan työttömänä Suomessa. Toki työtönkin kuluttaa ja omalta vaatimattomalta osaltaan työllistää ja pitää yrityksiä pystyssä, ja työttömyydestä on mahdollista pois ja alkaa jälleen maksaa niitä veroja. Ulkomailta ei välttämättä koskaan paluumuuteta.