Lue keskustelun säännöt.
Tiedän, että moinen laki loukkaisi ihmisoikeuksia ja olisi muutenkin käytännössä mahdoton, mutta...
Mies28
06.02.2018 |
... mielestäni lapsen hankkimiseen pitäisi saada lupa. Tarkoitan, että soveltuvuutesi vanhemmaksi tutkittaisiin tarkasti ja monipuolisesti. Jos puolueeton asiantuntijaryhmä olisi sitä mieltä, ettet kykene tarjoamaan lapsellesi hyviä eväitä elämään, tulisi sinun tehdä joko abortti tai antaa lapsi synnyttyään kotimaan adoptioon. Tiedän, että ensinnäkin kelpoisen vanhemman kriteerejä olisi mahdoton luoda, ja olisi mahdotonta antaa millekään taholle mandaatti puuttua kansalaisen itsemääräämisoikeuteen. Tämä toimi itsessään parantaisi maailmaa jo yhden sukupolven aikana.
En tiedä olenko liian herkkä ihminen vai mitä, mutta en kestä ajatella sitä, miten huonoille vanhemmille lapsia Suomessakin syntyy. Joko täysin rakkaudettomiin, päihdehuuruisiin, väkivaltaisiin, mielenterveysongelmien takia epävakaisiin yms yms. Oma lukunsa ovat koulutusvastaiset ja muut rankkoja mielipiteitä jälkipolvilleen tyrkytttävät (esim. homoseksuaaleista). Väitän, että jos yhtäkään lasta ei kohdeltaisi kaltoin millään edellä mainitulla tavalla, hänelle annettaisiin rakkautta ja häntä kannustettaisiin, se, minkä käsitämme pahana, katoaisi maailmasta jo muutaman seuraavan sukupolven aikana.
Ei varsinaisesti liity tähän asiaan, ja sanokaa mitä haluatte, mutta uskon, että ihminen on perimmiltään aina hyvä. Ajattelen, että jos joku ihminen satuttaa toista ihmistä tahallaan, joko fyysisesti tai henkisesti, on tämä oire jostain. Etenkin lasten ja nuorten kohdalla. Eli jos joku esim. löisi minua, en ajattelisi hänen tehneen sitä pahuuttaan. Eli, häntä on jossain elämänsä vaiheessa kohdeltu niin väärin, että hänellä EI YKSINKERTAISESTI OLE TYÖKALUJA käyttäytyä kys. tilanteessa muulla tavalla. Aggressio johtuu aina pelosta. Pelosta, että joku yrittää satuttaa häntä.
Olen pahoillani jos teksti on käsittämätöntä tajunnanvirtaa, kirjoitin tämän palattuani 12h yövuorosta.
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen oli taas uutisissa nuoripari joka oli ravistellut 2kk vanhan vauvansa aivovaurioiseksi.
Olisiko kovin väärin jos nämä "vuoden äiti ja isi" steriloitaisiin?
Ikää ei ollut kuin reilut 20-v joten muuten he ehtivät pukata vielä useammankin lapsen yhteiskunnan elätettäväksi.Eiköhän nuo jotain oppineet. Olisi kovin väärin, jos ihminen haluaa tehdä parannuksen.
Tyypit eivät edes myöntäneet ravistelleensa vauvaa. Saati että olisivat katuneet tekoaan.
Se siitä oppimisesta ja parannuksen tekemisestä.
Ja sä olet tän lukenut iltapäivälehdestä? Murhaajalle kuolema ja varkaalle käsi poikki vai?
Mikäs sun ongelma on?
Ihmisten haaveet tuomita toisia ihmisiä rankimman mukaan. Lapsen satuttaminen ja vammauttaminen on toki väärin, mutta rangaistuksenkin pitää olla kohtuullinen. Tiedät kyllä missä annetaan tollasia rangaistuksia.
Ja toi edellinen kirjoittaa ihan niin kuin olisi näiden pään sisällä käynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On aivan kauheata ajatella, että lapsia on sellaisten ihmisten armoilla jotka laiminlyövät ja satuttavat heitä.
Mutta en nää mitään käytännön mahdollisuutta ap:n idean toteuttamiseen, tai siis sellaista, joka ei johtaisi vakaviin ihmisoikeusongelmiin. Parasta olisi laittaa todella paljon resursseja varhaisen vuorovaikutuksen tukemiseen, enemmän ensikoteja missä vanhempia hoivattaisiin ja ohjattaisiin, noihin ensikoteihin menemiseen voisi kyllä vanhempia painostaa samoin kuin muun avun vastaanottamiseen.
Sitten myös mielestäni joitain lastensuojelun prosesseja voisi muuttaa. Esim. jos satuttaa vauvaa vakavasti, niin ei mielestäni tarvitse saada toista tai ainakaan kolmatta mahdollisuutta. Yhteys biovanhempaan voidaan säilyttää mutta vanhempien juridiset oikeudet saisivat loppua kuin seinään ja lapsi sellaiseen perheeseen, jossa hän on oikeasti toivottu.
Ja joku sanoi, että nuorten arvot kovenee...? huh huh, pakottaa aborttiin tai adoptioon? Eikös ne epäkurantit ihmiset voisi eliminoida kokonaan?
Tuollaisessa maailmassa empaattiset ihmiset, joita pyritään luomaan systtéemillä tajuaisivat itse sen kauheuden. Sehän muistuttaa natsi-saksaa sekä neuvostoliittoa sillä miten se päättää mitkä mielipiteet ja elintavat ovat oikeita ja jakaa ainoastaan samaa mieltä oleville ihmisoikeutta.
Ja ei kaikki mikä ihmisissä on perseestä ole kasvatuksesta kiinni.
Ei vaan ole mitään sellaista kristallipalloa josta näkisi millainen ihminen olisi vanhempana. Vanhemmaksi kasvetaan sen lapsen opastamana ja suuri osa oppii hyvin ja jotkut taas ei, mutta etukäteen ei voida tietää miten käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen oli taas uutisissa nuoripari joka oli ravistellut 2kk vanhan vauvansa aivovaurioiseksi.
Olisiko kovin väärin jos nämä "vuoden äiti ja isi" steriloitaisiin?
Ikää ei ollut kuin reilut 20-v joten muuten he ehtivät pukata vielä useammankin lapsen yhteiskunnan elätettäväksi.Eiköhän nuo jotain oppineet. Olisi kovin väärin, jos ihminen haluaa tehdä parannuksen.
Tyypit eivät edes myöntäneet ravistelleensa vauvaa. Saati että olisivat katuneet tekoaan.
Se siitä oppimisesta ja parannuksen tekemisestä.
Ja sä olet tän lukenut iltapäivälehdestä? Murhaajalle kuolema ja varkaalle käsi poikki vai?
Eipä tuo pään silittelykään näytä oikein toimivan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen oli taas uutisissa nuoripari joka oli ravistellut 2kk vanhan vauvansa aivovaurioiseksi.
Olisiko kovin väärin jos nämä "vuoden äiti ja isi" steriloitaisiin?
Ikää ei ollut kuin reilut 20-v joten muuten he ehtivät pukata vielä useammankin lapsen yhteiskunnan elätettäväksi.Eiköhän nuo jotain oppineet. Olisi kovin väärin, jos ihminen haluaa tehdä parannuksen.
Tyypit eivät edes myöntäneet ravistelleensa vauvaa. Saati että olisivat katuneet tekoaan.
Se siitä oppimisesta ja parannuksen tekemisestä.
Ja sä olet tän lukenut iltapäivälehdestä? Murhaajalle kuolema ja varkaalle käsi poikki vai?
Mikäs sun ongelma on?
Ihmisten haaveet tuomita toisia ihmisiä rankimman mukaan. Lapsen satuttaminen ja vammauttaminen on toki väärin, mutta rangaistuksenkin pitää olla kohtuullinen. Tiedät kyllä missä annetaan tollasia rangaistuksia.
Ja toi edellinen kirjoittaa ihan niin kuin olisi näiden pään sisällä käynyt.
Taisit keksiä ihan omasta päästäsi tuon "Murhaajalle kuolema ja varkaalle käsi poikki"?
Ensimmäinen kirjoittaja ehdotti vauvan pahoinpitelijälle vain sterilaatiota.
Mä en oikein keksi vauvan vammauttajalle kohtuullista rangaistusta. Mitäköhän siitä Suomessa tavallisesti saa? Muutaman kuukauden ehdollista vaiko peräti ehdotonta vankeutta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen oli taas uutisissa nuoripari joka oli ravistellut 2kk vanhan vauvansa aivovaurioiseksi.
Olisiko kovin väärin jos nämä "vuoden äiti ja isi" steriloitaisiin?
Ikää ei ollut kuin reilut 20-v joten muuten he ehtivät pukata vielä useammankin lapsen yhteiskunnan elätettäväksi.Eiköhän nuo jotain oppineet. Olisi kovin väärin, jos ihminen haluaa tehdä parannuksen.
Tyypit eivät edes myöntäneet ravistelleensa vauvaa. Saati että olisivat katuneet tekoaan.
Se siitä oppimisesta ja parannuksen tekemisestä.
Ja sä olet tän lukenut iltapäivälehdestä? Murhaajalle kuolema ja varkaalle käsi poikki vai?
Eipä tuo pään silittelykään näytä oikein toimivan...
Ei pään silittely auta, mutta ei kovemmat rangaistuksetkaan auta ja kovat rangaistukset yleensä kertovat yhteiskunnan tilasta aika paljon.
Olen samaa mieltä kanssasi, ap. Kunpa tuo olisikin mahdollista. Epätoivo iskee, kun näkee työssään päihteidenkäyttäjien tukikeskuksessa äitinsä asuvia parivuotiaita lapsia, joita on hyväksikäytetty isänsä toimesta ja äiti käyttää huumeita. Mietin, millainen tulevaisuus noilla lapsilla on ja miten tuolta kaikelta oltaisiin vältytty, jos oikeasti olisi jotkin kriteerit sille, ketkä saavat tehdä lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja joku sanoi, että nuorten arvot kovenee...? huh huh, pakottaa aborttiin tai adoptioon? Eikös ne epäkurantit ihmiset voisi eliminoida kokonaan?
Sterilaatio on eri asia kuin abortti tai adoptio. Lapsen saaminen ei ole ihmisoikeus. Turvallisen lapsuuden saaminen on.
Sopii minulle kunhan uskovaiset luokitellaan mielisairaiksi. Ja ylipäänsä just kaikki ”rankkoja mielipiteitään jälkikasvulleen tyrkyttävät” kuten mainitsit, eli esim. puolueisiin kuuluvat, kaikkien eri liikkeitten ja järjestöjen aktiivit sekä rasistit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä, että ihminen voidaan määrätä eläintenpitokieltoon, mutta ei pakkosteriloida..
Ei siitä ole pitkä aika, kun psyykkisesti sairaat saatiin pakkosteriloida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän pointtisi. Onhan tuo fantastinen mielikuva, että maailmasta saataisiin karsittua huonot kasvattajat pois ja pian ei olis tarvetta lastensuojelulle. Mutta niin, käytännössä kuitenkin mahdotonta.
Huonot olisivat varmaan aluksi helposti tunnistettavissa: päihdeongelmaiset ja väkivaltaiset. Mut mitäs sitten kun joku keksiikin et vain tietyn ideologian omaavat ovat kasvatuskelpoisia...?
Kookoomuslaisille ei lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa kaikki muu on rajoitettua tai kiellettyä paitsi lapsenteko. Aika erikoista että juuri tämä asia on täysin vapaata vaikka juuri lapselle pitäisi turvata paremmat vanhemmat kuin jotkut nistit tai pahoinpitelijät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä, että ihminen voidaan määrätä eläintenpitokieltoon, mutta ei pakkosteriloida..
Ei siitä ole pitkä aika, kun psyykkisesti sairaat saatiin pakkosteriloida.
Miksi siitä luovuttiin?
Suomessa on ollut aika laaja oikeus pakkosterilointiin, mutta ihmisoikeuslait estävät nämä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kaikki muu on rajoitettua tai kiellettyä paitsi lapsenteko. Aika erikoista että juuri tämä asia on täysin vapaata vaikka juuri lapselle pitäisi turvata paremmat vanhemmat kuin jotkut nistit tai pahoinpitelijät.
Meillä on jokseenkin toimiva lasten sosiaalihuolto ja sen pitäisi riittää kovimmallekin toisten asioihin puuttujalle.
Mun mielestä ap on tosiaankin saanut väsyneenä älynväläyksen, jolta puuttuu kaikki todellisuuspohja. Ihmettelen kyllä että niin moni pirtä ihminen on moiseen hölynpölyyn lähtenyt mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Minä menisin vieläkin pitemmälle, haluaisin lain että yksi lasta per nainen olisi maksimi, tämän jälkeen naisesta tehtäis lisääntymiskyvytön.
Oikeasti pitäisi kieltää lisääntyminen jo kokonaan, sen voisi tehdä katkaisemalla kaikilta syntyviltä poikavauvoilta johdot loppuiäksi.
Eikös tämän pitäisi kohdistua myös miehiin, vai onko HYVIÄ perusteluja miksi vain naiset joutuisisivat tällaisen kohtelun kohteeksi?
Voitaisiinko ajatella enemminkin niin, että niitä huonojen kasvattajien lapsia kohdeltaisiin yhtä hyvin kuin hyvien kasvattajien?
Nythän tämä ei toteudu, ei ole koskaan toteutunut.
Nimim. Kokemusta on