Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
En ymmärrä "ylempää" keskiluokkaa
121212
26.01.2018 |
Olen ollut sikäli onnekas että olen 31-vuotiaaksi mennessä saanut kokea erilaisiin sosiaaliluokkiin kuulumisen. Muutin itänaapurista nuorena, asuin pienellä paikkakunnalla, sain hyvän työn pk-seudulta ja lopulta 30v rajapyykin täyttyessä kultalusikan suuhuni.
Yksi sosiaaliluokka jota en tajua on suomalainen "ylempi" keskiluokka. Käytännössä asiantuntijatyössä oleva, akateemisesti koulutettu pari on keskiluokkaa joka kykenee ostamaan vähän parempaa ja välillä luksusta, mutta ei oikeasti parasta eikä säännöllistä luksusta.
Kämppä on melkein arvoalueella, tontti melkein meren rannalla, lomalla hotelli on melkein huipputasoa, töissäkin ollaan melkein ylimmässä johdossa tai ylimmässä johdossa melkein isossa organisaatiossa. Käytännössä töissä käydään 8 tuntia päivässä, maksellaan asuntovelkaa pois ja kuskataan Minna-Petteriä kouluun.
Sitten valkaistaan pikkurouvan hampaat, laitetaan joku Zaran kolttu päälle, tilataan pullo keskitaso+ valkkaria ja poseerataan melkein tasokkaan ravintolan pöydässä ihaillen ja kadehtien sitä porukan naista joka oikeasti asuu ulkomailla oikeasti rikkaan miehensä kanssa.
Puheenaiheina on matkailu, kulttuuri ja ruoka. Sivistyssanoja käytetään mutta keskustelun taso on kevyttä small talkkia, jota minkä tahansa aihealueen tuntija pitäisi lähinnä myötähäpeää tuottavana. Tärkeintä on näyttää ja kuulostaa sivistyneeltä, substanssilla ei niinkään väliä.
Ja tämä melkein-elämä on naisten unelmaa. Keskiluokkaista arkea jossa saadaan välillä feikata että oltaisiin "seurapiireissä". Koko elämä pyörii niiden muutamien luksushetkien ympärillä.
Samanaikaisesti oikeasti varakkaat syövät 1 000 euron illallisen Savoyssa, poistuvat 80k euron käteisellä ostetulla autolla 600m2 merenrantatalolleen, eivätkä takuulla postaa ainuttakaan kuvaa Instaan tai Faceen.
Ymmärrän "köyhiä" ja "rikkaita". Suomalainen keskiluokka, ja erityisesti "ylempi" sellainen, on jäänyt minulle mysteeriksi. Auttaisiko joku tajuamaan? Kiitos.
Kommentit (218)
Puhut pelkästään ulkoisista seikoista ja rahasta, siksi et tule ymmärtämään käsitettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylempään keskiluokkaan ei päästä tuloilla, asuinpaikalla, purjeveneellä eikä tuttavilla. Siihen tarvitaan sukunimi, jonka keskiluokkaan kuuluvat tietävät ennestään. Ihan kelvollisia nimiä ovat sellaiset, joista historian kirjat kertovat 1900-luvun alkuaikoja käsiteltäessä.
Niin eli mielestäsi jos ei ole varaa siihen miljoonien ökypalatsiin niin pitäisi asua korsossa ja pukeutua uffin rätteihin vaikka olisi lääkäri?
Jos nyt puhutaan ylemmästä keskuluokasta vain taloudellisesta näkökulmasta, niin Suomessa tuo on juuri se taso, johon rehellisellä työllä tavallinen suomalainen yleensä enimmillään kykenee. Sen vuoksi sitä arvostetaan ja siitä haaveillaan. Ollaan "oman elämän huipulla".
Eihän Suomessa käytåännössä ole köyhiä eikä rikkaita. Meillä on muutama vähän vähävaraisempi ihminen, ja muutama vähän varakkaampi ihminen, joista osa marisee tai pröystäilee, mutta kummatkaan ei määrällisesti eikä laadullisesti kilpaile millään lailla esimerkiksi sen itänaapurin köyhien massojen tai oligarkien kanssa.
Sen sijaan meillä on työväenluokkaa, alempaa keskiluokkaa ja ylempää keskiluokkaa. Näiden kaikkien sisällä varallisuutta on vähäisestä kohtuulliseen - varallisuuserot eivät käytännössä ole luokkajaoille Suomessa kovin oleellisia. Kyse on identiteetistä ja ammatista.
Työnväenluokkaan kuuluvat ammattikoulutasoisen suorittavan työn tekijät ja tällaisella työllä elävät yrittäjät. Työväenluokan kulttuuriin kuuluu tosi-tv js tv, Thaimaan- ja rantakohteiden matkailu, ja lätkä tai fitness. Työaika on 7-16.
Alempaan keskiluokkaan kuuluvat useimmat taviskorkeakoulutetut (amk ja yliopistot) sairaanhoitajat, insinöörit opettajat js dippainssit, asiantuntijatyössä ja päällikkötasolle asti. Kulttuuriin kuuluu elokuvien ja epookkisarjojen ja dekkarien katselu, Euroopan kaupunkimatkat, Välimeren kohteet, hiihto, lenkkeily ja purjehdus. Toivovat, että olisi aikaa golfiin, muttei ole. Työaika on 9-17 tai vuorotyö.
Ylempään keskiluokkaan kuuluvat johtaviin asemiin edenneet korkeakoulutetut, tohtorisväki, sekå ne ammattitaiteilijat ja ammattipoliitikot, jotka kykenevät elättämään itsensä ammatillaan. Kulttuuriin kuuluu kotimaanmatkailu (ulkomaille ei jaksa löhteä vapaalla kun matkustaa työssään), teatterit ja oopperat, golf, puutarhanhoito ja vaeltaminen. Työaikaa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin eli mielestäsi jos ei ole varaa siihen miljoonien ökypalatsiin niin pitäisi asua korsossa ja pukeutua uffin rätteihin vaikka olisi lääkäri?
Ei se sitä tarkoita.
Vaan sitä että keskiluokkaista elämää elävä lääkäri tms leikkii elävänsä kuin varakkaat, koska tulot riittävät hankkimaan melkein-luksusta silloin tällöin.
Ja sitä että jotenkin nämä ihmiset kuvittelevat olevansa lähempänä varakkaita kuin tehdasduunarin perhettä, vaikka asia on juurikin päin vastoin.
Minusta keskiluokka on samaa kastia. Elämäntyyli on suurimman osan ajasta sama.
121212 kirjoitti:
... sitä että keskiluokkaista elämää elävä lääkäri tms leikkii elävänsä kuin varakkaat, koska tulot riittävät hankkimaan melkein-luksusta silloin tällöin.
Ja sitä että jotenkin nämä ihmiset kuvittelevat olevansa lähempänä varakkaita kuin tehdasduunarin perhettä, vaikka asia on juurikin päin vastoin.
Minusta keskiluokka on samaa kastia. Elämäntyyli on suurimman osan ajasta sama.
Tässä on nyt kulttuurien törmäys. Ylempi keskiluokka voi majoittua matkoillaan kolmen tähden hotelliin jos niin haluavat. Ero tulee siinä, miksi yleensä matkustetaan. Onko menty Monte Carloon koska siellä pitää päästä näyttäytymään uusien kalliiden kilkkeiden kanssa, vai onko matkustettu konferenssiin, jossa keskustellaan muiden intellektuellien kanssa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap on tyypillinen r... Itänaapuri. Vain rahalla on väliä ja sitä pitää olla ihan hitosti, miehen kautta tottakai. Kyllä teidät kuule tiedetään, etkä suomalaisten arvomaailmaa noilla maksullisen naisen aivoilla tule koskaan ymmärtämään.
Paitsi että olen mies :D
Ja kyllä raha ja status uppoaa yhtä lailla suomalaisiin naisiin kuin venäläisiinkin.
Ainoa ero on siinä että Venäjällä keskiluokan variaatioilla on isompi merkitys, johtuen niukemmasta elintasosta. Täällä ei juuri ratkaise tienaatko tehtaassa 2 500 eur/kk vai 4 500 eur/kk, Venäjällä kyllä.
Mitä sinun pitäisi jotain heissä ymmärtää? Mietit erikoisia asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä? Minä en tajua sinua. Mielestäni tuo kuvauksesi "mielikuvitushenkilö" on elämässään menestynyt ja nuo ovat hänen hetkiään arjen yläpuolella. Miksei tuollaisessa tilanteessa oleva ihminen olisi elämäänsä tyytyväinen?
Vierailija kirjoitti:
Ylempään keskiluokkaan ei päästä tuloilla, asuinpaikalla, purjeveneellä eikä tuttavilla. Siihen tarvitaan sukunimi, jonka keskiluokkaan kuuluvat tietävät ennestään. Ihan kelvollisia nimiä ovat sellaiset, joista historian kirjat kertovat 1900-luvun alkuaikoja käsiteltäessä.
Mun suku on tällaista.
t.kristallikissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle ap ei edes kuvaa teksteillään ylempää keskiluokkaa. Ero on nimenomaan henkisissä arvoissa ja asenteissa.
t.kristallikissa
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap on tyypillinen r... Itänaapuri. Vain rahalla on väliä ja sitä pitää olla ihan hitosti, miehen kautta tottakai. Kyllä teidät kuule tiedetään, etkä suomalaisten arvomaailmaa noilla maksullisen naisen aivoilla tule koskaan ymmärtämään.
Paitsi että olen mies :D
Ja kyllä raha ja status uppoaa yhtä lailla suomalaisiin naisiin kuin venäläisiinkin.
Ainoa ero on siinä että Venäjällä keskiluokan variaatioilla on isompi merkitys, johtuen niukemmasta elintasosta. Täällä ei juuri ratkaise tienaatko tehtaassa 2 500 eur/kk vai 4 500 eur/kk, Venäjällä kyllä.
Miehetkin voivat olla ämmiä, onneksi ei kuitenkaan kaikki. Vaikutat kovin pinnalliselta pissispojulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap on tyypillinen r... Itänaapuri. Vain rahalla on väliä ja sitä pitää olla ihan hitosti, miehen kautta tottakai. Kyllä teidät kuule tiedetään, etkä suomalaisten arvomaailmaa noilla maksullisen naisen aivoilla tule koskaan ymmärtämään.
Paitsi että olen mies :D
Ja kyllä raha ja status uppoaa yhtä lailla suomalaisiin naisiin kuin venäläisiinkin.
Ainoa ero on siinä että Venäjällä keskiluokan variaatioilla on isompi merkitys, johtuen niukemmasta elintasosta. Täällä ei juuri ratkaise tienaatko tehtaassa 2 500 eur/kk vai 4 500 eur/kk, Venäjällä kyllä.
Mentaliteetti ratkaisee, ei sukupuoli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylempään keskiluokkaan ei päästä tuloilla, asuinpaikalla, purjeveneellä eikä tuttavilla. Siihen tarvitaan sukunimi, jonka keskiluokkaan kuuluvat tietävät ennestään. Ihan kelvollisia nimiä ovat sellaiset, joista historian kirjat kertovat 1900-luvun alkuaikoja käsiteltäessä.
Mun suku on tällaista.
t.kristallikissa
Siis joista historiankirjat 1900-luvun alkupuolelta kertovat. Mutta suvun nimeä eivät tiedä kuin historiaan spesifisti ja hyvin perehtyneet.
t.kristallikissa
Samalla tavalla ihmiset elävät myös esim Yhdysvalloissa. Monen tavoitteena on kiva talo hyvämaineisella esikaupunkialueella, vakkariduuni, pari lasta ja kesälomareissut Floridaan tai Meksikoon. Kaikki eivät yllä edes siihen, mutta miksi ei saisi nauttia asioista, joihin yltää?
Vierailija kirjoitti:
Mulle ap ei edes kuvaa teksteillään ylempää keskiluokkaa. Ero on nimenomaan henkisissä arvoissa ja asenteissa.
t.kristallikissa
Juuri näin. Kiitos loistavasta kommentista,
Vierailija kirjoitti:
Ylempään keskiluokkaan ei päästä tuloilla, asuinpaikalla, purjeveneellä eikä tuttavilla. Siihen tarvitaan sukunimi, jonka keskiluokkaan kuuluvat tietävät ennestään. Ihan kelvollisia nimiä ovat sellaiset, joista historian kirjat kertovat 1900-luvun alkuaikoja käsiteltäessä.
Ei pahalla, mutta noilla fantasioilla pärjää vain hiekkalaatikossa nimeltä Suomi...
Vierailija kirjoitti:
Ap on tyypillinen r... Itänaapuri. Vain rahalla on väliä ja sitä pitää olla ihan hitosti, miehen kautta tottakai. Kyllä teidät kuule tiedetään, etkä suomalaisten arvomaailmaa noilla maksullisen naisen aivoilla tule koskaan ymmärtämään.
No, sanotaan niin, että esim. jenkeissä tai Kiinassa vain raha ratkaisee...
Alue: Aihe vapaa
Tuo "ylempi" keskiluokka on vain termi, jolla halutaan korostaa olevansa vähän parempia ihmisiä kuin "tavallinen" keskiluokka.