Lue keskustelun säännöt.
Ympäristösyistä vapaaehtoisesti lapsettomien määrä lisääntyy
21.01.2018 |
https://yle.fi/uutiset/3-10029294
"Nämä naiset eivät tee lapsia, koska haluavat pelastaa maapallon – “En synnytä yhtään kuluttajaa lisää"
Kommentit (70)
Se on jännä, miten lapsettomuus saa jotkut perheelliset raivon partaalle. Siis se on ihan käsittämätöntä. Onko perhe-elämä oikeasti niin kamalaa, että sitä katkeroituu niin rankasti lapsettomille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Burkina Faso, Tansania, Kenia, Etiopia, Somalia, Sudan, Angola, Brazzavillen Kongo, Kinshasan Kongo, Niger, Nigeria, Keski-Afrikan tasavalta ja Mosambik kun saisivat syntyvyyden samalle tasolle kuin se on Suomessa nyt niin maapallo itkisi onnenkyyneliä ja ekokatastrofi olisi peruttu.
Ei se kyllä ratkaisisi ekokatastrofia millään tapaa, edes lieventäisi. Ei vaikka katoaisi kaikki nuo valtiot maan päältä taikaiskulla. Yhtä pulassa oltaisiin. Korkean ja kasvavan elintason maat ne päästöt tuottaa ja resurssit kuluttaa.
Suomalaisten ympäristönkulutuksesta esim:
"Suomalaiset kuluttivat jo osansa vuoden luonnonvaroista
Tuoreen laskelman mukaan suomalaisten ylikulutuspäivä oli jo maanantaina 3. huhtikuuta. Kulutimme siis vain hieman reilussa kolmessa kuukaudessa luonnonvarat, joiden pitäisi riittää koko vuodeksi. Suomalaiset kuluttavat oman osansa maailman luonnonvaroista noin nelisen kuukautta maailman keskiarvoa aiemmin. Syyt luonnonvarojen kovaan kulutukseen ovat energiantuotannossa ja liikenteessä sekä ruoan tuotannossa. Niistä löytyvät myös ratkaisut kulutuksen vähentämiseen.
---
Liikenne, energia ja liha ylikulutuksen syinä – jokainen voi vaikuttaa
Suurin yksittäinen syy ylikulutukseen niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa ovat energiantuotannon ja liikenteen kasvihuonekaasupäästöt. Päästöjä tuotetaan nopeammin kuin mitä esimerkiksi metsät ehtivät niitä sitoa.
"Tuulivoiman, aurinkoenergian ja lämpöpumppujen hyödyntäminen sekä rakennusten energiatehokkuuden parantaminen, julkisen liikenteen suosiminen aina kun mahdollista, lähimatkailu pitkien lentomatkojen sijaan", Rohweder listaa ratkaisuja kulutuksen vähentämiseksi.
Toinen merkittävä ympäristörasitus tulee ruoastamme. Mihinkään muuhun ihmistoimintaan ei käytetä niin paljon tuottavaa maapinta-alaa kuin maatalouden viljelys- ja laidunmaihin. Tämä johtaa muuan muassa metsäkatoon maailman monimuotoisuuden kannalta arvokkaimmilla alueilla. Kaikkiaan maatalouskäytössä olevasta maasta noin 70 prosenttia käytetään lihan ja muun eläinperäisen ruoan tuotantoon.
”Jokainen voi vähentää omaa kulutustaan valitsemalla lautaselleen useammin kasviksia tai kestävästi pyydettyä kalaa lihan sijaan sekä välttämällä ruokahävikkiä”, Rohweder sanoo.
Luonnonvarojen kulutuksemme on vähennyttävä merkittävästi, jotta luonnon monimuotoisuuden hupeneminen saadaan pysäytettyä. Tämä on myös välttämätöntä, jotta maatalousmaa riittää maailman kasvavan väestön ravitsemiseksi.
Suomalaisten ylikulutuspäivä perustuu Global Footprint Networkin vuosittaisiin laskelmiin maiden ekologisista jalanjäljistä."
https://wwf.fi/wwf-suomi/viestinta/uutiset-ja-tiedotteet/Suomalaiset-ku…
AV:lla ainakin lähes kaikki lapsettomat hehkuttavat, kuinka matkustelevat koko ajan.
Se siitä ympäristöystävällisyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Me suomalaiset kuitenkin käytämme maailman mittakaavassa todella paljon luonnonvaroja. Siitä kertoo jo sekin, että suomalaiset ovat käyttäneet oma osansa luonnonvaroista keskimäärin jo keväällä, kun koko maailma keskimäärin vasta loppukesästä. Ja jokainen syntymätön lapsi on plussaa, eihän mikään muutos tapahtuisi, jos kaikki ajattelisivat, ettei omilla teoilla ole mitään merkitystä.
Olen myös nähnyt aina keväisin noita uutisotsikoita, että suomalaiset ovat kuluttaneet osansa vuoden uusiutuvista luonnonvaroista jo keskimäärin huhti-toukokuussa. Sitä vaan harvemmin kerrotaan, että kyseinen luku on laskettu niin, että jos kaikki maailman ihmiset eläisivät kuin suomalaiset, luonnonvarat loppuisivat jo tuolloin, mutta maamme pinta-alaan suhteutettuna elämme ALI "varojemme". Suomessa ei ainakaan tällä mittapuulla ole liikaa ihmisiä, vaan oikein sopivasti. Suomen maapinta-ala riittää tuottamaan uusiutuvia luonnonvaroja kaikille suomalaisille, ja lisäksi jää yli ulkomaalaisille. Suomalaisten määrää ei ole mitään erityistä syytä laskea tästä dramaattisesti, ellei sitten ajatella, että Suomen maapinta-alueen luonnonvaroja pitäisi saada enemmän ulkomaalaisten käyttöön.
En väitä, että suomalaisia pitäisi olla paljon enemmänkään, mutta eivät nykyiset synnytysluvut (väestö ei uusiudu, vaan hiljalleen vähenee) ole liian korkeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Just. Tän porukan takia työssäkäyvien verotaakka paisuu paisumistaan ja huoltosuhde vinoutuu. Kyllä mä mieluummin opetan mun lapsille järkevää kuluttamista ja kestävää kehitystä ja koetaan antaa hyvät eväät työelämään. Jos minulla ei olisi lapsia niin loisin omalta osaltani tyhjiön jotka poliitikot haluaisivat sitäkin innokkaammin täyttää 3. maailman sakilla. Se on muuten paljon halukkaampaa kuluttamaan ja tuottamaan jätettä kuin tavan köyhä Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä mieluummin opetan mun lapsille järkevää kuluttamista ja kestävää kehitystä ja koetaan antaa hyvät eväät työelämään.
Mutta voi hyvä ihminen, kun juuri työssä käyminen on räikeää luonnon raiskaamista. Opettajan palkka revitään järjestelmästä, joka perustuu luonnonvarojen ryöstökäyttöön ja köyhien maiden ihmisten oikeuksien polkemiseen.
Länsimaat käyttävät köyhiä maita kaatopaikkanaan ja köyhien maiden avuttomia ihmisiä orjatyövoimanaan.
Menkää katsomaan Kiinaan, millaista siellä on. Se on yksi esimerkki alueesta, jonka avulla länsi pönkittää omaa kerskakulutustaan. Suuret osat Kiinan maaperästä ovat niin myrkyttyneitä, ettei niillä voi asua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarviiko sitä kutsua juuri köyhyydeksi, jos elintaso järkeistetään kohtuullisemmalle tasolle
Useimmat keskiluokkaiset eivät tahdo elintason kohtuullistamista.
Vihreä maisteri ei tahdo jättää ulkomaanmatkoja väliin.
Sähkömiesperheenisä tahtoo viedä perheensä keväällä Ylläkselle.
Luokanopettaja tahtoo uuden kännykän.
Nämä kaikki teot ovat globaalissa mitassa ökykuluttamista. Jos kaikki hankkivat jääkaapin, tuho on valmis.
No eivät tietenkään, jos se on yksin noiden valintojen tekemistä tässä nykyisessä yhteiskunnassa, mikä ei edes ketään auta. Valtaosa tuosta kulutuksesta on tarpeen tai haluttavaa lähinnä sosiaalisista syistä. Jos muutos koskee kaikkia yhtä lailla, menee olennaisesti kevyemmin. Vielä enemmän jos joskus tajuavat mikä on vaihtoehto.
Yhteiskunnan arvopohjan muutos kulutuksesta siihen mitä ikinä onkaan Costa Ricassa ja Bhutanissa voi tehdä suomalaisille ainoastaan hyvää. Useimmat täällä sen kyllä ymmärtävät jos se heille kerrotaan, nyt jo ajattelevat tuon suuntaisesti mutta eivät yhdistä kaikkia pisteitä kuvaksi. Myös usko mahdollisuuteen muuttaa kulttuuria ja arvojen suhteellisuudesta saattaa olla monille uusi asia.
Vierailija kirjoitti:
AV:lla ainakin lähes kaikki lapsettomat hehkuttavat, kuinka matkustelevat koko ajan.
Se siitä ympäristöystävällisyydestä.
Kuten ketjussa on jo mainittu, lapseton saisi lentää todella paljon vuodessa, jotta pääsisi samanlaiseen kulutukseen kuin ihminen, joka mahdollistaa kenties satojen tulevien ihmissukupolvien syntymisen. Vaikka tietenkin lapsettomienkin on hyvä tiedostaa, miten epäekologista lentäminen on. Itse olen se, joka jätti lapset tekemättä osin ympäristösyistä.
Myönnän, että minulla olisi tekemistä matkailun aiheuttamien päästyjen vähentämisessä. Haluaisin matkustaa vaikka viisi kertaa vuodessa, mutta ekologisista syistä rajoitan lentämistä ja "sallin" itselleni vain yhden edestakaisen kaukomatkan vuodessa. Matkakohteessa koetan tietysti toimia mahdollisimman ekologisesti, mutta parempihan olisi tietysti olla kokonaan matkustamatta. En siis ole mikään ympäristöpyhimys minäkään. Näen kuitenkin, että jokaisen tulisi tehdä ekologisuutensa eteen parhaansa, mutta me ihmiset olemme sellaisia, ettei täydellisyys tuppaa meiltä onnistumaan. Jokaisella on varmasti oma heikko kohtansa, minulla se on matkustelu. Joillakin se voi olla lasten haluaminen tai vaikka liharuon rakastaminen, vaikka haluaisikin alkaa kasvissyöjäksi. Parempi suunta on kuitenkin se, että pohtii ympäristöseikkoja ja esimerkiksi matkustelee vähän vähemmän, jättää vaikka sen kolmannen lapsen tekemättä tai syö enemmän kasvis- kuin liharuokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me suomalaiset kuitenkin käytämme maailman mittakaavassa todella paljon luonnonvaroja. Siitä kertoo jo sekin, että suomalaiset ovat käyttäneet oma osansa luonnonvaroista keskimäärin jo keväällä, kun koko maailma keskimäärin vasta loppukesästä. Ja jokainen syntymätön lapsi on plussaa, eihän mikään muutos tapahtuisi, jos kaikki ajattelisivat, ettei omilla teoilla ole mitään merkitystä.
Olen myös nähnyt aina keväisin noita uutisotsikoita, että suomalaiset ovat kuluttaneet osansa vuoden uusiutuvista luonnonvaroista jo keskimäärin huhti-toukokuussa. Sitä vaan harvemmin kerrotaan, että kyseinen luku on laskettu niin, että jos kaikki maailman ihmiset eläisivät kuin suomalaiset, luonnonvarat loppuisivat jo tuolloin, mutta maamme pinta-alaan suhteutettuna elämme ALI "varojemme". Suomessa ei ainakaan tällä mittapuulla ole liikaa ihmisiä, vaan oikein sopivasti. Suomen maapinta-ala riittää tuottamaan uusiutuvia luonnonvaroja kaikille suomalaisille, ja lisäksi jää yli ulkomaalaisille. Suomalaisten määrää ei ole mitään erityistä syytä laskea tästä dramaattisesti, ellei sitten ajatella, että Suomen maapinta-alueen luonnonvaroja pitäisi saada enemmän ulkomaalaisten käyttöön.
En väitä, että suomalaisia pitäisi olla paljon enemmänkään, mutta eivät nykyiset synnytysluvut (väestö ei uusiudu, vaan hiljalleen vähenee) ole liian korkeita.
No miten muutenkaan? Vai uskotko, että suomalaisilla on oikeus käyttää enemmän kuin reilusti jaettu osuutensa luonnonvaroista koska asumme harvasti? Alueemme kantokyky kyllä ylitetään reippaasti, mutta tätä ei mielestäsi tarvitse ottaa lukuun, pinta-alalla tulee mieleisemmät tulokset? Kyllä ne luonnonvarat on globaalissa taloudessa moraalisesti oikein jakaa ainoastaan globaalisti. Jos joka valtiolle jää omansa, suomalaiset siinä häviää.
Vierailija kirjoitti:
Menkää katsomaan Kiinaan, millaista siellä on. Se on yksi esimerkki alueesta, jonka avulla länsi pönkittää omaa kerskakulutustaan. Suuret osat Kiinan maaperästä ovat niin myrkyttyneitä, ettei niillä voi asua.
Eikö kiinalaiset ota vastuuta oman maaperänsä myrkyttämisestä? Onko kiinalaiset lapsia, joita länsimaalaisten pitää epäsuorasti holhota? Kun ne polot ei ymmärrä.
Me elämme kapitalistisessa talousjärjestelmässä, joka etsii halvimman paikan tuottaa kulloinenkin tuote. Kiinalaiset polkevat oman työnsä hintaa maaperänsä kustannuksella. Se on typerää. Sotkevat oman nurkkansa. Pyytäisivät enemmän työstään, jotta voisivat tehdä sitä maaperää pilaamatta. Niin, saisivat varmaan vähemmän työtä sitten, kun kapitalisti siirtyy vielä halvempaan maahan. Kiinalaiset ovat ahneita, kapitalisti on ahne. Kenties ahneilla on paskainen loppu tässä tarinassa. Ainakin paska virtaa jo Kiinan joissa.
Olen nähnyt näitä paskajokivideoita. Ne ovat surullisia. Mutta mitään sääliä ne eivät kyllä kiinalaisia kohtaan herätä. Itse ovat jokensa saastuttaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää katsomaan Kiinaan, millaista siellä on. Se on yksi esimerkki alueesta, jonka avulla länsi pönkittää omaa kerskakulutustaan. Suuret osat Kiinan maaperästä ovat niin myrkyttyneitä, ettei niillä voi asua.
Eikö kiinalaiset ota vastuuta oman maaperänsä myrkyttämisestä? Onko kiinalaiset lapsia, joita länsimaalaisten pitää epäsuorasti holhota? Kun ne polot ei ymmärrä.
Me elämme kapitalistisessa talousjärjestelmässä, joka etsii halvimman paikan tuottaa kulloinenkin tuote. Kiinalaiset polkevat oman työnsä hintaa maaperänsä kustannuksella. Se on typerää. Sotkevat oman nurkkansa. Pyytäisivät enemmän työstään, jotta voisivat tehdä sitä maaperää pilaamatta. Niin, saisivat varmaan vähemmän työtä sitten, kun kapitalisti siirtyy vielä halvempaan maahan. Kiinalaiset ovat ahneita, kapitalisti on ahne. Kenties ahneilla on paskainen loppu tässä tarinassa. Ainakin paska virtaa jo Kiinan joissa.
Olen nähnyt näitä paskajokivideoita. Ne ovat surullisia. Mutta mitään sääliä ne eivät kyllä kiinalaisia kohtaan herätä. Itse ovat jokensa saastuttaneet.
Mitähän sinä kiinalaisena voisit asialle tehdä? Ellet nyt satu kuulumaan poliittiseen eliittiin. Ihmeellistä logiikkaa, että ei tarvitse tunnustaa sellaista epäoikeudenmukautta ja selvää sortoa johon itse olemme osallisina, niin kauan kuin löytyy joku kiinalainen siihen meille yhteistyökumppaniksi. Kiinalaiset sortaa kiinalaisia, kiinalaiset on vastuussa ja kiinalaiset uhreja, joten uhrit on vastuussa! Aukotonta.
Minä en halua lapsia tähän tuhoutuvaan maailmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää katsomaan Kiinaan, millaista siellä on. Se on yksi esimerkki alueesta, jonka avulla länsi pönkittää omaa kerskakulutustaan. Suuret osat Kiinan maaperästä ovat niin myrkyttyneitä, ettei niillä voi asua.
Eikö kiinalaiset ota vastuuta oman maaperänsä myrkyttämisestä? Onko kiinalaiset lapsia, joita länsimaalaisten pitää epäsuorasti holhota? Kun ne polot ei ymmärrä.
Me elämme kapitalistisessa talousjärjestelmässä, joka etsii halvimman paikan tuottaa kulloinenkin tuote. Kiinalaiset polkevat oman työnsä hintaa maaperänsä kustannuksella. Se on typerää. Sotkevat oman nurkkansa. Pyytäisivät enemmän työstään, jotta voisivat tehdä sitä maaperää pilaamatta. Niin, saisivat varmaan vähemmän työtä sitten, kun kapitalisti siirtyy vielä halvempaan maahan. Kiinalaiset ovat ahneita, kapitalisti on ahne. Kenties ahneilla on paskainen loppu tässä tarinassa. Ainakin paska virtaa jo Kiinan joissa.
Olen nähnyt näitä paskajokivideoita. Ne ovat surullisia. Mutta mitään sääliä ne eivät kyllä kiinalaisia kohtaan herätä. Itse ovat jokensa saastuttaneet.
Mitähän sinä kiinalaisena voisit asialle tehdä? Ellet nyt satu kuulumaan poliittiseen eliittiin. Ihmeellistä logiikkaa, että ei tarvitse tunnustaa sellaista epäoikeudenmukautta ja selvää sortoa johon itse olemme osallisina, niin kauan kuin löytyy joku kiinalainen siihen meille yhteistyökumppaniksi. Kiinalaiset sortaa kiinalaisia, kiinalaiset on vastuussa ja kiinalaiset uhreja, joten uhrit on vastuussa! Aukotonta.
Kiinalaisia on miljardeja. Kuinka paljon sitä kiinalaista eliittiä oikein on, kun ne onnistuvat pitämään tuon kokoluokan porukan nousematta barrikadeille? Kiinalaiset valittavat harva se päivä, kuinka eivät eteensä näe Pekingin saastepilvessä. Mitä he tekevät asian eteen? Eivät mitään. Kiinalaiset eivät ole uhreja. Korkeintaan oman vastuuttomuutensa uhreja.
Mitä me täällä Kiinan ulkopuolella voimme tehdä? Voimme toki yrittää näivettää Kiina taloudellisesti muuttamalla kulutustottumuksiamme ja vaatimalla meikäläisiä yrityksiä tuottaa tuotteensa muualla kuin Kiinassa. Se on hyvä ajatus.
Mutta se, että Kiinassa on sotkuista, ei ole meidän vika. Nimittäin johonkin meidän vastuu loppuu ja toisten alkaa.
Tietenkään meidän ei tarvitse ottaa vastuuta muiden maiden teoista pelkästään itsellemme. Siitä meidän kuitenkin pitää ottaa vastuuta, että kuten muutkin länsimaat, me kulutamme aivan liikaa ja elämme yli varojemme luonnovarojen suhteen.
Perheemme on vähentänyt ostamisen minimiin.
Miksi ostaisimme muovituotteita,(vaatteetkin on muovia) joiden valmistus Kiinassa maksaa 1% myyntihinnasta?
Juuri oli uutisissa että elohopeaa lasketuu (peräisin Kiinasta) juuri eniten arktisille alueille.
Parhaitenhan nuo ekohipit auttaisi maapalloa tappamalla itsensä. Eikä ole edes mikään trolli vaan asia on näin käytännössä :)
Suomen maaperän kantokyky ylittyy nykyisellä väestöllä 2-3 kertaa. Jos emme voisi tuoda energiaa ulkomailta ja tehdä keinolannoitteita, tulisi Suomeen todella ankara nälänhätä. Nyt olemme täysin riippuvaisia ulkomaisista energianlähteistä.
Suomen väestön väheneminen on hyvä asia varsinkin kun yksi suomalainen kuluttaa saman verran luonnonvaroja kuin kymmenet ihmiset lähempänä päiväntasaajaa.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkään meidän ei tarvitse ottaa vastuuta muiden maiden teoista pelkästään itsellemme. Siitä meidän kuitenkin pitää ottaa vastuuta, että kuten muutkin länsimaat, me kulutamme aivan liikaa ja elämme yli varojemme luonnovarojen suhteen.
Menee vähän jo ohi aiheen, mutta toinen asia, mitä voisimme tehdä, on palauttaa ne Ähtäriin roudattavat pandat takaisin Kiinalle ja sassiin. Kiina käyttää pandoja omien ulkopoliittisten agendojensa ajamiseen ja oman imagonsa pehmittämiseen. Pandapolitiikka on tunnettu käsite.
Nyt vaikenen Kiinasta hetkeksi.
Ihan sama mitä tekevät, kunhan eivät käy muille paasaamaan.