Kun hyvätuloiset valittavat, ettei ole varaa hankkia lasta

Meillä on tuollaiset tulot ja yksi lapsi. Toista kovasti yritetään. Hyvin pärjätään. En ymmärrä miten joku ei voisi tällaisilla tuloilla. Ystävissä on hyvin eri tulotasoista ja paljon pienemmilläkin nettotuloilla pärjäävät. Kyse on vain menoista. Monet haluavat omakotitalon tietyltä alueelta tietyin herkuin, joka on puolesta millistä ylöspäin (Helsingissä ja Espoossa enemmän). Mutta ne lapset eivät tarvi omakotitaloa, vaan ne vanhemmat. Lapset kasvavat ihan yhtä onnellisina kerrostalossakin tai rivitalossa. Ja lapset kasvavat ilman superkalliita harrastuksia ja matkojakin.

Meitä pienituloisemmatkin ovat hankkineet postimerkkitonteille kivitalon ja kaks autoa pihaan. Mä mieluummin asun vaativattomannin, pidän yhtä vanhempaa autoa ja on varaa toiseen ja kolmantenkiin lapseen. Perhe on mulle tärkeämpi kuin statusasiat.

Vierailija kirjoitti:

Helsinki, Helsinki, Helsinki. Täällä ihmisarvoinen asuminen vaan on niin he-le-ve-tin kallista. Meillä pariskunnan kuukauden nettotulot yhteensä viisinumeroiset, mutta Etelä-Helsingin kolmiosta on aika hiton kallista päivittää samantasoiseen perheasuntoon. Mihinkään syrjäkylille tai ma-tuslummiin ei takuulla muuteta lapsia kasvattamaan, eikä keskustakaan tunnu hyvältä vaihtoehdolta. Omakotitalot hyvillä sijainneilla (molempien duunit ytimessä) maksavat 2-3 miljoonaa. Varmaan siis vielä säästetään muutamia vuosia.

Mutta Helsingissähän kolmio ON perheasunto! Kolmiossa asutaan yhden tai kahden lapsen kanssa. Jotkut asuvat jopa kaksiossa, kolmio on jo paremman väen asumisratkaisu.

Ja kyllähän nykyisin lapsiperheet nimenomaan jäävät keskustaan. Jos vain on varaa. Jos teillä on kolmio, niin äänestän että jäätte siihen ja teette yhden perillisen. Siinä saa kaikki lapsen edut, mutta jää ne haitat (köyhyys, sisarusten tappelut ja sisaruskateus, perintöriidat) pois.

Vierailija kirjoitti:

Meillä ainakin vaakakupissa painaa se, että tulot riittävät hyvin, kun on kaksi työssäkäyvää henkilöä taloudessa, mutta jos lapsi tulisi, niin toisen tulot tippuisivat radikaalisti muutamaksi vuodeksi. Emme kumpikaan haluaisi laittaa lasta päivähoitoon ennen kuin hän olisi sen ikäinen, että oikeasti hyötyisi siitä enemmän kuin kotihoidosta.

Me taas tehtiin niin päin, että kun oltiin vielä dinkkuja, elettiin sen mukaan että pärjätään yhdellä palkalla. Meidän palkat ei edes olleet kovin kummoiset silloin. Mutta yhden palkka elämiseen ja toisen palkka säästöön. Sitten tulinkin raskaaksi aika nopeasti ja se dinkkuaika jäi lyhyeksi. Piti päivittää miehen poikamiesboksi perheasuntoon. Ja taas se ajatus, että otetaan sen hintainen, että sen pystyy yhden palkalla maksamaan. Se ei ollut meidän unelmien asunto, mutta sellainen missä oltaisiin mahduttu vielä kahden lapsen kanssa. Lopulta lapsiluku jäi yhteen ja asuttiin siinä 13 vuotta, vaikka ajateltiin vain väliaikaiseksi ratkaisuksi. 

Oi mate!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki, Helsinki, Helsinki. Täällä ihmisarvoinen asuminen vaan on niin he-le-ve-tin kallista. Meillä pariskunnan kuukauden nettotulot yhteensä viisinumeroiset, mutta Etelä-Helsingin kolmiosta on aika hiton kallista päivittää samantasoiseen perheasuntoon. Mihinkään syrjäkylille tai ma-tuslummiin ei takuulla muuteta lapsia kasvattamaan, eikä keskustakaan tunnu hyvältä vaihtoehdolta. Omakotitalot hyvillä sijainneilla (molempien duunit ytimessä) maksavat 2-3 miljoonaa. Varmaan siis vielä säästetään muutamia vuosia.

Mutta Helsingissähän kolmio ON perheasunto! Kolmiossa asutaan yhden tai kahden lapsen kanssa. Jotkut asuvat jopa kaksiossa, kolmio on jo paremman väen asumisratkaisu.

Ja kyllähän nykyisin lapsiperheet nimenomaan jäävät keskustaan. Jos vain on varaa. Jos teillä on kolmio, niin äänestän että jäätte siihen ja teette yhden perillisen. Siinä saa kaikki lapsen edut, mutta jää ne haitat (köyhyys, sisarusten tappelut ja sisaruskateus, perintöriidat) pois.

Niinpä, 72 neliön kolmio Espoon lähiössä (lainaa on vielä jäljellä), 5-henkinen perhe, lapset teinejä (tyttö 19, pojat 17 ja 14). Aika ahdasta on, mutta eipä ole muuhun varaa. Ennen oli bruttopalkka 4500 e/kk (kotona oleva puoliso ei työmarkkinoilla eli ei tuloja). Nyt, kun olen työtön YT-neuvottelujen tuloksena jo toista vuotta, puoliso saa työmarkkinatukea. Auto vielä on, mutta yli 25 vuotta vanha. Peruspäivärahalle putoaminen pelottaa todella eikä aktiivimallikaan ilahduta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki, Helsinki, Helsinki. Täällä ihmisarvoinen asuminen vaan on niin he-le-ve-tin kallista. Meillä pariskunnan kuukauden nettotulot yhteensä viisinumeroiset, mutta Etelä-Helsingin kolmiosta on aika hiton kallista päivittää samantasoiseen perheasuntoon. Mihinkään syrjäkylille tai ma-tuslummiin ei takuulla muuteta lapsia kasvattamaan, eikä keskustakaan tunnu hyvältä vaihtoehdolta. Omakotitalot hyvillä sijainneilla (molempien duunit ytimessä) maksavat 2-3 miljoonaa. Varmaan siis vielä säästetään muutamia vuosia.

Mutta Helsingissähän kolmio ON perheasunto! Kolmiossa asutaan yhden tai kahden lapsen kanssa. Jotkut asuvat jopa kaksiossa, kolmio on jo paremman väen asumisratkaisu.

Ja kyllähän nykyisin lapsiperheet nimenomaan jäävät keskustaan. Jos vain on varaa. Jos teillä on kolmio, niin äänestän että jäätte siihen ja teette yhden perillisen. Siinä saa kaikki lapsen edut, mutta jää ne haitat (köyhyys, sisarusten tappelut ja sisaruskateus, perintöriidat) pois.

Niinpä, 72 neliön kolmio Espoon lähiössä (lainaa on vielä jäljellä), 5-henkinen perhe, lapset teinejä (tyttö 19, pojat 17 ja 14). Aika ahdasta on, mutta eipä ole muuhun varaa. Ennen oli bruttopalkka 4500 e/kk (kotona oleva puoliso ei työmarkkinoilla eli ei tuloja). Nyt, kun olen työtön YT-neuvottelujen tuloksena jo toista vuotta, puoliso saa työmarkkinatukea. Auto vielä on, mutta yli 25 vuotta vanha. Peruspäivärahalle putoaminen pelottaa todella eikä aktiivimallikaan ilahduta.

Meillä nettotulot tuon viisitonnia kuussa + lapsilisät kahdesta lapsesta. Mies käy kokopäivätöissä ja ansaitsee yli neljätonnia bruttona, minulla osapäivätyö ja tulot n. 1500 bruttona. Molemmilla oli jo yksiöt kun tavattiin ja lisäksi ollaan säästetty osakkeisiin ja talletustilille lapsia varten koko työuramme ajan kumpikin tahoillaan. Säästöön on mennyt asuntosäästö ja sittemmin asuntolainalyhennys sekä 10% nettotuloista talletustilille+osakkeisiin kuussa. Myytiin nuo yksiömme ja ostettiin vähän vanhempi omakotitalo, joka ei ole ihan unelmatalomme mutta kunnossa ja maalilla ja kalusteilla saa paljon aikaiseksi. Maksetaan tuloistamme asuntolainaa+autoleasing+ruuat+vakuutukset ja sijoiteta ei tällä hetkellä ollenkaan vaan otetaan osingotkin ulos. Varmaan pystyttäisiin sijoittamaan ainakin nuo osingot mutta ajateltiin tehdä sitä muutaman vuoden kuluttua kun loppuasuntolaina on maksettu. Käydään etelässä koko perhe kerran vuodessa, lisäksi vuokrataan joko minun tai miehen vanhempien mökkiä. Näin Mikkelissä, varmaan pääkaupunkiseudulla jäisi ainakin ulkomaanmatkat tekemättä ja säästöjä olisi vähemmän ja asuntolaina isompi.

Ei ihme, ettei rahat riitä, kun pitää hankkia se "unelmien omakotitalo". Järkevällä pohjalla olevassa kaksiossa elää nelihenkinenkin perhe, myös teinien kanssa. On oma valinta, mihin rahat haluaa hassata.

Vierailija kirjoitti:

Jos on tuloja, kaiken (myös lapsen) joutuu maksamaan itse. Jos taas ei viitsi töissä käydä, veronmaksajat kustantavat kaiken. Työtön yh saa veronmaksajilta ilmaiseksi asunnon, ruuan, vaatteet, harrastukset, lomat, päivähoidon ym. Kaikki raha tulee tekemättä mitään.

Olet sitten vissiin vähän tyhmä kun et heittäydy ihanien tukien varaan, tai sitten tiedät itsekin puhuvasi soopaa. Et ikinä pystyisi elämään alle tonnilla kuussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on tuloja, kaiken (myös lapsen) joutuu maksamaan itse. Jos taas ei viitsi töissä käydä, veronmaksajat kustantavat kaiken. Työtön yh saa veronmaksajilta ilmaiseksi asunnon, ruuan, vaatteet, harrastukset, lomat, päivähoidon ym. Kaikki raha tulee tekemättä mitään.

Olet sitten vissiin vähän tyhmä kun et heittäydy ihanien tukien varaan, tai sitten tiedät itsekin puhuvasi soopaa. Et ikinä pystyisi elämään alle tonnilla kuussa.

Ei tarvitsekaan. Tukia tulee 2000e. Jos se ei riitä yh:lle niin millä ne sitten elävät. Ei niitä ainakaan ojien pohjalla ole näkynyt makaamassa.

Mitä paremmat tulot sitä kovemmat verot. Päälle asumispakko pk-seudulla paremmin palkatuissa hommissa niin saa olla uraohjus että varaa ennen viittäkymmentä lapsiin

Vierailija kirjoitti:

Helsinki, Helsinki, Helsinki. Täällä ihmisarvoinen asuminen vaan on niin he-le-ve-tin kallista. Meillä pariskunnan kuukauden nettotulot yhteensä viisinumeroiset, mutta Etelä-Helsingin kolmiosta on aika hiton kallista päivittää samantasoiseen perheasuntoon. Mihinkään syrjäkylille tai ma-tuslummiin ei takuulla muuteta lapsia kasvattamaan, eikä keskustakaan tunnu hyvältä vaihtoehdolta. Omakotitalot hyvillä sijainneilla (molempien duunit ytimessä) maksavat 2-3 miljoonaa. Varmaan siis vielä säästetään muutamia vuosia.

No syy on teissä eikä missään muussa

Vierailija kirjoitti:

Meillä nettotulot lapsilisien kanssa 4800 e eikä asuta pk-seudulla. Silti koen ettei meillä olis varaa vaikka kolmanteen lapseen, eläminen on niin kallista. Asutaan kaukana työpaikoista joten 2 autoa on välttämättömyys, ne syö tolkuttomasti rahaa. Tuntuu ettei tehdä ikinä mitään ihmeellistä ja silti saa aika tarkkaan laskea, että raha riittää. Nyt jää toki säästöön muutama saranen kuussa, mutta aina tulee jotain yllättävää johon rahat sitten kuluu, esim. auton huolto, talon remontti, joku kodinkone yms.

Teillä on suuria ongelmia rahankäytön kanssa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin ne rahat sitten menee? Täällä saa lukea jatkuvasti siitä, kun valitetaan, ettei ole varaa hankkia lasta, vaikka haluaisi? Sitten vielä mainitaan, että tulot 5000e/kk nettona. Olen vaan aina näitä lukiessani miettinyt, että miten ihmiset sitten oikein elelee.

Meillä yhteenlasketut tulot nettona on juurikin tuo 5000e/kk. Siitä maksamme 1200e lainanlyhennystä (uudehko talo hyvältä alueelta, varsinais-suomesta), 900e ruokakauppaan+työpaikkaruokailu, 300e bensat, talvella n. 300e laskut ja siihen päälle muut ostokset ja muutamia kertoja vuodessa vielä vakuutuksia, veroja, huoltaja, nuohous yms. Ja hyvin saadaan säästetty, vaikka löytyy yksi lapsikin. Pääsemme vielä matkustelemaankin kerran vuodessa ja säästämme lapsilisät lapselle. Lainaa on toki vielä monta vuotta, mutta olen alle 40v kun laina on maksettu.

Kertokaapa, mihin teillä hyvätuloisilla menee rahat?

Pk-seutu: Asumiskulut (lainoineen ja vastikkeineen 2000) euroa kuussa, autojen kustannukset 1000 e/kk (pitkät työmatkat, julkinen liikenne ei mahd.), vakuutukset  100 euroa, tietoliikenne ja puhelimet 70 euroa/kk, ruoka + kodinhoito 400 euroa/kk. Satunnaisesti vaate-, hiustenhuolto -ja lääkekuluja. Ravintoloissa emme syö, emme tupakoi emmekä juopottele. Ulkomaanreissu muutaman vuoden välein. Ruoan teemme kotona tuoreista raaka-aineista, emme ostele herkkuja.

Loput rahat menevät sijoituksiinn puskuriksi  korkojen nousua vastaan. Lapseen ei ole varaa, koska silloin toinen olisi pois töistä x kk joten tulot laskisivat ja sen jälkeen päivähoitokulut olisivat korkeimman tuloluokan mukaiset. Lisäksi työpaikoilla on käynnissä  jatkuva yt-ruletti joten työpaikkaan ei viitsi riskeerata lapsen takia.

Ihan kädestä suuhun ei  haluta elää, vuokra-asuntoon menisi miltei sama summa kuin tähän jota nyt maksetaan omaksi.

Kodinhoito???

Teillä on aivan liian kallis asunto

Sinkuilla vaan on paljon helpompaa. Lapsiperheet tarvitsevat tukea yhteiskunnalta.

Tässä ketjussa oli ehdotus hyväksi havaitun veron palauttamisesta: https://www.vauva.fi/keskustelu/3070187/voitaisiiko-harkita-vanhanpiian…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin ne rahat sitten menee? Täällä saa lukea jatkuvasti siitä, kun valitetaan, ettei ole varaa hankkia lasta, vaikka haluaisi? Sitten vielä mainitaan, että tulot 5000e/kk nettona. Olen vaan aina näitä lukiessani miettinyt, että miten ihmiset sitten oikein elelee.

Meillä yhteenlasketut tulot nettona on juurikin tuo 5000e/kk. Siitä maksamme 1200e lainanlyhennystä (uudehko talo hyvältä alueelta, varsinais-suomesta), 900e ruokakauppaan+työpaikkaruokailu, 300e bensat, talvella n. 300e laskut ja siihen päälle muut ostokset ja muutamia kertoja vuodessa vielä vakuutuksia, veroja, huoltaja, nuohous yms. Ja hyvin saadaan säästetty, vaikka löytyy yksi lapsikin. Pääsemme vielä matkustelemaankin kerran vuodessa ja säästämme lapsilisät lapselle. Lainaa on toki vielä monta vuotta, mutta olen alle 40v kun laina on maksettu.

Kertokaapa, mihin teillä hyvätuloisilla menee rahat?

Pk-seutu: Asumiskulut (lainoineen ja vastikkeineen 2000) euroa kuussa, autojen kustannukset 1000 e/kk (pitkät työmatkat, julkinen liikenne ei mahd.), vakuutukset  100 euroa, tietoliikenne ja puhelimet 70 euroa/kk, ruoka + kodinhoito 400 euroa/kk. Satunnaisesti vaate-, hiustenhuolto -ja lääkekuluja. Ravintoloissa emme syö, emme tupakoi emmekä juopottele. Ulkomaanreissu muutaman vuoden välein. Ruoan teemme kotona tuoreista raaka-aineista, emme ostele herkkuja.

Loput rahat menevät sijoituksiinn puskuriksi  korkojen nousua vastaan. Lapseen ei ole varaa, koska silloin toinen olisi pois töistä x kk joten tulot laskisivat ja sen jälkeen päivähoitokulut olisivat korkeimman tuloluokan mukaiset. Lisäksi työpaikoilla on käynnissä  jatkuva yt-ruletti joten työpaikkaan ei viitsi riskeerata lapsen takia.

Ihan kädestä suuhun ei  haluta elää, vuokra-asuntoon menisi miltei sama summa kuin tähän jota nyt maksetaan omaksi.

Kodinhoito???

Teillä on aivan liian kallis asunto

Kodinhoito= ei-syötävät ostokset kuten wc-paperit, pesuaineet yms. jotka sisältyvät tuohon 400 euron kuukausittaisiin kauppalaskuihin.

Kuten sanoin, vuokralla asuminen ei olisi paljonkaan edullisempaa ja sen lisäksi  lihottaisimme jonkun toisen kukkaroa. Nyt omaisuutemme karttuu ainakin 2000 e/kk. Pankin mielestä meillä ei muuten ole liian iso asunto, koska saimme lainalle ihan mitättömän marginaalin.