Lue keskustelun säännöt.
Juhana Vartiainen: "Jos paikkakunnallla ei ole työtä, pitää muuttaa työn perässä pois"
03.01.2018 |
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801032200642336_pi.shtml
Lähdenkö minä työn perään länteen, mies itään? Entä erityislapsi, jolle on juuri saatu terapiat, tukiperhe, kuntoutus ym. Miten ikääntyneet vanhemmat, jotka tarvitsevat nyt läheisiään enemmän kuin koskaan?
Eihän ihminen elä tyhjiössä. Loppupeleissä läheiset merkitsevät enemmän kuin mikään työ. Sureeko ihminen
kuolinvuoteellaan, ettei tehnyt enemmän työtä?
Kommentit (383)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi muutin (töiden perässä!) pois suomesta. Käsittämätöntä tämä ajattelu, että "minä saan asua missä haluan mutta joku muu sen maksaa". Me maksajat vaan on alettu enenevässä määrin muuttamaan muualle, siinäpä huudatte oikeuksienne perään kun maksajat alkaa käydä vähiin.
No, onneksi tuota työvoimareserviä tässä maassa riittää, vain vaivaiset 500 000 ihmistä. Eiköhän sieltä löydy tekijät teidän lähteneiden tilalle. Vähenee se työttömyyskin samalla. Eli tilanne on hyvä molemmille. Te saatte toivomanne hyvän elämän siellä ulkomailla ja työttömyys vähenee täällä Suomessa. Ette te nimittäin korvaamattomia ole, ette todellakaan. Kukaan ei ruikuta perään, vaikka te sitä ilmeisen kovasti haluatte ja toivotte.
Mummoni sanoin, kyllä jäävä keinot keksii jos menijällä evähät riittää.
Eli et tunne käsitettä aivovuoto ja mitä ongelmia se aiheuttaa. Ihan vinkkinä: mieti miten maalle käy, jos ne viitseliäimmät häipyvät ja vain laiskat jäävät.
No jaa, jos nää lähtijät eivät ole töitä Suomesta löytäneet niin joko he itse ovat a) laiskoja (eivät viitsi etsiä) tai sitten b) heissä on jotain muuta vikaa (kukaan ei heitä halua töihin). Sillä kuten täälläkin on moneen kertaan todettu niin kyllä pätevä ihminen aina töitä löytää. Jos ei löydä niin vika on työttömässä itsessään. Että sen perusteella vähän epäilen tuota aivovuotoa tai ahkerimpien poislähtemistä. Taitaa mennä juuri ne joilla ei äly eikä ahkeruus riitä.
Ja todetaan vielä, että kyllähän suomalaisella koulutuksella ollaan monessa maassa jo "älykkäitä" kun osa porukasta ei niissä osaa edes lukea ja kirjoittaa. Että ei se ulkomailta töiden saaminenkaan mitään erityistä superälyä vaadi. Aika moni maalaistallukka meni -60 ja70-luvullakin Ruotsiin töihin. No kyllähän nekin tuli kesäisin volvoillaan kotiseudulle kehuskelemaan. Että sikäli, kai nää muuttajat on tavallaan pysyneet ihan samanlaisina. Aina vähän muita parempia :)
Taitaa ne volvot olla niitä känissä näkemiäsi harhoja. Ei Ruotsissakaan työläisen palkka ole sen kumempi. Järkevä ihminen ei osta leasing-autoja tai mitään muuta kiiltävää status-symbolia.
En mä nyt sentään lapsena kännäillyt :) Ja ei, ne niiden volvot oli vanhoja käytettynä ostettuja. Mutta koska ne oli Volvoja niin ne oli parempia kuin siellä meidän syrjäkylällä asuvien kämäset vauxhallit ja kuplavolkkarit. Syrjäkylille jääneet ei tosiaan ostelleet kalliita autoja.
Ulkomaille muuttajilla tuntuu olevan se käsitys että he ovat jotenkin erityisiä kun muuttavat ihan ulkomaille. Nykypäivän Suomessa porukka on jo sen verran koulutettuja ja kielitaitoisia, että ei se ulkomaille töihin lähteminen ole mikään suuri saavutus. Sen voi tehdä nykyisin jo lähes kuka vaan alle 50v. Ei se kerro ihmisen älystä tai muustakaan yhtään mitään. Sen se ehkä kertoo, että lähtijän kyvyt eivät riittäneet kilpailemaan Suomessa työpaikoista. Joku mätti kun töitä ei löytynyt. Laiska tai muuten vaan tampio sanoisi Vartiainen ja kokoomus. Eikä muuttanut tarpeeksi usein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo heti kun Vartiaiska saa Lindenin ja Holmlundin töihin ilman eläkettä, mä voin muuttaa vaikka Marsiin.
Kuulostaa perin kummalliselta, että Lindenille ei löydy muka Oulun kokoisesta kaupungista töitä! Eikö Oulusssa muka ole yhtään puhelinmyyjän paikkaa vapaana?
Kokoomuslaisille luulisi löytyvän hyvien verkostojen kautta. Tavalliselle viisikymppiselle naiselle muuten ei löydy helposti töitä. Suville on löytynyt hyvin järjestöpestejä.
Vierailija kirjoitti:
Olen jo kerran muuttanut 700 km. Taakse jäi elämä. Olen asunut 20 vuotta uudella paikkakunnalla, mutta olen aina orpo piru. Pohjaton ikävä vaivaa. Ei se aina ole niin helppoa. Saattaa tulla sisimmältään rikkinäisiä ihmisiä.
Mutta sinulla on TÖITÄ!
Mitä väliä ihmisellä itsellään, kunhan on töitä.
T. J. V.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö tehdä kuten Saksassa. Siellä mies on töissä ja vaimo hoivaa lapset ja vanhukset. Ymmärtääkseni miehen palkkaa jotenkin jaetaan perheessä säädösten kautta?
Tällä tavalla tulis vanhukset hoidettua paremmin ja töitä riittäisi niille miehille.
(tietty kaikki ei mee naimisiin jne, mutta jos olis tavoite yhteiskunnassa tuo)
Kyllä tämä vaihtoehto on paljon parempi kuin se, että perhe harjoitetaan ja lapsilta viedään isä/äiti kun toinen vanhemmista muuttaa työn perässä muualle (johtaa varmaan lopulta eroonkin) ja vielä kahta asuntoa pitäisi pitää. Eli käykö lopulta niin, että kun hyvinvointivaltio murenee niin naiset matalapalkkaisempana ja myös ehkä "äidillisempinä" jäävät kotiin hoitamaan lapset, erityislapset ja vanhukset koska eivät halua, että perhe hajoaa. Myöskään Suomen merkitys kotimaana murenee. Mieluumminkin Saksan malli kuin Suomen.
Kyllä niistä lapsista huoli pidetään, vaikka työttömällä ei olisikaan edellytyksiä pitää heitä. On paljon hyvin toimeen tulevia normaaleja ihmisiä, jotka ovat olleet adoptiojonossa jo vuosia. Lapsettomuus kun ei valotettavasti katso sosiaaliluokkaa. Vaikka heikomman aineksen ominaisuudet ovat osittain perinnöllisiä, oikeanlaisella kasvatuksella näistäkin lapsista voi kouluttaa kunnon ihmisiä ja he saisivat paremman elämän kuin työttömyysperheessä.
Vanhemmat sillan alle ja lapset huostaan ja adoptoitaviksi parempiin perheisiin. Entäs sitten jos käykin niin että se adoptioperheen toinen (tai molemmat) vanhempi jää työttömäksi. Pistetäänkö lapset taas uudelle kierrokselle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttaisin heti työn perässä Helsinkiin jos saisin sieltä asunnon!
Jos solukämppä kelpaa alkuun, niin löytyy.
Solut on tarkoitettu opiskelijoille ja niitäkään ei riitä kaikille koska Helsingissä opiskelee nykyään niin paljon kansainvälisiä opiskelijoita.
Entäs alivuokralaisasunto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi muutin (töiden perässä!) pois suomesta. Käsittämätöntä tämä ajattelu, että "minä saan asua missä haluan mutta joku muu sen maksaa". Me maksajat vaan on alettu enenevässä määrin muuttamaan muualle, siinäpä huudatte oikeuksienne perään kun maksajat alkaa käydä vähiin.
No, onneksi tuota työvoimareserviä tässä maassa riittää, vain vaivaiset 500 000 ihmistä. Eiköhän sieltä löydy tekijät teidän lähteneiden tilalle. Vähenee se työttömyyskin samalla. Eli tilanne on hyvä molemmille. Te saatte toivomanne hyvän elämän siellä ulkomailla ja työttömyys vähenee täällä Suomessa. Ette te nimittäin korvaamattomia ole, ette todellakaan. Kukaan ei ruikuta perään, vaikka te sitä ilmeisen kovasti haluatte ja toivotte.
Mummoni sanoin, kyllä jäävä keinot keksii jos menijällä evähät riittää.
Eli et tunne käsitettä aivovuoto ja mitä ongelmia se aiheuttaa. Ihan vinkkinä: mieti miten maalle käy, jos ne viitseliäimmät häipyvät ja vain laiskat jäävät.
No jaa, jos nää lähtijät eivät ole töitä Suomesta löytäneet niin joko he itse ovat a) laiskoja (eivät viitsi etsiä) tai sitten b) heissä on jotain muuta vikaa (kukaan ei heitä halua töihin). Sillä kuten täälläkin on moneen kertaan todettu niin kyllä pätevä ihminen aina töitä löytää. Jos ei löydä niin vika on työttömässä itsessään. Että sen perusteella vähän epäilen tuota aivovuotoa tai ahkerimpien poislähtemistä. Taitaa mennä juuri ne joilla ei äly eikä ahkeruus riitä.
Ei tullut mieleen se vaihtoehto, että me lähdettiin paremman palkan perässä? Nettopalkka nousi noin 40% ja yhä asutaan länsimaassa jossa kaikki toimii.
Ja kyllä, joku toki sai sen entisen työpaikkani, mutta yritäpä nyt ihan itse miettiä että onko hän todennäköisemmin parempi vai huonompi työssään kuin minä. Ihan isommalla skaalalla, että kumpi ryhmä se todennäköisemmin poistuu maasta - saamaton ja laiska ilman koulutusta, vai ahkera koulutettu ihminen...
Vierailija kirjoitti:
Taikasauvallako saadaan jokaiseen kuntaan luotua työpaikkoja? Vai pitääkö perustaa valtiolle/kunnalle lisää virkoja että saadaan taas vähän veroja nostettua ja muutama henkilö palkattua? Entä jos rutisijat vaikka ryhtyisivät itse yrittäjiksi kun työllistäminen on niin helppo homma?
No millä taikasauvalla niitä työpaikkoja sinne kaupunkiin luodaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttaisin heti työn perässä Helsinkiin jos saisin sieltä asunnon!
Jos solukämppä kelpaa alkuun, niin löytyy.
Solut on tarkoitettu opiskelijoille ja niitäkään ei riitä kaikille koska Helsingissä opiskelee nykyään niin paljon kansainvälisiä opiskelijoita.
Entäs alivuokralaisasunto?
Suomessa moni perhe hankki lisätienestejä ottamalla alivuokralaisen. Kuinka monella perheellä on alivuokralainen 2000-luvulla?
Olen kotoisin erään Kainuulaisen pikkukaupungin pieneltä syrjäkylältä. Ikävä sanoa, mutta se on oikeasti kuollut kylä, ollut jo 80-luvulta viimeistään. Töitä ei ole ollut aikoihin eikä niitä myöskään tule. Ainoat työpaikat voisi olla joku tyyliin etätyö joka onnistuu tietokoneen tai nettiyhteyden kautta.
Olen päässyt peruskoulusta vuonna 1997. Viime vuonna pidimme kaikkien koulumme v. 97-lopettaneiden luokkakokousta. On oikeasti aika surullista, että osa kouluajan tutuista on jäänyt mieluummin kuolevaan kyläpahaseen pitkäaikaistyöttömäksi kuin muuttaneet työn perässä. Eli kohtaa mielestäni Vartiainen on oikeassa. Turha yrittää tekohengittää kuolevia pikkupaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun entinen työkaveri muutti kotiseudulle, kun jäi yt.ssä työttömäksi.
Osti vanhempiensa kodin ja laittoi Helsingin kaksion vuokralle.
Vanhemmat muuttivat kirkonkylään ja työkaveri voi hyvin.
Pihalla kasvaa omenoita, marjoja ja ainakin sipulia ja kesäkurpitsaa. Tekee köditöitä, osallistuu kaikkeen mitä kunnan työväenopisto järjestää.
Nykyinen työkaveri muutti Ivalosta Helsinkiin. Käy kotona 4 x vuodessa, kesällmalla, talvilomalla, pääsiäisenä ja syksyllä.
Skypetyää vaimonsa kanssa joka ilta ja pari krt vkossa lastensa kanssa. Vaimo sai perintönä talon, jotain saamelaisjuttuja ja kummatkin haluavat kasvattaa lapset Ivalossa.
Oli ekat 10 v töissä Oulussa tai Rovaniemellä. Ajoi vkonlopuksi kotiin mutta työ loppui. Viihtyy tosi hyvin Helsingissä ja vaimo Ivalossa.
Tätä Ivalossa on tehty aina, muutettu töiden perässä.
Useinhan noissa työttömyysperheissä on niitä alkoholiongelmia, tupakoidaan ja katsotaan pornoa päivät pitkät. Ei mikään hyvä kasvuympäristö lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801032200642336_pi.shtml
Lähdenkö minä työn perään länteen, mies itään? Entä erityislapsi, jolle on juuri saatu terapiat, tukiperhe, kuntoutus ym. Miten ikääntyneet vanhemmat, jotka tarvitsevat nyt läheisiään enemmän kuin koskaan?
Eihän ihminen elä tyhjiössä. Loppupeleissä läheiset merkitsevät enemmän kuin mikään työ. Sureeko ihminen
kuolinvuoteellaan, ettei tehnyt enemmän työtä?Kyllä ne terapiat ja kuntoutukset järjestyvät yhtälailla siellä uudellakin paikkakunnalla.
Eivät muuten aina järjesty, kunnat poikkeavat hyvin paljon näissä asioissa toisistaan. Se että lapsen saa esim. kuntoutukseen tai terapiaan voi olla työn ja tuskan takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttaisin heti työn perässä Helsinkiin jos saisin sieltä asunnon!
Jos solukämppä kelpaa alkuun, niin löytyy.
Solut on tarkoitettu opiskelijoille ja niitäkään ei riitä kaikille koska Helsingissä opiskelee nykyään niin paljon kansainvälisiä opiskelijoita.
Entäs alivuokralaisasunto?
Suomessa moni perhe hankki lisätienestejä ottamalla alivuokralaisen. Kuinka monella perheellä on alivuokralainen 2000-luvulla?
Ei kovin monella, mutta eipä ole ollut alivuokralaisasunnoista juuri kysyntääkään. Mä olen juuri remontoimassa sadan neliön rivitaloasuntoani pääkaupunkiseudulla. Lapset aikuisia ja omillaan, joten olenkin miettinyt, että ottaisinko alivuokralaisen, jos sellainen löytyy. Yhdelle ihmisellehän tämä on turhan iso, mutta en halua tästä pienempäänkään muuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun entinen työkaveri muutti kotiseudulle, kun jäi yt.ssä työttömäksi.
Osti vanhempiensa kodin ja laittoi Helsingin kaksion vuokralle.
Vanhemmat muuttivat kirkonkylään ja työkaveri voi hyvin.
Pihalla kasvaa omenoita, marjoja ja ainakin sipulia ja kesäkurpitsaa. Tekee köditöitä, osallistuu kaikkeen mitä kunnan työväenopisto järjestää.
Nykyinen työkaveri muutti Ivalosta Helsinkiin. Käy kotona 4 x vuodessa, kesällmalla, talvilomalla, pääsiäisenä ja syksyllä.
Skypetyää vaimonsa kanssa joka ilta ja pari krt vkossa lastensa kanssa. Vaimo sai perintönä talon, jotain saamelaisjuttuja ja kummatkin haluavat kasvattaa lapset Ivalossa.
Oli ekat 10 v töissä Oulussa tai Rovaniemellä. Ajoi vkonlopuksi kotiin mutta työ loppui. Viihtyy tosi hyvin Helsingissä ja vaimo Ivalossa.
Tätä Ivalossa on tehty aina, muutettu töiden perässä.
Näin se vain on! Kiitos tästä tarinasta kaiken tuon vihervasemmistolaisen valittamisen keskellä,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801032200642336_pi.shtml
Lähdenkö minä työn perään länteen, mies itään? Entä erityislapsi, jolle on juuri saatu terapiat, tukiperhe, kuntoutus ym. Miten ikääntyneet vanhemmat, jotka tarvitsevat nyt läheisiään enemmän kuin koskaan?
Eihän ihminen elä tyhjiössä. Loppupeleissä läheiset merkitsevät enemmän kuin mikään työ. Sureeko ihminen
kuolinvuoteellaan, ettei tehnyt enemmän työtä?Kyllä ne terapiat ja kuntoutukset järjestyvät yhtälailla siellä uudellakin paikkakunnalla.
Eivät muuten aina järjesty, kunnat poikkeavat hyvin paljon näissä asioissa toisistaan. Se että lapsen saa esim. kuntoutukseen tai terapiaan voi olla työn ja tuskan takana.
Höpö höpö. SOTE tuo mukanaan lisää valinnanvapauksia. Kyllä niitä löytyy niitä tosissaan tarvitseville.
En osaa tuohon Vartiaisen juttuun ottaa kantaa, kun se ei oikein mua kosketa mutta tulipa mieleen tällainen, ehkä vähän aiheen vierestä. Mun työpaikan yksi siivoojista on suomalainen noin 60-vuotias nainen. Tienaa ihan älyttömän vähän, tekee fyysisten vaivojen vuoksi osa-aikaista. En ole ihan varma, olisiko osa-aikaeläkkeellä. Mutta hän siis tienaa ihan älyttömän vähän ja suurin osa hänen palkastaan kuluu vuokra-asuntoon joka Helsingissä on moninkertainen maaseutuun verrattuna. Yksinelävä ihminen. Kerran jutellessa hän pohti, että aika saman rahan saisi olemalla työtön. Toisaalta mietti, että silloin ehkä pää hajoisi. Itse taas pelkään, että tuo rouva hajottaa fyysisen terveytensä vielä siivoustyöllä. Mutta joka tapauksessa, iso hatunnosto siis hänenkaltaisilleen ihmisille. Tekisi kyllä mieli kysyä häneltä mitä mieltä hän on niistä fyysisesti terveistä ihmisistä, jotka mieluummin nostavat työttömyyskorvausta kuin hakeutuvat vaikka siivoustöihin.
Vierailija kirjoitti:
Useinhan noissa työttömyysperheissä on niitä alkoholiongelmia, tupakoidaan ja katsotaan pornoa päivät pitkät. Ei mikään hyvä kasvuympäristö lapselle.
Vaikka kirjoituksesi onkin provo, niin se sisältää kuitenkin totuuden siemenen. Nämä vaikeasti työllistyvät ovat usein niitä, joilla on esim. vakavia päihdeongelmia ja elämänhallinta täysin pielessä. Mielenkiinnolla odotan, että mikä on se ratkaisu, jolla heidät saadaan työkuntoiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801032200642336_pi.shtml
Lähdenkö minä työn perään länteen, mies itään? Entä erityislapsi, jolle on juuri saatu terapiat, tukiperhe, kuntoutus ym. Miten ikääntyneet vanhemmat, jotka tarvitsevat nyt läheisiään enemmän kuin koskaan?
Eihän ihminen elä tyhjiössä. Loppupeleissä läheiset merkitsevät enemmän kuin mikään työ. Sureeko ihminen
kuolinvuoteellaan, ettei tehnyt enemmän työtä?Kyllä ne terapiat ja kuntoutukset järjestyvät yhtälailla siellä uudellakin paikkakunnalla.
Eivät muuten aina järjesty, kunnat poikkeavat hyvin paljon näissä asioissa toisistaan. Se että lapsen saa esim. kuntoutukseen tai terapiaan voi olla työn ja tuskan takana.
Höpö höpö. SOTE tuo mukanaan lisää valinnanvapauksia. Kyllä niitä löytyy niitä tosissaan tarvitseville.
Menehän provo nukkumaan siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskuntarauha alkaa horjua. Jos mistään ei tule noille ihmisille edes perustuloa, jolla saa kodin ja ruuan, heidän täytyy alkaa varastaa.
Moraalista kertookin paljon se, että mieluummin varastetaan kuin muutetaan työn perässä. Sama ansaintalogiikka siinä kyllä on kuin tukien nauttimisessa ilman aikomusta ja halua elättää itse itseään.
En tosin oikein usko että noin käy, sen verran aikaansaamatonta porukkaa. Varastelu on kuitenkin aika työlästä ja rasittavaa puuhaa.
No mutta kerro nyt sitten ihmeessä, miten tämä muuttaminen tapahtuu? Lapset ovat 3- ja 4,5-vuotiaat ja mies on vakituisessa työssä. Otanko vain eron ja sanon että moro, työt kutsuu, pärjäilkää. Vai otanko perheen mukaan, jolloin mies joko menettää vakituisen työnsä tai ajelee uuteen kotiin toisen työpäivän verran? Voi olla että mies, vaikka työpaikka onkin, alkaa myös melko pian äänestää muita kuin oikeistoa.
Kuten joku aiempikin sanoi, saat olla edelleen kotipaikkakunnallasi, mutta se tee se puolison rahoilla, ei yhteiskunnan.
Viimeimeisin kommentti on outo. Yhteiskuntahan tulee varmasti maksamaankin, ensin yh-perheen erikoishoitojärjestelyt ja myöhemmin lasten oireilun.
Taikasauvallako saadaan jokaiseen kuntaan luotua työpaikkoja? Vai pitääkö perustaa valtiolle/kunnalle lisää virkoja että saadaan taas vähän veroja nostettua ja muutama henkilö palkattua? Entä jos rutisijat vaikka ryhtyisivät itse yrittäjiksi kun työllistäminen on niin helppo homma?