Lue keskustelun säännöt.
Entä jos asumistuet lakkautettaisi?
Kommentit (313)
Vierailija kirjoitti:
Jos asumistuet poistuisivat, niin Suomessa vuokrien tasoa jouduttaisiin pudottamaan reilusti alaspäin.
Juuri näin, se matka olisi vaan ruma ja monet ihmiset menettäisi oman elmän hallinta tämän matkan aikana kunnes hinta taso olisi saavuttanut uusi oikea taso.
Monet joutuisi myös asumaan vaatimattomammin ja enemmän syrjässä kuin nyt, tavalla joka paremmin vastaisi oma maksukykynsä.
Syntyisi myös huonokuntoisia rakennuksia, ehkä kokonaisia alueita, koska uudella vuokratasolla ei olisi mahdollista pitää asunnot kunnossa. Toisaalta monet kannatus loukut hävisi ja enemmän ihmisiä hakeutuisi työelämään ja tätä kautta niiteen elämänlaatu ja mielenterveys parantuisi.
Kimppakämppä, alivuokralis markkina ja sitä kautta koko asunto markkina dynamiikka parantuisi.
Loppu olisi hyvä, mutta olisi moraalitonta aloittaa tämä matka ilman kunnollista suunnitelma ja turva mekanismi.
Ja kaikki tuet ei voi poistaa. edelleen on tilanteita ja aikoja jolloin ihminen tarvitsee lyhempää tai pidempää aikaa tukea yhteiskunnalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensin seuraisi varmaan kauhea sekasotku, jota en osaa edes alkaa kuvitella, mutta pidemällä aikavälillä kävisi niin kuin tilanne on nyt muissakin Euroopan maissa, joissa ei saa asumiseen mitään tukea: ihmiset asuisivat paljon tiiviimmin muiden ihmisten kanssa. Tämä tarkoittaisi, että opiskelijat ja nuoret työssäkäyvät jakaisivat saman asunnon tai jopa huoneen monen muun kanssa tai asuisivat vanhempien kanssa pitkälle yli 30-vuotiaiksi, kunnes he olisivat keränneet tarpeeksi varallisuutta ja löytäneet kumppanin asunnon ostamiseen.
Asumistukien lakkauttaminen ei vaikuttaisi oikeastaan missään muualla kuin Helsingissä, sinnehän suurin osa näistä tukieuroista valuu. Kyseessä on aika hurja tulonsiirto valtiolta yksittäiselle kaupungille, joten asumistuki tulisi kokonaan lopettaa. Ei ole mitään järkeä siinä, että maksetaan kymmeniä miljoonia Helsingin kaupungille siitä, että kaupungissa olisi vuosi vuodelta enemmän asukkaita. Suurin osa tuesta menee julkisille vuokrataloyhtiöille, ei yksittäisille sijoitusasuntojen omistajille.
Suomennettuna: asumistuen lakkauttaminen tarkoittaisi sitä, että Helsinki saisi vähemmän veroeuroja vapaaseen käyttöön. Tasapuolisuutta tässä järjestelmässä ei ole, koska on etukäteen päätetty, että esim. Porissa asumistuki on pienempi kuin pääkaupungissa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan ensiksi täytyy ymmärtää, että asumistuki ja toimeentulotuki menevät kiinteästi käsi kädessä. Toimeentulotukilaki määrää, että jokaiselle on jäätävä käteen x-summa rahaa asumiskustannusten jälkeen. Eli se on ihan sama millä ne asumiskustannukset maksaa, mutta sen jälkeen on jäätävä toimeentulotuen perusosan verran käteen. Eli pelkkä asumistuen lakkauttaminen vaikuttaisi ainoastaan sellaisten ihmisten elämään, jotka eivät saa eivätkä saisi asumistuen jälkeenkään toimeentulotukea. Ja näitä on hyvin pieni osa asumistuen saajista, jos ylipäätään ketään.
Ei pidä paikkaansa. Juuri ne työssäkäyvät, joilla on pieni palkka, opiskelijat, sekä työttömät, eläkeläiset, ja vammaiset, joilla on pieniä omia säästöjä eivät saa tt-tukea ja joutuvat kärsimään. Mehän useimmat nytkin saamme vähemmän kuin tt-tuella olevat, ei jää edes toimeen tulon perusosa käteen vuokran omavastuun jälkeen. Miksi kukaan ei puhu tästä?
Asumistuen saajistahan 11% saa ansiopäivärahaa, 26% palkkaa, joten enpä usko näissä ryhmissä olevan paljon tt-tukeen oikeutettuja.
Vierailija kirjoitti:
Jos asumistuet poistuisivat, niin Suomessa vuokrien tasoa jouduttaisiin pudottamaan reilusti alaspäin.
Tälle ei ole mitään järkevää perustelua, miksi näin kävisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen ei ollut mitään tukia. Elettiin sen mukaan,mitä itse tienattiin. Se terve asenne pitää ottaa takaisin käyttöön.
Onko liian vaikeaa ymmärtää, että nykypäivä ei ole sama kuin "ennen"? Ei tässä menee montaakaan vuosikymmentä, jos edes yhtä ainuttakaan kokonaista enää, ennen kuin valtaosa ihmisistä on työttöminä automaation ja tekoälykehityksen myötä. Ei voi olla niin vaikeaa tajuta, että se kehitys on jo alkanut eikä nykyään ole mahdollista järjestää järkevää työtä koko väestölle. Nyt ei ole "ennen".
Palkkaa sä ne 200 000+ työtöntä, jos se kerta on niin helppoa. Jos niiden ihmisten pitäisi pystyä löytämään töitä helpostikin, niin tokihan sinäkin silloin pystyt niille etsimään niitä töitä. Työllistä nyt vaikka sata ihmistä alkuunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdottomasti pitäisi lopettaa asumistuet ja sossut kokonaan. Ihan hullua buustata kasvukeskusten asuntokuplaa entisestään asumistukiaisilla. Kyllä suomessa on autioita kyliä pohjoisessa köyhänkin budjettiin. Siellä pärjöö pelkällä peruspäivärahallakin nämä hipsterit ja downshiftaajat ja muut pummit.
Siitä samaa mieltä, että on järjetöntä maksella 600€ asumistukia Helsinkiin, kun muualla maksimi on 300€. Kaupunki voisi aloittaa yhteistyön esim. Savonlinnan kanssa ja ohjata osan vähävaraisista sinne asumaan.
Kerrotko miksi kaupunki ei yksinkertaimmin vain rakenna edullisempaa asuntoa vähävaraisille Helsinkiin?
Ei siellä Savonlinnassa osata rakentaa yhtään sen edullisemmin asuntoa kuin Helsingissäkään, päinvastoin tarvitaan kalliimmat lämpöeristeet (tai maksetaan isompaa lämmityslaskua). Lisäksi ylimääräisestä logistiikasta aiheutuisi huomattavia kustannuksia, kun Savonlinnan ja Helsingin välillä reissattaisiin tuttuja tapaamaan. Reaalimaailman kulujahan yhteiskunnan pitää osata katsoa, eikä markkinoiden vääristämiä.
Savonlinnassa on kuulemma nyt paljon tyhjiä asuntoja, kun opettajankoulutus ja käräjäoikeus (?) häippäsivät kaupungista. Asunnot ovat siis valmiina.
Mielestäni yhteiskunta voisi tukea muuttamista työn ym. perässä paljon avokätisemmin, koska sekin olisi aika merkittävä kannustin. Ei tarvitsisi dramatisoida muuttoja, kun työpaikan löytyessä mielekkäämmästä sijainnista pääsisi helposti muuttamaan takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asumistuet poistuisivat, niin Suomessa vuokrien tasoa jouduttaisiin pudottamaan reilusti alaspäin.
Tälle ei ole mitään järkevää perustelua, miksi näin kävisi.
Miten niin ei ole? Tyhjänäkö asuntojen omistajat pitäisivät niitä asuntoja vai? Eiköhän aika moni joudu myymään sijoituskämppänsä, jos sinne ei vuokralaista löydy. Vuokralaisia taas sinne ei nykyhinnoilla löydy ilman asumistukea, vaan ihmiset pakkautuvat kimppakämppiin ja sukulaisten nurkkiin, tai vaikka sillan alle, kun ei sitä vuokrarahaa noin vain tyhjästä repäistä.
Ei voi olla niin vaikeaa ymmärtää miten markkinatalous toimii. Kyllähän kysyntä ja tarjonta peruskoulussa käsitellään, eikö vain?
Vierailija kirjoitti:
Ennen ei ollut mitään tukia. Elettiin sen mukaan,mitä itse tienattiin. Se terve asenne pitää ottaa takaisin käyttöön.
Aivan. Silloin oli kämpissä torakoita ja lutikoita. Haluatko nekin takaisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Semmonen ois kyl hyvä että kaikki sais vaikka sen 400€ tukia lisää ja sitten rahat kuuluis riittää asumiseen ja ruokaan yms. Eipä sais työttömät enään niissä lukaaleissaan asustella muitten rahoilla vaan pitäs oikeesti hommaa halvempi kämppä.
Miten toi eroaa asumistuesta? Helsingissä taitaa yhden ihmisen saama tuki maksimissaan just tuota luokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdottomasti pitäisi lopettaa asumistuet ja sossut kokonaan. Ihan hullua buustata kasvukeskusten asuntokuplaa entisestään asumistukiaisilla. Kyllä suomessa on autioita kyliä pohjoisessa köyhänkin budjettiin. Siellä pärjöö pelkällä peruspäivärahallakin nämä hipsterit ja downshiftaajat ja muut pummit.
Siitä samaa mieltä, että on järjetöntä maksella 600€ asumistukia Helsinkiin, kun muualla maksimi on 300€. Kaupunki voisi aloittaa yhteistyön esim. Savonlinnan kanssa ja ohjata osan vähävaraisista sinne asumaan.
Kuinkahan moni haluaisi muuttaa? Veikkaan että aika harva. Ja kun lain mukaan ketään ei voi pakottaa, niin toi projekti menis karille melko nopeasti. Korkeintaan joku alun perin Savonlinnasta kotoisin oleva eläkeläinen voisi muuttaa takaisin sinne.
Mitäpä, jos ensimmäiset kolme kuukautta saisikin tuet entisen suuruisena? Suomalaisilla on jokin ihme ajatusharha, että vain Helsingissä on elämää ja muualla vissiin jopa noloa asua. Sinne vain, matalamman vuokratason Savoon nauttimaan elämästä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos asumistuet poistuisivat, niin Suomessa vuokrien tasoa jouduttaisiin pudottamaan reilusti alaspäin.
Tälle ei ole mitään järkevää perustelua, miksi näin kävisi.
Minun piti kerran vuokratta ulos oma asuntoni. Laitoin hintapyyntö, kukaan ei halunnut sen. Laitoin uuden matalampi vuokrapyynnön, heti oli kolme ottajaa.
Kyllä markkina korjaa itsensä, mutta ei heti. Ja sitä ei voi tietää miten paljon vuokrat laskee
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuutta tässä järjestelmässä ei ole, koska on etukäteen päätetty, että esim. Porissa asumistuki on pienempi kuin pääkaupungissa.
Kukahan on päättänyt? Joku pahviaivo on lähinnä päättänyt, ettei Helsinkiin kaavoiteta tarpeeksi uusille rakennuksille.
Porilaisten on turha itkeä tasapuolisuudesta niin kauan kuin tuhlaavat Helsingin rahoja moninkertaisesti muina rahavirtoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vuokratulosta maksetaan myös kova vero. Mitä omistajalle jäisi käteen, jos vuokraisi asunnon parilla satasella?
Vierailija kirjoitti:
Vuokratulosta maksetaan myös kova vero. Mitä omistajalle jäisi käteen, jos vuokraisi asunnon parilla satasella?
Juu ei tuolla rikastu, toki pk-seudulla arvonnousu on merkittävä tulo.
Vierailija kirjoitti:
Vuokratulosta maksetaan myös kova vero. Mitä omistajalle jäisi käteen, jos vuokraisi asunnon parilla satasella?
Mikähän Ukko Ylijumala se on määrännyt, että asunnon omistajalle pitäisi jäädä jotain käteen? Ainakaan siis mitään kovin ihmeellistä normaalin kaupankäynnin lisäksi. Eihän autojakaan myydä ja osteta sillä periaatteella, että ne mystisesti kasvattavat arvoaan ikääntyessään ja rapistuessaan, ja että niistä pitäisi saada hurjat tulot eteenpäin vuokrattaessa.
Markkinatalous kyllä asettaa asuntojen hinnat ja vuokrat kohdilleen, jos asuntoja vain on riittävästi, eikä keinotekoisen vähän.
Muistan kun olin ekaluokkalaisena 1970-luvun alussa ja mun luokalla oli tyttö, jolla oli 7 sisarusta. Ne asui hyvin pienen puutalon puolikkaassa. Siinä oli olohuone, yksi huone ja keittokomero. Ei suihkua, vaan puusauna alakerrassa. Asuntoon tuli kylmä vesi.
Kun oltiin nelosluokalla, ne pääsi kaupungin vuokrataloon uuteen isoon elementtitalohuoneistoon uuteen lähiöön. Oli siinä se tyttö aivan ihmeissään. Kaikille lapsille omat huoneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdottomasti pitäisi lopettaa asumistuet ja sossut kokonaan. Ihan hullua buustata kasvukeskusten asuntokuplaa entisestään asumistukiaisilla. Kyllä suomessa on autioita kyliä pohjoisessa köyhänkin budjettiin. Siellä pärjöö pelkällä peruspäivärahallakin nämä hipsterit ja downshiftaajat ja muut pummit.
Siitä samaa mieltä, että on järjetöntä maksella 600€ asumistukia Helsinkiin, kun muualla maksimi on 300€. Kaupunki voisi aloittaa yhteistyön esim. Savonlinnan kanssa ja ohjata osan vähävaraisista sinne asumaan.
Kuinkahan moni haluaisi muuttaa? Veikkaan että aika harva. Ja kun lain mukaan ketään ei voi pakottaa, niin toi projekti menis karille melko nopeasti. Korkeintaan joku alun perin Savonlinnasta kotoisin oleva eläkeläinen voisi muuttaa takaisin sinne.
Mitäpä, jos ensimmäiset kolme kuukautta saisikin tuet entisen suuruisena? Suomalaisilla on jokin ihme ajatusharha, että vain Helsingissä on elämää ja muualla vissiin jopa noloa asua. Sinne vain, matalamman vuokratason Savoon nauttimaan elämästä!
On vaan turha muuttaa johonkin Savonlinnaan vaikka savolaiset olis miten lepposia vaan. Kun mun elämä on täällä Helsingissä, mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? Ihmisillä on työpaikat, opinnot, harrastukset, ystävät ja läheiset sekä hoitosuhteetkin täällä. Mitä siellä Savonlinnassa tekis kun ei saa töitä, ei voi opiskella alaansa, ei harrastaa omaa lajiaan, ei saada tarvitsemaansa erikoissairaanhoitoa, yms.? Eikä vois huolehtia ikääntyneestä omaisestaan?
Kaikki vaan että valtio säästäis muutaman pennosen rahaa. Kuulosta typerältä idealta.
Vierailija kirjoitti:
Vuokratulosta maksetaan myös kova vero. Mitä omistajalle jäisi käteen, jos vuokraisi asunnon parilla satasella?
Asunto, jonka voi halutessaan myydä.
Ahaa - jostain Savosta on OK muuttaa Helsinkiin töihin, vaikka suku ja tutut jäävät kotikonnuille, saahan pääkaupungista uusia ystäviä. Toisin päin muuttaminen on mahdotonta, koska eihän helsinkiläinen tutustu muihin, jos joutuu "maalle".
Savonlinnassa muuten ei ole jäätävää merituulta kuten Helsingissä ja tonttimaa on halpaa, joten myös asuminen on edullisempaa kunnon lämmityksineen kaikkineen.