Lue keskustelun säännöt.
Juhana Vartiainen puolustaa aktiivimallia: Jokaisella on velvollisuus elättää itsensä
28.12.2017 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005505316.html
Juhana sanoo, että aktiivimalli alentaa työttömyyttä. Lisäksi aktiivimallilla joko vapaa-aika vähenee tai tuki pienenee. Eli työttömyyden pitkittymisestä tulee nykyistä epämukavampaa. Juhana sanoo, että pitkään työttömänä olleet "ovat tottuneet työttömyyteen", eivätkä ponnistele tarpeeksi työllistyäkseen. Ihmisten on myös ymmärrettävä, että sitä rimaa on joskus alennettava, että töitä löytyy. Myös kouluttautuneiden ihmisten. Juhanan mukaan tarjolla on paljon mm. puhelinmyyntityötä.
Niin! Siinä on täyttä asiaa! Jokaisen on elätettävä itse itsensä! Ei ole yhteiskunnan tehtävä elättää aikuisia ihmisiä!
Kommentit (292)
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005505316.html
Juhana sanoo, että aktiivimalli alentaa työttömyyttä. Lisäksi aktiivimallilla joko vapaa-aika vähenee tai tuki pienenee. Eli työttömyyden pitkittymisestä tulee nykyistä epämukavampaa. Juhana sanoo, että pitkään työttömänä olleet "ovat tottuneet työttömyyteen", eivätkä ponnistele tarpeeksi työllistyäkseen. Ihmisten on myös ymmärrettävä, että sitä rimaa on joskus alennettava, että töitä löytyy. Myös kouluttautuneiden ihmisten. Juhanan mukaan tarjolla on paljon mm. puhelinmyyntityötä.
Niin! Siinä on täyttä asiaa! Jokaisen on elätettävä itse itsensä! Ei ole yhteiskunnan tehtävä elättää aikuisia ihmisiä!
Kun sama idea vain pätisi kaikkiin kuihinkin. Eli vaikkapa yrityksillä olisi velvollisuus maksaa omat kustannuksensa ja investointinsa eivätkä saisi tukia niihin. Tai meidän ns. kolmas sektori pyörisi omarahotteisesti ilman massiivisi tukia. Tai puolueet rahottaisivat toimintansa jäsenmaksuilla eikä veronmaksajien taskuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella on velvollisuus elättää itsensä on ihan hyvä lähtökohta yhteiskunnassa sekä aikuisen elämässä. Tästä selkeästä ideasta (joka valtaosalle maailman ihmisestä on itsestäänselvyys) on jotenkin tullut sosialisti-Suomessa joku utopia, että ei, ei jonku muun pitää meidät elättää.
Asumistuet vääristävät ensinnäkin normaalit asuntomarkkinat ja tulonsiirrot tekevät työn teosta kannattamatonta. Palkkaerot ovat lisäksi niin pienet, että kotitalouksien työllistämismahdollisuudet ovat olemattomat.
Tilanne on järjetön eikä tule kestämään. Työttömät todellakin töihin vaikka kepillä.
Esim. meille pesemään ikkunat.Aivan varmasti saatte ikkunanpesijän, kuhan palkka on kohdallaan.
Tottakai saamme ikkunanpesijän, ei tässä ole se pointti. Siivousfirma kertoi hinnaksi 400euroa. Ei missään suhteessa siihen, mitä tuollaisen suorittavan, ei mitään koulutusta vaativan työn hinnan pitäisi olla. Joku opiskelija tekisi työn varmasti satasella, sen verran voisin maksaa.
Niinpä niin, satasella opiskelijalle, "apurahana" opiskeluun, niin että saa huijata valtiota ja polkea sosiaaliturvamaksut ja verot? Koska eihän työstä palkaaa pidä maksaa, vaan jotain harmaita almuja.
ottaen huomioon kuinka paljon vuodessa maksan veroja ja nämä rahat menee erilaisina tulonsiirtoina työttömille yms. niin kyllä ne vastineeksi voisi tulla mulle taksvärkkitöihin muutamaksi päiväksi vaikka ilmaseksikin. Tai ainakin huomattavan halvalla.
Mitä luulet, että ikkunanpesua tarjoavat yritykset tykkäisivät ideastasi? Siis että työttömät alkaisivat pesemään ikkunoita ilmaiseksi (tai ainakin puoli-ilmaiseksi). Tämä sama ongelma on kaikessa palkattomassa työssä, mutta sitä ei itsekkäät kokkareet näytä ymmärtävän vaatiessaan itselleen ilmaisia orjia milloin mitäkin palveluksia suorittamaan.
J. Vartiainen= terv. 3< ...seestä!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä huolettaa muitakin kuin työttömiä. Jos elää muilla kuin työttömyystuilla, esim. sairaseläkkeellä, kotihoidontuella tms. jonka lisäksi pitää hakea Kelasta toimeentulotukea niin se aktiivimallin ruuhka viivästyttää muitakin hakemuksia.
Yhteiskuntarauha on uhattuna.
Tämä koskettaa meitä kaikkia. Kuka tahansa voi joutua työttömäksi. Äänestäkää kansalaisaloitetta.
Mitä helvettiä te jaksatte lässyttää tästä aktiivimallista? Työttömyystuki on vastikkeellinen tuki. Sveitsissä on todistettavasti haettava kahta paikkaa viikossa, työttömyystoimiston virkamiehet tekevät tarkastussoittoja firmoihin kysyen, hakiko hakija tosissaan, erilaisille kursseille on osallistuttava ja hakija velvoitetaan uudelleen kouluttautumaan joko heti tai myöhemmin, jos työtä ei löydy. Työ on pakko ottaa 2 tunnin yhdensuuntaisen työmatkan päästä. Kukaan, ei kukaan ajattele, että malli olisi kyykyttävä, vaikka tietenkin pullamössösuomalaisten mielestä tuo olisi nöyryytyksen huippu ja yleislakon paikka. Olette säälittäviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku täällä pitää kovaa ääntä siitä, kuinka hänen kotitaloutensa (2 aikuista) maksaa vuosittain veroja € 60.000.
Ja työttömäthän eivät tietenkään maksa veroja. Paitsi että ihan oikeasti kaikkia etuuksia verotetaan itse asiassa paljon ronskimmin kuin palkkoja.
Entäs sitten se seikka, että olin itse normaalissa hyväpalkkaisessa asiantuntijatyössä 20 v. ja maksoin kaikki nuo vuodet veroja ihan itse minimissään € 50.000 per vuosi.
Nyt olen sitten työttömänä.
Eikös minulle kuuluisi nyt oikeus saada nauttia noista maksamistani veroista isojen korvaustenmuodossa, tuolla samalla logiikalla, kuin tuolle aiemmalle huutelijalle muka kuuluisi oikeus saada työttömät (puoli)ilmaiseksi pesemään ikkunoitaan?
Tuo logiikka on vain ja ainoastaan itsekäs. Minäkin, työtön, ymmärrän tämän.
Ymmärrätkö sinä aiemman ikkunanpesujutun kirjoittaja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä helvettiä te jaksatte lässyttää tästä aktiivimallista? Työttömyystuki on vastikkeellinen tuki. Sveitsissä on todistettavasti haettava kahta paikkaa viikossa, työttömyystoimiston virkamiehet tekevät tarkastussoittoja firmoihin kysyen, hakiko hakija tosissaan, erilaisille kursseille on osallistuttava ja hakija velvoitetaan uudelleen kouluttautumaan joko heti tai myöhemmin, jos työtä ei löydy. Työ on pakko ottaa 2 tunnin yhdensuuntaisen työmatkan päästä. Kukaan, ei kukaan ajattele, että malli olisi kyykyttävä, vaikka tietenkin pullamössösuomalaisten mielestä tuo olisi nöyryytyksen huippu ja yleislakon paikka. Olette säälittäviä.
Suomessahan on ihan sama. Tämä velvollisuus hakea tuli jo aiemmin. Noita tarkistussoittoja ei tosin tehdä kuin satunnaisesti. Kursseille on ollut osallistumispakko jo yli 20 vuotta, jos sellaiselle osoitetaan. Entisenä työkkäriläisenä TIEDÄN, että karensseja annettiin jo 90-luvulla. Olin itse tosin toimistotöissä, mutta kaveri, jonka kanssa ystävystyin töissä, oli toimikunnan sihteeri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juhana itse on elättänyt itsensä koko uransa ajan veronmaksajien rahoilla joten hän voisi olla ihan hiljaa ja mennä itse oikeisiin töihin
Juuri näin. Hän voisi itse näyttää esimerkkiä työllistämällä itse itsensä, eikä jatkaa yhteiskunnan kuormittamista pseudotöillään. Puhelinmyyjäksi, marjanpoimijaksi, ikkunanpesijäksi - mitä täällä nyt ammatteja on pyörinyt. Pointtina; että lopettaa lorvimisen yhteiskunnan ylläpitämässä suojatyöpaikassa ja kokeileen jotain provikka hommaa vaikka. Siinähän työllistyy seuraavanakin kuukautena jos oikein ahkera osaa olla.
Voipi päästä Juhanalta itku, kun selviää ettei noissa töissä tarjota ilmaista torkkupeittoa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs minun mieheni: Se maksaa veroja € 150.000 per vuosi ja varmaan aika paljon mieluummin, kuin lahjoittaisi tuon summan valtiolle, käyttäisi edes osan siitä suoraan minun (korkeakoulutetu työttömän) sponssaamiseen. Jos saisi valita. Vaan ei saa, kuten ei kukaan meistä.
Tällä viittaan nyt ihan vaan tuohon aiemman "työttömät heti pesemään just mun ikkunat" -kirjoittajan teksteihin.
Jotain rajaa siihen itsekkyyteen todellakin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä helvettiä te jaksatte lässyttää tästä aktiivimallista? Työttömyystuki on vastikkeellinen tuki. Sveitsissä on todistettavasti haettava kahta paikkaa viikossa, työttömyystoimiston virkamiehet tekevät tarkastussoittoja firmoihin kysyen, hakiko hakija tosissaan, erilaisille kursseille on osallistuttava ja hakija velvoitetaan uudelleen kouluttautumaan joko heti tai myöhemmin, jos työtä ei löydy. Työ on pakko ottaa 2 tunnin yhdensuuntaisen työmatkan päästä. Kukaan, ei kukaan ajattele, että malli olisi kyykyttävä, vaikka tietenkin pullamössösuomalaisten mielestä tuo olisi nöyryytyksen huippu ja yleislakon paikka. Olette säälittäviä.
Tuohan on oikein hyvä malli. Arvostetaan todellista aktiivisuutta hakea työpaikkoja. Aktiivimalli Suomessa ei kannusta aktiiviseen työnhakuun. Suomen aktiivimalli kannustaa vain istumaan TE-toimiston höpöhöpö-kursseilla ja tekemään vuokravälitysfirman kautta pari keikkapäivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005505316.html
Juhana sanoo, että aktiivimalli alentaa työttömyyttä. Lisäksi aktiivimallilla joko vapaa-aika vähenee tai tuki pienenee. Eli työttömyyden pitkittymisestä tulee nykyistä epämukavampaa. Juhana sanoo, että pitkään työttömänä olleet "ovat tottuneet työttömyyteen", eivätkä ponnistele tarpeeksi työllistyäkseen. Ihmisten on myös ymmärrettävä, että sitä rimaa on joskus alennettava, että töitä löytyy. Myös kouluttautuneiden ihmisten. Juhanan mukaan tarjolla on paljon mm. puhelinmyyntityötä.
Niin! Siinä on täyttä asiaa! Jokaisen on elätettävä itse itsensä! Ei ole yhteiskunnan tehtävä elättää aikuisia ihmisiä!
Kun sama idea vain pätisi kaikkiin kuihinkin. Eli vaikkapa yrityksillä olisi velvollisuus maksaa omat kustannuksensa ja investointinsa eivätkä saisi tukia niihin. Tai meidän ns. kolmas sektori pyörisi omarahotteisesti ilman massiivisi tukia. Tai puolueet rahottaisivat toimintansa jäsenmaksuilla eikä veronmaksajien taskuista.
Mahtaa tuntua kaikista kouluttautuneista h-elvetin kivalle, että on otettu lainat ja opiskeltu ja nämä pässit tarjoaa puhelinmyyntiä :D. Oman opintolainani olen jo pois onneksi maksanut.
Siinä sitä on suomalaista ihmisarvoa. Mitä v-ittua tuon varttipään mielessä oikeen liikkuu?
S-aatana mikä ihmisvihaaja, no, minä ainakin vihaan takaisin. Vartiainen, olet täysi v-itun P-E-L-L-E
Hei sinä ikkunanpesua kaivannut!
Olen työtön osaava ja hyvämaineinen juristi. Tulen mielellään pesemään ikkunasi vaikka sillä satasella - näin työmarkkinatukilaiselle satanen on iso raha.
Kyselin spostiosoitettasi jo toisessakin ketjussa, jossa kerroit tästä ikkunanpesutyöstä.
Voitko kertoa sen, niin olen sinuun yhteydessä ja saadaan ikkunat puhtaiksi :)
Ja olen ihan täysin tosissani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me kaikki työttömät insinöörit lähdemme mielellämme heinähommiin. Kaadamme mielellämme vaikka puita tai poimimme mustikoita.
Työtön (ja ikkunanpesuhaluinen) juristi jatkaa, että puhelimyyntityötä minun on mahdotonta saada, sillä ilmeisesti ko. alan yrittäjät pelkäävät tätä koulutustani, näin ovat ainakin noille työnantajille vuokratyötä välittäneet firmat minulle ihan suoraan sanoneet. Pelkäävätkö sitten, että tarttuisin johonkin palkkauksen epäkohtaan tms. En tiedä.
Mutta hyviä vinkkejä työllistymiseen kaipaisin. Lähes mitä vaan olen valmis tekemään.
Selkäni on huonossa kunnossa eikä muuksi enää tällä iällä muutu, joten nostelut ja kannuskelut eivät käy, lähes kaikki muu käy ja kuntoakin piisaa.
Yrittäjyys ei käy perhepoliittisista syistä ja kaikkia oman alan paikkoja jo haen - käyn n. viidessä haastattelussa vuosittain, mutta ei ole tärpännyt eikä enää taida tärpätä.
Kaikki vinkit ja työtarjoukset otan innolla vastaan!
Ikävä kyllä Juhis on oikeassa, mutta ymmärrän teidän työttömien muutosvastarinnan. Ne jotka pärjää tuilla ihan hyvin, niillä vaatimustaso on hyvinvoinnin myötä kasvanut. Miksi lähtisi töihin, kun ensimmäisenä leikkuri iskee asumistukeen, seuraavaksi työttömyyskorvaukseen... pitkään työttömänä ollut, vaikka olisi miten hyvä koulutus kahdenkymmenen vuoden takaa, ei työllisty ammattia vastaavaan työhön, se ihminen on tippunut kehityksen kelkasta, kukaan työnantaja ei halua sellaista töihin, joka tulee opettelemaan atk-ohjelmia yms. vuodeksi 3800e/kk palkalla.
Juhis ehkä kommenteissa viittaa em. työttömän tulee laskea rimaa työtä hakiessa ja työstä sen mukainen palkka, yleensä matalan tuoton työlle maksettava palkka on reilusti alle 2000e/kk. Tosin täällä paljon parjattu siivoojan työ on hyvä tuloista, kun sitä tekee yrittäjänä, mutta palkoillisena sinun työsi tulot käärii yrittäjä, työntekijän kouluttamattomuutta käytetään hyväksi ja täysillä. Anteeksi vain mutta tyhmyydellä on hintansa, joku käyttää sinua aina.
Mutta, voisiko teistä arvon työttömät joku vastata, miltä te luulette minusta tuntuvan, kun veroprosentti nousee vuosittain ja suurin osa menee siitä eläkeläisille ja teille työttömille eri tukien muodossa? Olisitko itse onnellinen tässä tilanteessa, hyppisitkö riemusta?
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä Juhis on oikeassa, mutta ymmärrän teidän työttömien muutosvastarinnan. Ne jotka pärjää tuilla ihan hyvin, niillä vaatimustaso on hyvinvoinnin myötä kasvanut. Miksi lähtisi töihin, kun ensimmäisenä leikkuri iskee asumistukeen, seuraavaksi työttömyyskorvaukseen... pitkään työttömänä ollut, vaikka olisi miten hyvä koulutus kahdenkymmenen vuoden takaa, ei työllisty ammattia vastaavaan työhön, se ihminen on tippunut kehityksen kelkasta, kukaan työnantaja ei halua sellaista töihin, joka tulee opettelemaan atk-ohjelmia yms. vuodeksi 3800e/kk palkalla.
Juhis ehkä kommenteissa viittaa em. työttömän tulee laskea rimaa työtä hakiessa ja työstä sen mukainen palkka, yleensä matalan tuoton työlle maksettava palkka on reilusti alle 2000e/kk. Tosin täällä paljon parjattu siivoojan työ on hyvä tuloista, kun sitä tekee yrittäjänä, mutta palkoillisena sinun työsi tulot käärii yrittäjä, työntekijän kouluttamattomuutta käytetään hyväksi ja täysillä. Anteeksi vain mutta tyhmyydellä on hintansa, joku käyttää sinua aina.
Mutta, voisiko teistä arvon työttömät joku vastata, miltä te luulette minusta tuntuvan, kun veroprosentti nousee vuosittain ja suurin osa menee siitä eläkeläisille ja teille työttömille eri tukien muodossa? Olisitko itse onnellinen tässä tilanteessa, hyppisitkö riemusta?
Ihan alkuun pikku korjaus väitteeseesi: läheskään kaikki työttömät eivät saa asumistukea. Toinen korjaus on se, että yleensä nirsoja ovat työnantajat. He eivät palkkaa ihmisiä, joilla on koulutus jollekin muulle alalle. Toki insinööri voi ottaa kassatyön vastaan, mutta hän todennäköisesti etsii koko ajan oman alan työtä. Mutta miksi ihmeessä työnantaja haluaa kassatyöhön insinöörin, kun merkonomejakin on työttömänä?
Minulla ei ole p*skan vertaa sillä, miltä sinusta tuntuu. Oman työurani olen aloittanut 80-luvun alussa, joteen olen ehtinyt työtä tehdä jo useamman vuosikymmenen.
Toivon sinulle työkykyä alentavaa sairautta tai vammaa ja pikaista työpaikan menetystä. Siinä sinulla on sitten omaa kokemusta työttömänä työnhakemiseen.
Ok. Jos ei töitä tai muuta keinoa elättää itseni löydy, niin lähen ryöstämään ensimmäisenä Juhana Vartiaisen kämppää.
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä Juhis on oikeassa, mutta ymmärrän teidän työttömien muutosvastarinnan. Ne jotka pärjää tuilla ihan hyvin, niillä vaatimustaso on hyvinvoinnin myötä kasvanut. Miksi lähtisi töihin, kun ensimmäisenä leikkuri iskee asumistukeen, seuraavaksi työttömyyskorvaukseen... pitkään työttömänä ollut, vaikka olisi miten hyvä koulutus kahdenkymmenen vuoden takaa, ei työllisty ammattia vastaavaan työhön, se ihminen on tippunut kehityksen kelkasta, kukaan työnantaja ei halua sellaista töihin, joka tulee opettelemaan atk-ohjelmia yms. vuodeksi 3800e/kk palkalla.
Juhis ehkä kommenteissa viittaa em. työttömän tulee laskea rimaa työtä hakiessa ja työstä sen mukainen palkka, yleensä matalan tuoton työlle maksettava palkka on reilusti alle 2000e/kk. Tosin täällä paljon parjattu siivoojan työ on hyvä tuloista, kun sitä tekee yrittäjänä, mutta palkoillisena sinun työsi tulot käärii yrittäjä, työntekijän kouluttamattomuutta käytetään hyväksi ja täysillä. Anteeksi vain mutta tyhmyydellä on hintansa, joku käyttää sinua aina.
Mutta, voisiko teistä arvon työttömät joku vastata, miltä te luulette minusta tuntuvan, kun veroprosentti nousee vuosittain ja suurin osa menee siitä eläkeläisille ja teille työttömille eri tukien muodossa? Olisitko itse onnellinen tässä tilanteessa, hyppisitkö riemusta?
Onko sinulla käynyt koskaan mielessä, että voit itse olla se työtön, jolle nyt verorahojasi makselet, vaikka jo ensi kesänä?
Ymmärrän, jos ei ole käynyt. Ei nimittäin käynyt minullakaan, ennen kuin uusi tuore esimieheni yhtäkkiä pääyyi savustaa minut ulos hyväpalkkaisesta työstäni.
Mietipä nyt kuitenkin tämän sinulle jakamani tiedon perusteella vähön, että mitä oikein kirjoititkaan.
Samassa veneessä tässä nimittäin olemme me kaikki, eikö?
Ollaan rehellisiä ja myönnetään, että yksikään Turun telakan tai Uudenkaupungin autotehtaan avoin paikka ei jää täyttämättä, vaan nihinkin on pyrkimässä vähintäänkin riittävästi hakijoita.