Käykää äänestämässä kansalaisaloite: Maksuton toisen asteen koulutus kaikille! Lukio älyttömän kallis nykyään :(

Vierailija kirjoitti:

Eikös nyt ole siirrytty käyttämään yhä enemmän e-kirjoja, jotka ovat kalliimpia kuin paperiset lukiokirjat. Lisäksi e-kirjojen lisenssit eivät välttämättä riitä kolmeksi vuodeksi eli jos aikoo kirjoittaa tietyn aineen, voi joutua kirjoituksia varten hankkimaan kirjat uudelleen eli maksamaan kahteen kertaan samasta e-kirjasta.

Se kannattaa ottaa vain 6kk lisenssi mikä on itse asiassa aika halpa ja sitten yo-kirjoitusten lähellä koko lainata kirjastosta / kavereilta / ostaa vitosella käytettynä ne mitä tarvitsee.

Todella todella harva opiskelija kaipaa

Mitää 1lk enkunkirjaa kerratessaa kirjoituksiin. Ja niihin abikirsseihin on kuitenkin omat kertauskirjat ja netti on kertausmateriaalia pullollaan.

Harvassa koulussa myös mitenkään vaaditaan E-kirjoja. Meillä esim 2luokkalaiseöta vaadittu vasta 1. Hän lukee mielummin perinteisen kirjan ja juuri laskettiin että esim yksi lukion alun kirja (terveytieto) meni just lainaan kuudennelle kaverille. Heillä on toki hyvä systeemi koulussa ryhmän kesken joten kirjat kiertävät ja se lainaaja saa aina muutaman euron /lainauksesta tai lainailevat päittäin.

Vierailija kirjoitti:

Koulukirjoja muutetaan melkein joka vuosi jotta oppilaat joutuisivat ostamaan uusia. Touhu on härskiä bisnestä kirjoja painavien yritysten osalta ja on vääryys ettei koulut tai opetusministeriö puutu tällaiseen rahastukseen. Oikeasti samoja kirjoja voisi käyttää useimmissa aineissa vuosien tai vuosikymmenten ajan. 

Muuten totta paitsi että opetusministeriö juurikin uusi opsin minkä jälkeen useassa aineessa kurssien sisällöt meni ihan sekaisin verrattuna vanhoihin kursseihin JA sen jälkeen kustantamot lähtivät tekemään rahaa.

Laita ap linkki addressiin, niin on helpompi käydä laittamassa nimi.

Hyvin lukiokohtaistakin on, kuinka vanhoja kirjoja saa käyttää. Pikkusiskopuoleni lukiossa kelpasi varsin hyvin jopa 10 vuotta vanhat kirjat, joista oli kaksi uutta painosta tullut välillä. Kunhan merkkasi ylös, mitä muutoksia on tapahtunut. Ns. "eliittilukiot" usein sitten vaativat viimeisimpiä painoksia kaikista, eikä joustavuutta ole. Maalaislukioissa huomattavasti enemmän joustetaan. Itse en kannata tuota lakialoitetta, koska se, että osa ihmisistä ei kykene maksamaan kirjojaan ilman lainaa, ei tarkoita, että kaikille se pitäisi muuttua ilmaiseksi. Enemmän harkinnanvaraista toimeentulotukea näihin, jolloin köyhimmillä on varaa kirjoihin. 

Jotenkin vielä tuntuu, että tässä lukiokeskustelussa unohdetaan aina, että kirjojen myymisestäkin saa ihan hyvät rahat. Itse aikoinaan taisin saada 2/3 kirjojen alkuperäisistä hinnoista takaisin, myin siis ihan tori.fi:n kautta enkä todellakaan kirjakauppojen, jotka olisivat maksaneet 1/3 hinnasta ja laittaneet myyntihinnan melkein yhtä korkeaksi, kuin ennen. Etenkin isoissa lukioissa on mahdollista jakaa kavereiden kanssa kirjoja. Jos toinen kirjoittaa hissan niin hankkii hissan kirjat ja toinen kirjoittaa biologian niin ostaa sen kirjan. SItten näitä kirjoja voi vaihtaa päittäin, jos ei mennä samalle jaksolle ko kurssille. 

Siskon, eikä myöskään omassa vanhassa lukiossa ollut pakollisia käyntejä liikuntapaikoissa/teattereissa. Opettaja ymmärsi kyllä, jos sanoi, ettei yksinkertaisesti ole varaa. Tällöin käynti korvattiin jollain muulla, kuten opettajalle pidettävällä esitelmällä. Onko kukaan oikeasti koittanut selittää opettajalle, ettei ole varaa? Useat opettajat kuitenkin ovat aivan inhimillisiä ja ymmärtävät, jos ei ole varaa ostaa sekä e-kirjaa, että fyysistä kirjaa. 

Ja tietenkin vaikeassa tilanteessa se työnteko. Itsellä meni 15-vuotiaasta asti jokainen kesä työhommissa (kesätyöseteli+4h siivoushommia). Rahat laitoin tietenkin aina säästöön lukiota/yliopistoa varten. En ostellut uusia vaatteita kuin korkeintaan kirppareilta. Suurin hankinta oli 500€ läppäri. Lukioon mennessä rahaakin oli säästössä useampi tonni, josta kivasti makseli vanhojenmekkoa ja penkkareita, yliopistoonkin jäi rahaa säästöön. Tein näitä 4h-hommia myös lukiossa opiskelujen ohella ja aivan hyvin jaksoin, vaikka harrastin vielä paljon liikuntaa. Jos vanhempien luona asuu vielä niin 10h viikossa työtä ei todellakaan ole mitenkään ylivoimaista. Ja kirjoitin seitsemän E:tä. Ja näihin 4H hommiin pääsee aivan kuka tahansa, omasta panoksesta sitten on kiinni, saako lisää keikkoja.

Maksakaa itse edes jotain lastenne koulunkäynnistä. Niin minäkin tein.

En. 

Taas ollaan töissä käyvien kukkarolla.

Sinkkumies

Meillä naapureita joiden lapset käynyt lukion ja ovat lukiossa.

Heillä köyhiä yh-äitejä niin kyllä ei voi olla niin kallista.

Jotenkin tuntuu että toisille se maksaa enemmän kun kaikki pitää olla niin hienoa.

Mistäs ne rahat revitään? Ei niitä saada ainakaan siten, että maksuttoman toisen asteen koulutuksen kannattajat makoilevat työttöminä sohvallaan...

En kannata kyseistä kansalaisaloitetta. Ei yhteiskunnan tarvitse toisen asteen kuluja kokonaan maksaa. Vanhemmilla on velvollisuus osallistua lastensa koulutuskuluihin ja nuori voi itsekin koulutusta rahoittaa esim.kesätöillä. Stoppi holhousyhteiskunnalle.

Vierailija kirjoitti:

Lukio? Enemmänkin Lorvailio.

Lorvailimo ?

Lukon taso kyllä laskee, jos sen läpäisee kuka tahansa 70-80 ÄO:n omaava. Ei siinä mitään, samaa on tehty yliopiston loppututkinnoillekin. Voi vain ihmetellä, vastaavatko eräiden tiedekuntien gradut  edes kauppaopistojen harjoitustöitä. Ai niin, nykyään ovat AMK:t, joille yritetään väkisin luoda yliopistostatusta.

Vierailija kirjoitti:

Kirjat käytettynä nyt kun niitä taas saa ja ostaa semmoisen kannettavan että sillä juuri ja juuri pärjää.

Olet tietämätön samoin kuin 17 peukuttajaasi. Kirjoja ei saa käytettynä koska ne ovat digikirjoja eli sähköisiä henkilökohtaisia lisenssejä joilla annetaan lukuoikeus rajoitetuksi ajaksi. Ei voi ladata eikä jakaa.

Ammattikoulussakin kirjat maksaa. Mielestäni pitäisi olla ilmaiset jos ostettais yhet kirjat jotka uusittaisiin 5 vuoden välein ja menisi opilaalta oppilaalle ei kulut olisi kovin suuria. Kymmenen miljoonan luokkaa per vuosi eli suunilleen 10 lisää jokaiselta työtätekevältä maksaisin tuon itse mielusti. Monet kirjat on opettajien itse "kirjoittamia" eli kokoomia. Jos ostettais yhessä satsissa suoraan julkaisijalta kulut on pienemmät. Kartelli touhua nykyjään tuo oppikirjojen myynti uudet kirjat tulee parin vuoden välein melkeimpä samalla sisällöllä ja kirjakaupat ja julkaisijat vetää kovat voitot joilla kestittää ja juottaa opetusviraston johtoa.

Kaikki lukiossa tarvittava tieto on saatavissa ilmaiseksi netistä. Eivät erottaneet koulusta erästäkään oppilasta, joka vain joutui sanomaan, että ei nyt ole rahaa ostaa sitä kirjaa, koska pärjäsi kokeissa. Tai eivät ehkä muutenkaan olisi erottaneet.

Vierailija kirjoitti:

"Maksuton". Kuka sen lukion kuitenkin maksaa?

En allekirjoita moista idiotismia!

kyllä sivistysvaltiossa toisen asteen opiskelun tulisi olla maksutonta ja perusopetuksen ja lukion oppimateriaali pitäisi olla koko kansan vapaasti käytettävissä verkossa, eikä niitä pitäisi olla pakotettu lukemaan kustantomoiden päsmäröimistä kirjoista. Ei meidän tarvitse elättää kustamoita, jotka uusii kirjoja parin vuoden välein pitääkseen myyntiä yllä ja estääkseen vahojen kirjojen käyttön.

Lukio ja ammattikoulu ilmaiseksi. Rahat revitään siitä, että muutetaan yliopisto ja ammattikorkeakoulu maksullisiksi. Ei täällä kaikki voi olla ilmaista.

Esimerkiksi tähän jaksoon kirjani maksoivat 200€. Ruotsin kirja 30€, äikän teksti- ja tehtäväkirjat 80€, psykologian kirja 30€, espanjan teksti- ja tehtäväkirjat 90€. Ja näillä siis tosiaan pärjää tämän jakson eli noin 2kk. Koulun alussa ostettiin käytetty läppäri, jolla juuri ja juuri pärjää, tosin senkin hinnaksi nousi 200€. Ensi jaksossa taas uudet kirjat, 100-300€. T.Lukiolainen

Vierailija kirjoitti:

Kaikki lukiossa tarvittava tieto on saatavissa ilmaiseksi netistä. Eivät erottaneet koulusta erästäkään oppilasta, joka vain joutui sanomaan, että ei nyt ole rahaa ostaa sitä kirjaa, koska pärjäsi kokeissa. Tai eivät ehkä muutenkaan olisi erottaneet.

Opetushallitus tai joku muu taho voisi ylläpitää netissä perusopetuksen ja lukion oppimäärän opiskelumateriaalia, josta se olisi kaikkien vapaasti käyettävissä. Loisivista kustantomoista tulisi päästä pikimiten eroon.

Juu, ehdottomasti lukio maksuttomaksi! Mitäs veroa korotetaan tässä ryöstöverotuksen maassa, että saadaan tämä toteutettua?? :) Kyllä ihmettelen näiden kommunistien järjenjuoksua...

Vierailija kirjoitti:

Lukio ja ammattikoulu ilmaiseksi. Rahat revitään siitä, että muutetaan yliopisto ja ammattikorkeakoulu maksullisiksi. Ei täällä kaikki voi olla ilmaista.

Ei ne oppilaitokset nytkäåän mitään ilmaisia ole. Jos opiskelumateriaali sisällytettäisiin opintoihin, niin niiden käyttökin jerkevöityisi. Ei ole mitään järkeä ostattaa opiskelijoilla omaksi tuhannen euron kirjasatsia joka vuosi. Jos oppimateriaali olisi oppilaitoksen, niin ei se kokonaiskustannuksia kovin paljon nostaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki lukiossa tarvittava tieto on saatavissa ilmaiseksi netistä. Eivät erottaneet koulusta erästäkään oppilasta, joka vain joutui sanomaan, että ei nyt ole rahaa ostaa sitä kirjaa, koska pärjäsi kokeissa. Tai eivät ehkä muutenkaan olisi erottaneet.

Opetushallitus tai joku muu taho voisi ylläpitää netissä perusopetuksen ja lukion oppimäärän opiskelumateriaalia, josta se olisi kaikkien vapaasti käyettävissä. Loisivista kustantomoista tulisi päästä pikimiten eroon.

Haluat siis, että vain valtio tuottaisi kaiken tiedon opiskelijoille? Mielestäsi valtion pitäisi kontrolloida sitä, mitä tietoa kansalle saa jakaa? Kommunistin unelma.