Lue keskustelun säännöt.
Kuinka moni nuori oikeasti motivoituu ruotsin opiskeluun, kun ainoana perusteluna on se, että pitää osata palvella ruotsinkielisiä?
16.12.2017 |
Tuskin moni nuori haluaa opiskella toisten palvelijaksi?
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ollut ruotsinkielestä valtavasti hyötyä. Ihan savolainen olen ja kouluruotsilla menin kesätöihin Tukholmaan. Sitten matkaoppaaksi, lentoemännäksi ja kaupallisten opintojen jälkeen töihin pohjoismaalaiseen yritykseen, jossa ei pärjäisi ilman ruotsia.
Sun varmaan olis kannattanu lisätä tämä tekstisi loppuun:
Ja lopuksi: terkut kaikille, jotka tunnisti mut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieli muiden joukossa. Koskaan ei haittaa oppia uusia taitoja.
Juuri niin, ja koska ruotsi on kieli muiden joukossa, sen pitäisi olla samalla viivalla muiden kanssa, eli keskenään vaihtoehtoisesti valitaan jokin opiskeltava kieli: ruotsi, saksa, ranska, espanja tms.
Suomessa ei kukaan opi koulussa espanjaa tai ranskaa niin hyvin, että sillä taidolla mitään tekisi. Jos on aloittanut saksan ensimmäisenä vieraana kielenä, voi olla mahdollista päästä niin pitkälle kouluaikana, että sillä saksantaidolla pystyisi jossain alkeellisessa palvelutilanteessa operoimaan.
Nyt olet kyllä väärässä. Espanja on mielestäni paljon helpompi kieli kuin englanti ja kirjoitin molemmista E:t ylioppilaskirjoituksissa. Toki englanti oli pitkänä ja espanja lyhyenä mutta minulla oli takana espanjan opintoja alle vuoden verran ja opiskelin 4 kurssia itsenäisesti kotona. Ruotsista tuli C. Kyllä se motivaatio opiskella kieltä merkitsee enemmän kuin koulun tuntimäärät.
Pärjäätkö sillä espanjallasi Espanjassa? Itselläni oli suuria vaikeuksia pärjätä edes Englannissa kouluenglannillani, joka oli vahva laudatur.
Anteeksi mutta miten voi olla mahdollista että et pärjää englannilla Englannissa? Milloin olet päässyt ylioppilaaksi?
Oletko itse pärjännyt omallasi? Minä olen asunutkin Englannissa vuosia, ja silti säännöllisesti tulee kieliasioissa eteen erilaisia ongelmatilanteita. Ammatillisesti kesti vuosia, ennen kuin pärjäsin edes yksinkertaisissa asiakaspalvelutilanteissa omalla alallani. Ja juu, todellakin kirjoitin laudaturin ja olin vieläpä naimisissa britin kanssa at the time.
En käsitä näitä tyyppejä, jotka jollain kouluespanjalla voivat vaan mennä Espanjaan ja alkaa elää täysipainoista elämää. Ihmehoudineja mielestäni, tai sitten eivät vaan osaa mitään kieltä kunnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieli muiden joukossa. Koskaan ei haittaa oppia uusia taitoja.
Juuri niin, ja koska ruotsi on kieli muiden joukossa, sen pitäisi olla samalla viivalla muiden kanssa, eli keskenään vaihtoehtoisesti valitaan jokin opiskeltava kieli: ruotsi, saksa, ranska, espanja tms.
Suomessa ei kukaan opi koulussa espanjaa tai ranskaa niin hyvin, että sillä taidolla mitään tekisi. Jos on aloittanut saksan ensimmäisenä vieraana kielenä, voi olla mahdollista päästä niin pitkälle kouluaikana, että sillä saksantaidolla pystyisi jossain alkeellisessa palvelutilanteessa operoimaan.
Nyt olet kyllä väärässä. Espanja on mielestäni paljon helpompi kieli kuin englanti ja kirjoitin molemmista E:t ylioppilaskirjoituksissa. Toki englanti oli pitkänä ja espanja lyhyenä mutta minulla oli takana espanjan opintoja alle vuoden verran ja opiskelin 4 kurssia itsenäisesti kotona. Ruotsista tuli C. Kyllä se motivaatio opiskella kieltä merkitsee enemmän kuin koulun tuntimäärät.
Pärjäätkö sillä espanjallasi Espanjassa? Itselläni oli suuria vaikeuksia pärjätä edes Englannissa kouluenglannillani, joka oli vahva laudatur.
Pärjään paremmin espanjallani Espanjassa kuin ruotsillani Ruotsissa. Ja eihän kukaan opi kieltä paremmin kuin puhumalla ja harjoittelemalla sitä. Itse pärjäsin Englannissa 15-vuotiaana ilman ongelmia, miten voi olla mahdollista että laudaturin kirjoittanut ei pärjää?
Pärjää ja pärjää. Jos tavoitteena on pystyä tilaamaan ravintolassa ja ostaa junaliput, siihen ei mitään koulun pakkokieliä edes tarvita. Sen verran voi itsekin opiskella. Jos taas on tarkoitus pystyä käyttämään kieltä työ- ja sosiaalisessa elämässä, vaatimukset on vähän erilaiset, eikä useilla suomalaisilla kielenopettajilla ole itselläänkään kovin hyvä kielitaito, joten miten he pystyisivät sitä muillekaan opettamaan.
Lapsella on 10 ruotsissa, kuten minullakin aikoinaan. Yläasteen 8. luokalla tulee 3. kieli valinnaisaineeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajana tienaa Norjassa 2 k€/kk enemmän kuin suomessa. Ruotsilla pärjää siellä kohtuullisesti. Eli parempi palkka voisi motivoida ihmisten auttamisesta kiinnostuneita.
Toistaalta onko Suomen yhteiskunnan tehtävä pakko-opettaa jotain kieltä, jotta voisi muuttaa juuri Ruotsiin/Norjaan ja mennä sinne maksamaan veroja?
Niin, onhan se fiksumpaa maksaa kaikille vaan Suomessa työttömyyskorvausta. Tässä maassa kun ei työpaikkoja ole.
Työpaikkoja olisi paljon enemmän jos suomalaisilla olisi laajempi kielitaito jolla voisimme myydä tuotteitamme muuallekin kuin Ruotsiin. 100% keskittyy pakkoruotsin opiskeluun jota ei kuitenkaan voi oppia koska sen "tietää" turhaksi. Jos voisi opiskella valitsemaansa tarpeellista kieltä jo nuorena sitä oppisi paljon paremmin kuin jos aloittaa sen opiskelun vasta lukiossa tai myöhemmin. 100% Suomesta ulkomaille töihin lähtijöistä ei muuta Ruotsiin vaikka on joutunut opettelemaan pakkoruotsia, osaavatkin muita kieliä paremmin koska niitä ei ole joutunut opiskelemaan vaan on saanut opiskella.
Pakkoruotsin kannattajat sanovat että muita kieliä voi aina opiskella myöhemmin, he eivät ymmärrä kuinka paljon vaikeampaa se on . Olen opetellut yhden kielen aikuisena, oli todella työlästä enkä vieläkään osaa sitä läheskään yhtä hyvin kuin englantia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuskin moni nuori haluaa opiskella toisten palvelijaksi?
Kannattaa puhua tulevaisuudesta. Jos haluaa duunarina elää paremmin voi Mennä norjaan töihin missa tupla palkka. Mutta siihen vaaditaankin Ruotsin alkeet.
Mä oikein nautin näistä pakkoruotsi otsakkeista. Lisää vastustusta ja se takaa mun lapsille helpomman pääsyn ruotsinkielisiin jatko-opintoihin! On vähemmän hakijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
on monia syitä sille miksi kannattaa opetella ruotsia.
-kun opettelee tuota kieltä, niin pystyy helpommin opiskelemaan muita germaanisia kieliä
-ruotsalaiset eivät puhu englantia, joten suomalaiset bisnesmiehet saavat ison etun muun maalaisiin kauppamiehiin, kun käyttävät ruotsalaisten kanssa ruotsia.
-ruotsi on sivistyskieli, jota ymmärretään laajalta eri puolilla pohjoismaita.
Oikeastaan norja on se hyödyllisin porttikieli pohjoismaissa. Norjalaiset osaavat lukea tanskaa täydellisesti, koska kirjoitettu kieli on lähes sama. Norjalaiset ymmärtävät myös ruotsia melko hyvin. Ruotsalaiset osaavat norjaa ja tanskaa huonommin kuin norjalaiset ruotsia ja tanskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskin moni nuori haluaa opiskella toisten palvelijaksi?
Kannattaa puhua tulevaisuudesta. Jos haluaa duunarina elää paremmin voi Mennä norjaan töihin missa tupla palkka. Mutta siihen vaaditaankin Ruotsin alkeet.
Aikamoinen nero saa olla jos pärjää Norjassa ruotsin alkeilla. Jos kirjoittaa ruotsin laudaturin, vastaa sekin enintään B2 tasoa eli vahvaa keskitasoa. Sillä kielitaidolla ei voi toimia asiantuntija-ammateissa, joissa vaaditaan tarkkaa ja hienotunteista puhetta ja kirjoittamista. Niin sanotussa duunariammatissa tuo B2 riittää kyllä periaatteessa hyvin, mutta se pitää sitten olla norjan B2 eikä ruotsin vastaava. Jos osaa ruotsia tosi hyvin, norjaa voi tosiaan oppia hyvin nopeasti, mutta alkeisruotsilla se opiskelu lähtee aika lailla alusta kuten niilläkin, jotka eivät yhtään osaa ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieli muiden joukossa. Koskaan ei haittaa oppia uusia taitoja.
Juuri niin, ja koska ruotsi on kieli muiden joukossa, sen pitäisi olla samalla viivalla muiden kanssa, eli keskenään vaihtoehtoisesti valitaan jokin opiskeltava kieli: ruotsi, saksa, ranska, espanja tms.
Suomessa ei kukaan opi koulussa espanjaa tai ranskaa niin hyvin, että sillä taidolla mitään tekisi. Jos on aloittanut saksan ensimmäisenä vieraana kielenä, voi olla mahdollista päästä niin pitkälle kouluaikana, että sillä saksantaidolla pystyisi jossain alkeellisessa palvelutilanteessa operoimaan.
Nyt olet kyllä väärässä. Espanja on mielestäni paljon helpompi kieli kuin englanti ja kirjoitin molemmista E:t ylioppilaskirjoituksissa. Toki englanti oli pitkänä ja espanja lyhyenä mutta minulla oli takana espanjan opintoja alle vuoden verran ja opiskelin 4 kurssia itsenäisesti kotona. Ruotsista tuli C. Kyllä se motivaatio opiskella kieltä merkitsee enemmän kuin koulun tuntimäärät.
Pärjäätkö sillä espanjallasi Espanjassa? Itselläni oli suuria vaikeuksia pärjätä edes Englannissa kouluenglannillani, joka oli vahva laudatur.
Anteeksi mutta miten voi olla mahdollista että et pärjää englannilla Englannissa? Milloin olet päässyt ylioppilaaksi?
Oletko itse pärjännyt omallasi? Minä olen asunutkin Englannissa vuosia, ja silti säännöllisesti tulee kieliasioissa eteen erilaisia ongelmatilanteita. Ammatillisesti kesti vuosia, ennen kuin pärjäsin edes yksinkertaisissa asiakaspalvelutilanteissa omalla alallani. Ja juu, todellakin kirjoitin laudaturin ja olin vieläpä naimisissa britin kanssa at the time.
En käsitä näitä tyyppejä, jotka jollain kouluespanjalla voivat vaan mennä Espanjaan ja alkaa elää täysipainoista elämää. Ihmehoudineja mielestäni, tai sitten eivät vaan osaa mitään kieltä kunnolla.
Siis mitä ihmettä? Lottoamallako olet saanut laudaturin englannista? Ei kielten oppiminen nyt noin vaikeaa voi olla että että kestää vuosia oppia työsi ammattisanasto.
Espanja on oikeasti super helppo kieli ja kyllä pärjään sillä ihan hyvin Espanjassa ja olen seurustellut espanjalaisen kanssa.
Asiakkaiden palvelu heidän omalla kielellään on osa ammattitaitoa. Jos ei nuori itse tätä ymmärrä, niin luulisi sentään vanhempien korjaavan vääristyneet asenteet. Vanhemmuudelle tosin ei aseteta mitään etukäteiskriteeriä, joten tuloksetkin ovat sitten sen mukaisia.
Asiakaspalvelu on ainoa kasvava bisnes jatkossa, koneiden ja robotiikan korvatessa kaiken muun. Jos et tajua tätä, ja sitä että sinulta ei kysytä kuinka motivoitunut asiasta olet, voit unohtaa työuraan liittyvät haaveet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sotaveteraanit v*ttuun Suomesta! kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomi on kuitenkin kaksikielinen maa" "Kaksikielisyys on rikkaus" Joo ja ruotsia en ole joutunut käyttämään kertaakaan koulujen jälkeen. Enemmän käyttöä olisi ollut esimerkiksi saksalla, jota en valinnaiseksi jaksanut enää ottaa kun ruotsi vei tosi paljon aikaa.
Tuo kaksikielisen maan hokema alkaa maistua vähän puulta varsinkin kun se on niin kaukana todellisuudesta. Ruotsinkielisiä asuu kuvan sinisillä alueilla ja niissäkin monessa kunnassa vain muutama prosentti asukkaista on ruotisnkielisiä. Saamenkielinen aluekin (punainen) on pinta-alaltaan isompi kuin ns. ruotsinkielinen alue.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Languages_of_…
Näin se vain on! Ruotsinkieliset takaisin Ruotsiin! Laura Huhtasaari presidentiksi 2018!
.
Vierailija kirjoitti:
Asiakkaiden palvelu heidän omalla kielellään on osa ammattitaitoa. Jos ei nuori itse tätä ymmärrä, niin luulisi sentään vanhempien korjaavan vääristyneet asenteet. Vanhemmuudelle tosin ei aseteta mitään etukäteiskriteeriä, joten tuloksetkin ovat sitten sen mukaisia.
Asiakaspalvelu on ainoa kasvava bisnes jatkossa, koneiden ja robotiikan korvatessa kaiken muun. Jos et tajua tätä, ja sitä että sinulta ei kysytä kuinka motivoitunut asiasta olet, voit unohtaa työuraan liittyvät haaveet.
Ruotsinkieliset osaavat suomea, joten pakkoruotisin opettelu heidän palvelimisekseen on pelkkää simputtamista. Fiksut nuoret ymmärtävät tämän, eivätkä panosta ruotsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sotaveteraanit v*ttuun Suomesta! kirjoitti:
Ruotsalaisten omaisuus siirtyy SUOMALAISTEN hallintaan kun maa palautetaan SUOMALAISILLE! Laura presidentiksi 2018!
Nämä teidän RKP:läisten provot on aika säälittäviä. Menisitte syömään vaikka rapuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieli muiden joukossa. Koskaan ei haittaa oppia uusia taitoja.
Juuri niin, ja koska ruotsi on kieli muiden joukossa, sen pitäisi olla samalla viivalla muiden kanssa, eli keskenään vaihtoehtoisesti valitaan jokin opiskeltava kieli: ruotsi, saksa, ranska, espanja tms.
Suomessa ei kukaan opi koulussa espanjaa tai ranskaa niin hyvin, että sillä taidolla mitään tekisi. Jos on aloittanut saksan ensimmäisenä vieraana kielenä, voi olla mahdollista päästä niin pitkälle kouluaikana, että sillä saksantaidolla pystyisi jossain alkeellisessa palvelutilanteessa operoimaan.
Ja miksi se olisi vaikeampaa kuin ruotsin oppiminen? Espanjahan on helppo, kun ääntäminenkin on paljon lähempänä suomea kuin esimerkkikielemme ruotsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieli muiden joukossa. Koskaan ei haittaa oppia uusia taitoja.
Juuri niin, ja koska ruotsi on kieli muiden joukossa, sen pitäisi olla samalla viivalla muiden kanssa, eli keskenään vaihtoehtoisesti valitaan jokin opiskeltava kieli: ruotsi, saksa, ranska, espanja tms.
Suomessa ei kukaan opi koulussa espanjaa tai ranskaa niin hyvin, että sillä taidolla mitään tekisi. Jos on aloittanut saksan ensimmäisenä vieraana kielenä, voi olla mahdollista päästä niin pitkälle kouluaikana, että sillä saksantaidolla pystyisi jossain alkeellisessa palvelutilanteessa operoimaan.
Ja miksi se olisi vaikeampaa kuin ruotsin oppiminen? Espanjahan on helppo, kun ääntäminenkin on paljon lähempänä suomea kuin esimerkkikielemme ruotsi.
Oleellista kielen oppimisessa on motivaatio. Jos lapsella on jokin yhteys kieleen, sen oppiminen on heti paljon helpompaa. Vaikkapa Espanjassa asuva isoisä tms. niin heti on ihan erilainen into opiskella kieltä. On järjetöntä resurssien hukkaamista pakottaa kaikki opiskelemaan ruotsia, johon suurimmalla osalla nuoria ei ole minkäänlaista käytännön kosketusta ja kyseessä on tällöin pelkkää tarpeetonta pakkopullaa.
Kuinka moni nuori oikeasti motivoituu ruotsin opiskeluun, kun ainoana perusteluna on se, että pitää osata palvella ruotsinkielisiä?
Kuinka monelle tää ruotsin opettelu on oikeasti ongelmallista? En taida tietää kovinkaan montaa sellaista ihmistä. Ja jos ruotsi ei suju, niin voitte samantien kuopata haaveet saksan, ranskan tai venäjän opiskelusta. Alkeiskurssin voi toki käydä, mutta yhtä tyhjäksi jää siitä saatu hyöty kuin ruotsin kursseiltakin. Jos ei ole kielipäätä tai opiskelu on muillakin osa-alueilla haastavaa niin ei se taida yhden oppiaineen syy olla.
Ukko35 kirjoitti:
Olen käynyt koulua elämästäni karvan vajaa 30 vuotta.
Meillä on myös pakkoenglanti, pakkoliikunta, pakkomusiikki, pakko sitä, pakko tätä. Lisäksi on pakko maksaa veroja ja pakko kuolla.
Miksei kapinoida pakkopuutöitä vastaan? Minua ei vittuakaan kiinnosta veistellä voiveitsiä.
Montako vuotta niitä pakkopuutöitä oli? 1? Ei se pakkoruotsi haittaa, jos sekin rajoitetaan olemaan vain 2 h / vko esimerkiksi kuutosluokalla.
Vierailija kirjoitti:
Ukko35 kirjoitti:
Olen käynyt koulua elämästäni karvan vajaa 30 vuotta.
Meillä on myös pakkoenglanti, pakkoliikunta, pakkomusiikki, pakko sitä, pakko tätä. Lisäksi on pakko maksaa veroja ja pakko kuolla.
Miksei kapinoida pakkopuutöitä vastaan? Minua ei vittuakaan kiinnosta veistellä voiveitsiä.
Montako vuotta niitä pakkopuutöitä oli? 1? Ei se pakkoruotsi haittaa, jos sekin rajoitetaan olemaan vain 2 h / vko esimerkiksi kuutosluokalla.
Pakkoruotsi on koko koulujärjestelmän pakollisin aine. Mikään muu aine ei ole opiskelualasta riippumatta pakollista joka ainoalla kouluasteella ala-asteelta yliopistoon saakka.
Opiskelutoverini muutti juuri töiden perässä Norjaan. Sai sieltä erittäin hyväpalkkaisen vakituisen työpaikan omalta alaltaan. (IT-ala). Jos osaa jo ennestään ruotsin kieltä (on viitsinyt opetella sitä koulussa) on paljon helpompi oppia myös Norjaa. Useimmistä kielistä on hyötyä maailmalla. Mutta ainahan voi toki käyttää aikansa valittamiseen ;)