Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työpaikkailmoitusten bullshit-jargonia
Lisätkää tähän.
Aloitetaan:
"Olet oma-aloitteinen ja aktiivinen tiimipelaaja"
"Tarjoamme sinulle näköalapaikan"
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi juttu on nämä innovatiiviset, ihan erilaiset firmat, joissa on maailman paras henki ja varmasti niin nuorekasta ja kun klikkaat auki "hae"-nappia, pääset jollekin seitkytluvun hakemistoon, mistä pitää valita mitäkin päästäkseen eteenpäin.
Yksi firma lähetti heti viikon päästä (mikä oli hienoa tietysti) hylkysähköpostin, missä toivoivat minun arvioivan heidän hakuprosessinsa. Öööö...siis mä lähetin CVn, te luitte sen tai ette, en voi tietää, päätitte, että en sovi teidän firmaan - mä en tiedä, mitä mun pitäis arvioida, tämä hylkäyspostiko?
Ei kannata tehdä ilmaista konsultointia firman hakuprosessista, varsinkin kun tuli hylkypäätös.
Yhteisellä asialla siinä kuitenkin on. Jos saataisiin joku järki niihin rekrylomakkeisiin ja kuukausia kestävään prosessiin, kun eivät viitsi lähettää hylkyviestejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ilmoituksissa mielestänne pitäisi lukea? Tai miten itse ilmaisisitte asian niin, että siitä ei saa "bullshit"-vaikutelmaa?
Ainoastaan viisi asiaa, sen lisäksi koska hakuaika työhön päättyy.
- Työpaikan sijainti
- Toimenkuva
- Ammattivaatimukset
- Palkka (epämääräisissä työapikkailmoituksissa tämä kohta "unohtuu" )
- Työsopimuksen kesto, eli alku ja mahd. päätöspäivä / työtuntimäärä.
EI TARVITSE DIIPADAAPAA NYKYAIKANA.
Näinpä! Informaatiota tulee joka tuutista silmille, joten yksinkertainen ja selkeä, kaikki tarvittavat tiedot sisältävä ilmoitus olisi kerrankin virkistävä. Ja - kuinka ollakaan - palkkaus on aika oleellinen asia työssä kuitenkin. Ei työn ilolla elä.
On kuitenkin työpaikkoja, joissa palkkatoiveen esittää työnhakija.
Tosiasiassa työnantaja tietää kyllä, miss summissa palkan suhteen liikutaan. Joku rajapyykki kannattaa laittaa. Eli palkka on esim. 2500€/kk ja lisäksi maksetaan erityisestä suoriutumisesta tai osaamisesta max 50% lisät. Siinä kerrotaan suoraan, paljonko palkka on ja paljonko on neuvotteluvaraa.
Eräs hoitoalan firma etsi "hyvän elämän valmentajia" tms hienolta kuulostavaa. Kotisivuilla oli kuvia viihtyisästä vanhustenkeskuksesta uima-altaineen, kuntosaleineen ja ravintoloineen. Työ oli kuitenkin ihan normaalia hoitajan hommaa ihan tavallisella vanhainkodin osastolla.
Tervetuloa perheeseen! Työyhteisömme on kuin yhtä isoa perhettä!
Kaikki perheviittaukset = unohda oma perheesi. Heitä et enää ehdi tavata.
Ja tässä kun yhtä perhettä ollaan niin ei ylityötunteja lasketa tai palkasta niuhoteta. Yhteiseen pussiin pelataan kaikki! Ja perheitähän ne ongelmaperheetkin on. Narsisti isä, syyllistävä äiti ja kuuliaiseksi pelotellut lapset.
Sinulla on vahva osaaminen ja kokemusta juuri siitä työstä ja osastosta.. tällä lauseella vain on laitettu joku virka auki, johon onko valmiina talon sisältä työntekijä . Onpahan vain julkinen hakumenettely täytetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ilmoituksissa mielestänne pitäisi lukea? Tai miten itse ilmaisisitte asian niin, että siitä ei saa "bullshit"-vaikutelmaa?
Ainoastaan viisi asiaa, sen lisäksi koska hakuaika työhön päättyy.
- Työpaikan sijainti
- Toimenkuva
- Ammattivaatimukset
- Palkka (epämääräisissä työapikkailmoituksissa tämä kohta "unohtuu" )
- Työsopimuksen kesto, eli alku ja mahd. päätöspäivä / työtuntimäärä.
EI TARVITSE DIIPADAAPAA NYKYAIKANA.
Näinpä! Informaatiota tulee joka tuutista silmille, joten yksinkertainen ja selkeä, kaikki tarvittavat tiedot sisältävä ilmoitus olisi kerrankin virkistävä. Ja - kuinka ollakaan - palkkaus on aika oleellinen asia työssä kuitenkin. Ei työn ilolla elä.
On kuitenkin työpaikkoja, joissa palkkatoiveen esittää työnhakija.
Tosiasiassa työnantaja tietää kyllä, miss summissa palkan suhteen liikutaan. Joku rajapyykki kannattaa laittaa. Eli palkka on esim. 2500€/kk ja lisäksi maksetaan erityisestä suoriutumisesta tai osaamisesta max 50% lisät. Siinä kerrotaan suoraan, paljonko palkka on ja paljonko on neuvotteluvaraa.
Kun ei se mene yksityisellä sektorilla asiantuntijatöissä noin. Ei ole mitään standardipalkkaa tai osaamislisiä. Esimerkiksi omassa työssäni työnantaja ajatteli summaa X mutta sitä ei tietenkään minnekään paineta tiedoksi. Kun otin työn vastaan - sillä ehdolla juurikin että otan työn vastaan - työnantaja joutui nostamaan tarjoustaan 20%. Riippuu siis täysin työmarkkinoiden tilanteesta.
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa perheeseen! Työyhteisömme on kuin yhtä isoa perhettä!
Kaikki perheviittaukset = unohda oma perheesi. Heitä et enää ehdi tavata.
Ja tässä kun yhtä perhettä ollaan niin ei ylityötunteja lasketa tai palkasta niuhoteta. Yhteiseen pussiin pelataan kaikki! Ja perheitähän ne ongelmaperheetkin on. Narsisti isä, syyllistävä äiti ja kuuliaiseksi pelotellut lapset.
Tämän ilmoituksen voi lähettää suoraan Hoplopiin. Meillä on nimittäin HopLop family täällä. Yhtä suurta perhettä vaikka muuten asiat nojoo just.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on vahva osaaminen ja kokemusta juuri siitä työstä ja osastosta.. tällä lauseella vain on laitettu joku virka auki, johon onko valmiina talon sisältä työntekijä . Onpahan vain julkinen hakumenettely täytetty.
Varsinkin verottaja on kunnostautunut tässä. Jos paikassa odotetaan "osaamista veron järjestelmistä" niin ulkopuolelta ei välttämättä maksa vaivaa hakemusta raapustaa.
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan it-alalla menee pahiten överiksi. Vaaditaan kokemusta vaikka 7 vuotta teknologiasta mikä on ollut käytössä 5 vuotta. Ei nyt ehkä jargonia mutta täysin epärealistisia vaatimuksia. Mikä lie taustalla sitten.
Näissä työnantaja usein itsekin tiedostaa vaatimusten olevan epärealistisia, tekee ne jopa tarkoituksella sellaisiksi. Tällä tavalla kaikista epäpätevimmät tod.näk jättää hakemuksen kokonaan tekemättä, mikä helpottaa rekrytoijien työtä. Joskus toki onnistaa, ja löytyy joku hakija jolla on juuri tarvittavat taidot ja on huipputyyppi, mutta useimmiten huomattavasti kehnompi hakija palkataan kuin mitä vaatimusten perusteella voisi olettaa.
T. Kokoomussika
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet oma-aloitteinen ja aktiivinen - ei kannata, joudut heti työkavereiden hampaankoloon, jos astut heidän varpaille. Kannatta pitää vaan matalaa profiilia osaamisen kanssa aluksi.
Nopea oppimaan, reipas, työhön tarttuva, monipuoliset työtehtävät eri osastoilla - - > just kun kiinnostut, huomaat sitten että tunteja on noin 10 per viikko. Ehkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miettikää, kun olisi työpaikkailmoituspalvelu, jonne ei saisi laittaa ilmoituksia, joissa on selkeästi glitterillä naamioitua p**kaa. Lisäksi siellä saisi julkaista vain vakituisten työpaikkojen ilmoituksia, niin kenenkään ei tarvitse tuhlata aikaansa koko työpaikkailmoitusten kahlaamiseen. Työpaikkailmoituksen kriteereitä voisivat olla mm.
1. Työtehtävä, joka siis kuvaa mahdollisimman kattavasti tehtävän työn yhdestä kolmeen sanalla. Esimerkiksi Kuvataiteen opettaja.
2. Työtehtävän kuvaus korkeintaan 200:lla merkillä.
3. Palkkatarjous ja maininta siitä, onko se neuvoteltavissa. Pakollinen.
4. Onko työpäivän pituus neuvoteltavissa.
5. Työnantajan yhteystiedot. Rekrylinkit tuhlaavat vain työnhakijoiden aikaa ja siksi kannattaisi suosia vain avoimia hakemuksia joko paperisena tai sähköpostitse. Hyvät tekijät, joilla ei ole edes kiire saada uutta työtä eivät takuuvarmasti vaivaudu joihinkin videohaastetteluihin, CV:n lähettämiseen ensin erikseen liitteenä hakemukseen ja sen lisäksi vielä täyttämään rekrysivun lomakkeeseen kaiken, mitkä jo CV:ssä luki.
Työnantajan osoitetetta tuskin lienee vielä tässä vaiheessa tarpeen antaa, koska se selviää kyllä, jos hakija kutsutaan haastateltavaksi.
Lyhyt ja ytimekäs työpaikkalistaus säästää ihan oikeasti aivan kaikkien aikaa. Työnantajan aikaa säästyy, kun näkee jo avoimen hakemuksen ensimmäisistä riveistä, onko koko hakemusta mitään järkeä vaivautua lukemaan. Työnhakijan aikaa säästyy, kun ei tarvitse plärätä miljoonaa hakemusta ja pettyä jargoniin kerta toisensa perään. Vaikka ulosteesta kuinka käytettäisin korulauseita kertomaan mitä se on, ei sen perusolemus muutu miksikään muuksi. Esimerkiksi puhelinmyyntiä etsivä ihan varmasti tietää, mitä on etsimässä ja jotkut jopa haluavat tehdä sitä. Asiakasrajapinnaksi naamioiminen ei sen perustehtävää muuta muuksi, kuten "sulamaton ravintomateriaali" ei muuta kakkaa kauniiksi kuitupinoksi. Sitä nämä nykyiset työpaikkailmoitukset ovat: sulamatonta ravintomateriaalia.
Työpaikkailmoituksen bullshitissä on se erityinen ongelma, että sillä saadaan vääränlaisia hakijoita ja mahdollisesti jopa vääränlainen työntekijä.
Saahan sitä vaikka pikkuliikkeen myyjän työn kuvattua mielenkiintoisena, haastavana ja itsenäisenä työnä, jossa on jatkuvasti talousvastuussa sekä kiinteä yhteys johtoon, jolle raportoit suoraan.
Itselleni kävi noin kerran. Ilmoitus ja pari kierrosta haastattelua oli juuri tuota tasoa ja yliopistokoulukseni ja työkokemukseni samalta alalta istui siihen ihan täysin. Sain paikan eikä mennyt montaa päivää, kun tajusin, että tosiasiallinen vaatimus ja mahdollisuudet työnkuvassa oli suunnilleen samaa tasoa kuin mitä olisi esimerkin erikoisliikkeen myyjällä. Jotain pitää tietää alasta, ettei sitä nyt joku kadulta revitty voi suorilta alkaa tehdä, mutta pienellä perehdytyksellä kuka vaan lukion käynyt siitä suoriutuisi, koska mitään itsenäistä päätösvaltaa työssä ei ollut. Ja sen välivuotta pitävän olisi saanut paljon halvemmallakin.
En saanut ikinä tietää mikä ilmoituksen taustalla oli. Uskoiko esimies oikeasti, että työ on sellaista mitä kertoi (hän ei sitä itse osannut tehdä, eikä tarvitsekaan), oliko se vain mainosta vai kuvitteliko hän mahdollisesti, että siitä "myyjän paikasta" käsin alkaisin ratkoa myyntiin liittyviä ongelmia (joita edellisessä työssäni ratkoin ja niitä samoja oli tuollakin)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"haemme tekijää nuorekkaaseen tiimiimme"
=yli 30-vuotiaiden ei kannata vaivautua
"Yrittäjämäinen asenne" =
Olet valmis paiskimaan töitä työajoista, perhe-elämästä, ja vapaa-ajasta piittaamatta.
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan it-alalla menee pahiten överiksi. Vaaditaan kokemusta vaikka 7 vuotta teknologiasta mikä on ollut käytössä 5 vuotta. Ei nyt ehkä jargonia mutta täysin epärealistisia vaatimuksia. Mikä lie taustalla sitten.
Tästä tulee mieleen juttu minkä luin, kun IT alan työntekijä haki paikkaa ja siinä vaadittiin juuri tuollaista osaamista ohjelmistosta mikä oli ollut olemassa vain puolet siitä ajasta mitä osaamista vaadittiin. Erikoiseksi tilanteen teki se, että tämä tyyppi oli suunnitellut ohjelmiston minkä osaamista vaadittiin eikä silti saanut paikkaa koska ei omannut vaadittua aikaa sen osaamisesta.
Vierailija kirjoitti:
"Hymysi ei hyydy missään tilanteessa"
Eikö edes kun kaikki työpaikan "miehet" kairaa sinua perseeseen?
"Olet moniosaaja, joka pystyy siirtymään nopealla aikataululla tehtävästä toiseen, ja omaat multitasking - ajattelutavan"
Toisin sanoen: Omaat huipputietokoneen tiedonkäsittelykyvyn hyper- ja moniajo-ominaisuuksilla varustettuna, opit kaikki asiat kerralla etkä tee virheitä. Ei edes yhtä.
Siivousalalla tälläisiä bullshit ilmoituksia tuli molissa vastaan Harva se päivä: hyvät työsuhde edut, joustavia aikataulua, hyvä toimihenkilöt, monipuolisuutta, työntekijöitä kuunnellaan ja voi tarvittaessa itse vaikuttaa siivousaikatauluihin....kaikki siivousfirmat jotka mainostaa noita asioita valehtelee ja vääristelee totuutta.
Alue: Aihe vapaa
Totta tämä ja kertoo kyllä firman arvoista, että kehtaavat edes kysyä. Kysyisivät edes haastatteluun päässeiltä, sekin olis vähän kyseenalaista, mutta tosiaan pelkkä spostihylky ei kyllä ole mun näkövinkkelistä mikään rekrytointiprosessi. Mitä firmansa sisällä tekevät, sitähän mä en voi tietää.